識者「聖書が禁じてるのはホモではなく、ノンケの異常性欲者と、女に飽きて男にまで手を出すノンケと、ショタコンである」 [377482965]
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NBUSに名指しされた藤本満氏がコメント 「宣言」をそのまま持ち込むことを危惧 2022年8月22日 - キリスト新聞社ホームページ
http://www.kirishin.com/2022/08/22/55852/
(前略
聖書の記述を例に、パウロが批判している対象はLGBTではなく、「性的欲望を満たすためなら、あらゆる可能性を探るような性的マジョリティーに属する者」「性的マジョリティーの人々による自己中心で欲と快楽に溺れている生活」だと指摘。
(中略
「ナッシュビル宣言」は2017年、米福音派の指導者たちが連名で発表したもの。NBUSは8月12日、本紙の紹介記事をめぐって「あたかも、NBUSが宗教右派であり、元統一教会と同じ主張をしているかのような錯覚や誤解を与えてしまう記事配列をされています。NBUSを宗教右派という言葉でレッテル貼りをされるような印象操作ではないか」と抗議。これを受けて本紙は、公の場でLGBT当事者、研究者、 牧師を交えた「意見交換」を提案したが、NBUS呼びかけ人一同は「誠実な報道の常識と客観性を損失しているメディアとは対話は不可能」との理由で退けた。
藤本氏によるコメントの全文は以下の通り。
(中略
LGBTによる性愛行為を聖書は禁じていると言われるわずかな聖句の中から、有名なものを一つ挙げてみます。本当にそうなのでしょうか?
コリントの手紙第一6:9~10「 それとも、正しくない者が神の国を受け継げないことを、知らないのですか。思い違いをしてはいけません。淫らな者、偶像を礼拝する者、姦淫する者、男娼となる者、男色をする者、 盗む者、貪欲な者、酒におぼれる者、人を罵る者、奪い取る者は、神の国を受け継ぐことはありません」
この箇所は、LGBTを差別せず、教会に迎え、ともに十字架の下に立とうと、胸襟を広げる牧師でさえ、その性行動の罪深さを指摘するときによく用います。かつて同性による性行為に染まっていた者が、信仰を持つようになったら、二度とそこに戻ってはならない。だれもが罪を犯す。それを悔い改め、神の国を相続する者とされたのであるから、同じ罪へと戻ってはならない。LGBTの場合、祈りや強制プログラムをもっても心の性を変えることに努める。その変換ができなくても、キリストの徳を身につけ、御霊の実を結ぶことはできる。しかし、同性同士の性行為に及んだ途端、もはや「神の国を相続する者」ではない。その主張の根拠が、この聖句です。
特にLGBTの性行為として問題にされるのが、上述聖句の下線部です。ところが、そんなに単純ではありません。「男娼となる者」はマラコイです。聖書ではあまり出てこない言葉です。マタイによる福音書11:8では「柔らかな布」と訳されています。ギリシャ語文献を見ますと、「意気地のない者」、「女々しい者」(男らしくない者)、「自堕落な者」を指します。次の「男色をする者」は、アルセノス(男)+コイテ(寝る)です。『七十人訳聖書』では、レビ記19:22の「男と寝る者」のギリシャ語訳として、この言葉が用いられています。いつの間にか、マラコイを同性による性行為の受動者、アルセノコイタイを能動者と考え、あたかもこの二語がペアになって男性同士の性行為を禁じているかのような印象を作り出しました。
しかし、テサロニケ教会の背景には古代ギリシャ・ローマが好んだ「少年愛」の文化があります。敗戦国から連れてきた少年を召使いとし、かわいがり、女装をさせ、成長すれば髭を剃らせる。プラトンは女性に溺れることなく、少年を愛することは高尚なことであると考えていました。逆に、少年愛の実態を鋭く批判する哲学者もいました。「ローマのソクラテス」と言われたルフスは、少年愛を「男性の『さが』(性)のどすぐろさ」と呼びました。贅沢で放蕩な人生は、過剰な性欲につながり、その過剰さは一般的な女性を対象とする愛では満足せず、男性をも性的対象としていく、と。
この2語が出てくる文脈を考えてみましょう。パウロは第一テサロニケの手紙5章から連続して「淫らな行い」を批判しています。1節では、「父の妻を妻にしている者がいる」。また、11節では、「淫らな者、貪欲な者、偶像を拝む者、人をそしる者、酒におぼれる者、奪い取る者がいたら、そのような者とは付き合ってはいけない」と。さらに、6章の後半には、遊女と交わることが批難されています。
テサロニケ教会の社会文化的背景、そして書簡の文脈から、全体像が見えてきます。パウロが退けているのは、LGBTの問題ではありません。批判のターゲットは、性的欲望を満たすためなら、あらゆる可能性を探るような性的マジョリティーに属する者です。ターゲットは少年愛を高尚な愛と考え、それを制度化してしまうような社会、あるいは女性よりも男性を好んだ性的嗜好を退けています。テサロニケの性文化を無視して、この聖句を現代のLGBTと同性による性行為に当てはめても、「神の言葉に返る」ことにはならないでしょう?
