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“ロックおじさん”に注意!「あーはいはいまたロクハラかよ」、ハラスメントになる理由、若者が嫌う理由 [736698877]
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2022/08/22(月) 02:17:24.66ID:WEoskh4h0?2BP(1000)

ロック好きシニアのみなさま、ロックに興味がある若者に、ついつい先輩として、愛や経験を語りすぎたり、
自身の体験を自慢したり、時には若者を否定しちゃったりしていませんか? それ、“ロクハラ(ロック・ハラスメント)”かもしれません……。

アパレル店員のAさん(20代後半)。最近ハマっているバンドを中高年の先輩に言ったところ、
「売れてるよね。でもアレって打ち込みでしょ、ロックじゃないじゃん。ロック好きって言いたいなら、○○○を聴いてからじゃないと」
といきなり否定された。

カフェ店員のBさん(20代前半)は、
「『きっと気に入ると思うよ』と、おすすめCDを頼んでもないのにくれて(笑)」

大学生のCさん、
「中学生のとき、父のCDコレクションからいろいろ渡され、ビートルズ愛を語られたり、これ聴け、あれはどう思ったかとか。曲は好きだけどウザかったです(笑)」


──シニア世代のロックファンの皆さま、ついつい若者にこんなこと、してませんでしょうか。これらは、もしかしたら“ロック・ハラスメント”なのかもしれません。


「僕たちの若いころは、T・レックスやボブ・マーリーの来日ライブを見たとかいう大人が周りにいて、そういう話を聞くのをおもしろく感じていました。
『(ローリング・)ストーンズのあのライブビデオは見とかなきゃダメだよ』と言われたり。
たとえ説教交じりでもマウントだなんて感じるわけもなく、むしろありがたい話として聞いていたのですが(笑)」
と言うのは、多くのロックアーティストの写真を撮影するカメラマンでミュージシャンの石澤瑤祠さん(49)。

「たとえばストーンズのベロマークがプリントされたTシャツを着ている若い子を見ると、ついうれしくて、『好きなの!?』と言うと、
『よく言われるんすけど、そういうの意識してないんで』と(笑)。こっちは単純にうれしくて、『同志よ!』という気分なのに、彼らにとっては『おっさん、ウザいっす』なんでしょうね」

https://dot.asahi.com/wa/2021082600100.html?page=1
https://dot.asahi.com/S2000/upload/2021082600100_1.jpg
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2022/08/22(月) 02:18:35.60ID:wi4iJDfU0
まあ若者に嫌われるのもロックのうちだよ
ロッカーのくせにいちいち他人の顔色なんか疑うわけねえだろ
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2022/08/22(月) 02:18:35.60ID:WEoskh4h0?2BP(1000)

石澤さんが知る都内のバーで働くある20代の女性は、父親の影響でストリート・スライダーズの大ファンだという。
当然、スライダーズファンの客はうれしくなって自分にとってのスライダーズ愛を語るが、
「『お客さんそれぞれのスライダーズ愛や出会いを毎回聞かなきゃいけないのが正直、ツラい』って(笑)。あ、そうか、君はわかってくれてると思ってた、ごめん!って(笑)」

石澤さんの実感では、若者世代は、過去のロックの名曲に興味がないわけではないという。

「ビートルズ、ストーンズ、クイーン、(レッド・)ツェッペリン、ディープ・パープル、日本だとRCサクセション、ブルーハーツ、BOOWY……曲は好きなんです。
だけど、そこからそのアーティストやさらにルーツを掘り下げようという感覚ではないんですよね。動画サイトやサブスクでいくらでも学べますし。
実際に出た年代も関係なく、ここ最近の、あいみょんやYOASOBIの曲なんかとある意味等価でフラットな受け止め方の印象があります。中高年の思い出ベースの愛や思い入れは重いし必要ないんですよね」

世代間ギャップやそれによって生じるハラスメントに詳しい社会保険労務士の井寄奈美さんは、この価値観のズレを、
「現在の40代ぐらいから上の人たちは、上の世代の言うことは絶対であり、それが実際にためになったり、うまくいった体験をもつ世代です。
しかし、今は、必ずしも先人の言うことが正しいわけではない時代です」と語る。
「たとえば前の時代では通用した、そろばんより電卓を使ったほうが計算は速い。それが今は表計算ソフトが発達して、電卓すら必要ないこともある。
そこに気づけずに、自分たちがやってきたことが一番いいと、善意で言ってしまうんですね」

若者世代が親しみを感じる感覚も変わってきていると、井寄さんは言う。
「今は、人にたたかれないように、目立たないようにという意識が強い時代になりました。SNS上も含め、仲間内や心を許している人どうしでは盛り上がるいっぽうで、違う価値観に対しては壁を作ってしまう。
そこに中高年が自分の価値観を持ち込もうとしても拒否反応が出るのは仕方ないことかもしれません」
https://dot.asahi.com/wa/2021082600100.html?page=2
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2022/08/22(月) 02:18:58.09ID:WEoskh4h0?2BP(1000)

1980年代から、ロックミュージシャンが登場しドタバタコメディーを繰り広げる漫画「8ビートギャグ」などの作品で知られるロック漫画家・シマあつこさん(64)は、
「ロックも、漫画の世界もそうですが、たとえばラップとか、新しいものが出てきたときに、中高年世代はどうしてもすぐ受け入れられないということはあると思います」
と語る。シマさんも、井寄さんと同じように、若者世代との感覚の違いは感じるという。
「私たちの世代にとって、思春期のうまく表現できないもどかしい気持ち、そんな現状を音楽で一発で打破してくれるような存在、それがロックでした。
今の若い世代は、仕方ないといったあきらめに近い気持ち、浮いてしまってたたかれないかという安定志向があり、打破を求めない傾向を感じます。
性別や年齢、環境、すべての既成概念を壊すものがロックという存在だと思ってきましたが、そのとらえかたも変わってきているのかなと思いますね」

しかし押し付けやマウントになることは、結果的に過去に反抗した大人たちと同じになっているのではと、シマさんは言う。
「いまや英語や音楽の教科書にロックの名曲が載る時代です。かつて社会や大人への反抗の象徴だったロックも、純粋に音楽として素晴らしいものととらえられるように変わった。
若者に押し付けたり否定したりすることは、かつての大人世代と同じく頭が凝り固まっていると自覚するといいかもしれませんね」

自分たちは自分たちで中高年のロックライフを自由に楽しめばいいのではと、シマさんは言う。
「動けるうちに、好きなことを楽しんだほうがいいですからね。私たちが楽しそうにしている様子を見れば、興味を持って惹きつけられる若者はいるんじゃないでしょうか」

※週刊朝日  2021年9月3日号
https://dot.asahi.com/wa/2021082600100.html?page=3
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2022/08/22(月) 02:19:18.03ID:1QeNk84j0
六波羅探題ってなんなの?
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2022/08/22(月) 02:20:30.36ID:EtwC5QFR0
年配のおじさんにBABYMETALを熱く語られても困るよな
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2022/08/22(月) 02:20:55.41ID:5DLrtxTt0
(ヽ´灬`)「この曲今聞いても古さ感じないな」
https://pbs.twimg.com/media/EVEZ-lYUUAAdahd.jpg
0009神房男 ◆HNETPOOR.2 (ササクッテロル Sp73-9YY7)
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2022/08/22(月) 02:21:03.79ID:KQkhcvclp
なんでもハラスメントとかうるさいガキは腹蹴り飛ばしてえわ
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2022/08/22(月) 02:23:22.60ID:drLry0GT0
俺は10回ストーンズ見に行ったぜ
0013神房男 ◆HNETPOOR.2 (ササクッテロル Sp73-9YY7)
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2022/08/22(月) 02:24:15.96ID:KQkhcvclp
>>10
ほんまやで
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2022/08/22(月) 02:24:39.77ID:6mgAlPzy0
おじさん「ぶんどる」
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2022/08/22(月) 02:24:56.95ID:oXq+uOkD0
いやこれも言ってるのはおじさんおばさんだろ
おかげでハラスメントってすっかりアレな言葉になっちゃったな
0017モメン ◆AZUSA//mwI (ワッチョイW 9f8f-hHkJ)
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2022/08/22(月) 02:25:21.34ID:UF/CZNtx0
好きなもん聞けばええよ
0020神房男 ◆HNETPOOR.2 (ササクッテロル Sp73-9YY7)
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2022/08/22(月) 02:25:36.93ID:KQkhcvclp
ハラスメントとかうるさい企業で働いてるおっさんってよく働いてるよな
0021神房男 ◆HNETPOOR.2 (ササクッテロル Sp73-9YY7)
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2022/08/22(月) 02:26:12.19ID:KQkhcvclp
パヨハラw
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2022/08/22(月) 02:26:32.48ID:ctHNRiWS0
タメでも嫌われるから年下にマウント取るんだろう
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペペ MM4f-hHkJ)
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2022/08/22(月) 02:27:48.40ID:iTBjObsRM
>>24
カバーでバズったバンドだから色物としてみられてるよ
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2022/08/22(月) 02:28:39.54ID:n/+pB+LZ0
好きなバンドが見つかったら影響を受けたバンド与えたバンド、周辺のファミリーバンド、同世代や近縁ジャンルのバンドも掘るが楽しいんだ
0028神房男 ◆HNETPOOR.2 (ササクッテロル Sp73-9YY7)
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2022/08/22(月) 02:29:08.83ID:KQkhcvclp
>>26
やめたれwww
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f4d-VwdP)
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2022/08/22(月) 02:29:17.03ID:gYkMR6LM0
普通のロックでもここまで嫌われるならプログレおじさんとかどうなっちゃうの?
大虐殺?w
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2022/08/22(月) 02:29:56.24ID:ctHNRiWS0
自分からおすすめを聞いておきながら勧められた曲を扱き下ろすのもハラスメント行為だよな
と言うかただのクズか
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2022/08/22(月) 02:30:19.26ID:RlpD9oLC0?PLT(15001)

というか音楽雑誌が全てこんなんだったな
2000年代なのにツェッペリンを聞けとか
で聞いてみたらドタドタしたリズム隊に鶏が死ぬ前みたいなボーカルの音楽が流れてきてさ
即効で止めたね
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9faf-R34z)
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2022/08/22(月) 02:30:43.47ID:TmzQ7eLs0
最近なんだかまともだなあ?
0035神房男 ◆HNETPOOR.2 (ササクッテロル Sp73-9YY7)
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2022/08/22(月) 02:31:05.23ID:KQkhcvclp
>>29
プログレとか麻薬してないと理解できるわけないからプログレが好きとかぶってんなぁと思ってるけど
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9faf-l4gh)
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2022/08/22(月) 02:31:30.27ID:ZHwxZwR80
太平記かよ
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1f3a-3ghT)
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2022/08/22(月) 02:32:04.28ID:wi4iJDfU0
>>11
ジャズおじは歴史系か理論系かによるな
理論系だとモーダル何とかチェンジが〜とかマジで呪文みたいなことしか言わないから困る
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2022/08/22(月) 02:32:26.48ID:F/HAcyjq0
まーた創作記事とそれを鵜呑みにするバカどもの集まりか
こういう創作は刑事罰にしろよ
0040神房男 ◆HNETPOOR.2 (ササクッテロル Sp73-9YY7)
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2022/08/22(月) 02:32:52.00ID:KQkhcvclp
>>11
ジャズおじとか今の時代おらんやろ
おじいさんやん
働いとらんやろ
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff9f-foWw)
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2022/08/22(月) 02:34:00.42ID:n/+pB+LZ0
このラインナップのこの年のこのライブのこの曲は絶対聞いたほうがいいよ!
最高の名演だよ!!
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2022/08/22(月) 02:34:29.97ID:aNrFQTH20
青春時代に流行ったロックバンドの話しかしないおじさんはかなりウザそう
0046神房男 ◆HNETPOOR.2 (ササクッテロル Sp73-9YY7)
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2022/08/22(月) 02:34:53.74ID:KQkhcvclp
>>43
かなり面白そう
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f12-oX2k)
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2022/08/22(月) 02:35:13.47ID:RlpD9oLC0?PLT(15001)

ストーンズとかリアルタイムで聞いてた人もう80代とかだろ
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM93-ZBMg)
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2022/08/22(月) 02:35:29.06ID:ESu9lPKEM
(´・ω・`)ロックってでも白人がやる黒人音楽みたいのだからその過去さかのぼってみればもっと色々あるよ🥺🥺🥺とにかくジャンル垣根なく色々きいてるけど他人にこれ聴けみたいのは……
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2022/08/22(月) 02:41:46.64ID:hWF/L/rG0
良い曲は時代を超える、とは思わない。
本当に良い曲は一節聞いただけで
その時代の情景がブワーと浮かんでくるような曲

結局時代を抜きにして曲は語れないんよ
だからその時代そのものを拒絶する若者には
古い歌なんて何の意味も持たない
でもきっと我々もそうだったんえ
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2022/08/22(月) 02:42:10.40ID:75YTIaAe0
最近のおじさん嫌われるの恐れ過ぎだろ
良いように影響与える場合だって沢山あるはずだぞ
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2022/08/22(月) 02:42:15.54ID:wi4iJDfU0
ロックにあった金・女・薬が全部ヒッポホップに置き換わっちゃってるのが面白いわ
ライブの盛り上げ方もラッパーの方がロックっぽいパフォーマンスしてる
ロックはヒップホップに変わっただけでその精神性とか本質はいつの時代もずっとメインストリームだよ
だからロックが流行ってないってのは間違い
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2022/08/22(月) 02:42:33.72ID:CXormipN0
なんで自分の好きな音楽家を
他人に教えなきゃいけないの?
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2022/08/22(月) 02:43:20.94ID:wi4iJDfU0
>>45
ダサいなこれ…
日本のこういう寒いノリのバンド大嫌い
0061神房男 ◆HNETPOOR.2 (ササクッテロル Sp73-9YY7)
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2022/08/22(月) 02:44:08.46ID:KQkhcvclp
>>60
ほんまやで
PVの見た目は全部パクリで歌はなんの中身もないしな
歌詞のクソワロタも俺のパクリだし
広告代理店のバカが作り出したんやろな
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f0d-iSd0)
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2022/08/22(月) 02:44:41.68ID:T7a1D5lb0
世代の対立を煽るな
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2022/08/22(月) 02:47:19.14ID:/6Hrxgeh0
俺は普通に教えて欲しいが人の好きな音楽否定するのは良くないよ
打ち込みってYOASOBIかな
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2022/08/22(月) 02:49:18.40ID:wi4iJDfU0
やっぱり幾つになってもニルヴァーナとか聴いてる方がテンションあがるもん
俺は死ぬまでロック聴いてると思うわ
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fffd-fleI)
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2022/08/22(月) 02:49:23.01ID:3C1fXnwn0
芸スポにいっぱいいるわ
特にメタル系スレ
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2022/08/22(月) 02:49:56.97ID:ZjW65SBr0
やっぱりさあ ジャパニーズロックなんていっても日本語をのせることじたいムリがあるわけだしさあ でもサザンの力は認めざるをえないよね
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2022/08/22(月) 02:50:00.50ID:e2mDhs090
ストーンズてパンク世代からすると退屈なんよ
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2022/08/22(月) 02:50:43.53ID:oTfGpRZo0
彡 ⌒ ミ
(ヽ゚ん゚)ブラックモアズレインボウくらい聴いておけ
(´・ω・`)オジさん、そういうオタク好みのヤツよりAC/DCについて教えて下さい
超メジャーバンドだから当然よく知ってますよね?

彡 ⌒ ミ
(;´ん`)(やべえ苦手分野だ。ホールロッタロジーしか知らない)
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2022/08/22(月) 02:50:53.43ID:FvUAFxeS0
本職の人と話してるとこういうハラスメントは起きないからやっぱり意識の差なんだと思う
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9faf-XvCx)
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2022/08/22(月) 02:51:31.36ID:VdzdewiV0
>>29
プログレおじさんはわきまえてるから
パフュームいいよねとか言って音楽の話題は避けてる
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2022/08/22(月) 02:51:42.68ID:dRmeXFG30
まふまふとかAdoとか聴くぐらいなら俺はロックに篭る
例え世界を敵に回しても、俺は日本のゴミ音楽と戦い続ける
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2022/08/22(月) 02:51:53.28ID:RlpD9oLC0?PLT(15001)

Beatlesを聞けとかツェッペリンを聞けとか死ぬほど言われたけど
もう既にそれらを取り込んで自分たちなりに再消化した音楽が死ぬほど巷に溢れてるのだから
あとから聞いたってそんなに特別さは分かんないんだよ 天国への階段?いい曲ですね くらいしか思えない
これは仕方ない
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2022/08/22(月) 02:52:08.06ID:wi4iJDfU0
でもお前らキュア〜とかジョイデヴィジョンとかザ・スミスとか
そっち系の根暗パンクは大好きだよなw
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1fc5-0WAk)
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2022/08/22(月) 02:53:15.27ID:k4lpAiEF0
音楽うんちくおじさん嫌いだわ
一生情報食ってろ
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9faf-XvCx)
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2022/08/22(月) 02:53:24.11ID:VdzdewiV0
>>63
メタルが抜けてるぞ
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f09-XvCx)
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2022/08/22(月) 02:53:26.59ID:cARqIjOx0
おじさんから前ステップで踏み込んでこられるの単純に気持ち悪んだろう
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff9f-wWYW)
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2022/08/22(月) 02:54:36.81ID:9xyttXq80
>>67
そんな事ないだろ
と思って10代のストリーミングのランキング見たら
トップ10に3組くらいロックバンド入っててビックリした
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1fb7-ydAi)
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2022/08/22(月) 02:54:52.25ID:FvUAFxeS0
>>77
日本のアングラ音楽シーンとかおもしろいよ
大阪のライブハウスとか回ってみるのおすすめ
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff9f-vcLR)
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2022/08/22(月) 02:55:19.49ID:sSFOXTUM0
教え魔はどこにでもいる
そして新規さんに嫌がられる
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1fb7-ydAi)
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2022/08/22(月) 02:56:09.72ID:FvUAFxeS0
>>82
そうそう、うんちくとか知識の話じゃなくて音の話したいんだよなー
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM4f-fRbz)
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2022/08/22(月) 02:57:16.78ID:dZh3hDWGM
ちゃんと音楽やってる子らは聴いてるよ
こういうこと言うのは聴き専くんだけ
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9faf-XvCx)
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2022/08/22(月) 02:57:49.68ID:VdzdewiV0
>>93
マウント取りたいからに決まってるだろ
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f44-NoEU)
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2022/08/22(月) 02:57:58.58ID:GLu2mG6+0
じゃあおっさんが若者とイチャイチャしたい場合はどうすればいいんだよぶん殴るぞ
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9faf-SiT/)
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2022/08/22(月) 02:58:11.87ID:0HOSbEZ40
BAND-MAID聴こうぜ
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f95-Nmf8)
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2022/08/22(月) 02:58:19.70ID:vGJ1jeaO0
>>98
諦めて自殺して
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