聖書解釈において、原著者が原読者に何を語っているのか、また文脈はどのようになっているのかをまず考慮するのが原則でしょう。訳語を見つけることは難しいことですが、筆者は、マラコイは「自分を律することができず性的に自堕落な者」、アルセノコイタイは「女性との性愛では飽き足らず、その対象を同性に求める男性」、あるいは「古代ギリシャ・ローマの少年愛・男性性嗜好を実践する者」と考えます。
男が男と寝るという時、現代の社会ではLGBTによる性行為を思い浮かべますが、古代ローマでは普通に女性を妻としている男性が、同時に男性と寝ていることを思い浮かべます。もちろん、当時の社会にも現代と同じくLGBTは存在していたことでしょう。しかしパウロの批判は彼らに向けられたものではありません。マラコイとアルセノコイタイの二語は、「淫らな者、偶像を礼拝する者、姦淫する者、盗む者、貪欲な者、酒におぼれる者、人を罵る者、奪い取る者」と同列に並んでいます。パウロは性的マジョリティーの人々による自己中心で欲と快楽に溺れている生活を批判しているのではないでしょうか。 ショタコンは許されるだろ
聖職者はみんなショタコンじゃん
女と寝るように男と寝てはいけないだけだから女と寝ない奴はいくら男と寝てもいいんだよ 聖書にはロリコン禁止とかもないんだから
ギャーギャー新しい律法を勝手に作っていかないで
聖書から派生した新しい宗教ってロクなのない 言い訳するなよ 聖書がホモは地獄逝きってどうやっても擁護できんわ
信仰の自由があるんだから あんなもん信じなければいいだけ ショタコンが許されないのなら俺がサタンだ
欲しいものを取り上げるのなら神だろうが誰だろうがとことん反逆してやる ホモはダメってところは守る癖に偶像崇拝やめろとかハゲをバカにするなってところはスルーしてるのなんなの。
都合の良いところだけ抜き出してるよね。 >>11
女と寝るように男と寝てはいけないってことは…🤔
掘られる側ならセーフ…?🥺 実は今現在現世に転生して受肉している奴は一部の例外を除きほぼ全員失格というオチ
完成された魂はもう転生せずに天国にいるのである 人類史上最もショタコンによる被害が出てるのがキリスト教界隈なんだが >>18
オナニーも禁止だぞ
偶像見てオナニーとかくっそ大罪だろ
女と両想いになってラブラブセックスでマンコの中に中出ししか許されんぞ
ゴムも許されんしな
つまり女にモテないノンケは死ぬべきなんだよなあ まあLGBTについての解釈はおいといて
ローマ帝国の貴族の夫婦が夫婦共々あちこちセックスしまくりだったのを
攻撃してたのは間違いないよね
今の日本で言えばやりまくりとは違うけど眞子圭叩きみたいなもん >女に飽きて男にまで手を出すノンケ
ホリエモンのことやんw カトリックってショタ食い神父の巣窟なんとちゃうの? >>24
神父は生涯独身という規則がある以上、ホモしか集まらないのは当たり前 >>26
マリアがイエスを産んだのは14歳ってことになってるからねえ 男色だめって聖典に書いてあるんだから曲解しないでホモは禁止しなよ 【悲報】男の娘好き、やはり最悪の異常者だった
テサロニケ教会の背景には古代ギリシャ・ローマが好んだ「少年愛」の文化があります。敗戦国から連れてきた少年を召使いとし、かわいがり、女装をさせ、成長すれば髭を剃らせる。プラトンは女性に溺れることなく、少年を愛することは高尚なことであると考えていました。逆に、少年愛の実態を鋭く批判する哲学者もいました。「ローマのソクラテス」と言われたルフスは、少年愛を「男性の『さが』(性)のどすぐろさ」と呼びました。贅沢で放蕩な人生は、過剰な性欲につながり、その過剰さは一般的な女性を対象とする愛では満足せず、男性をも性的対象としていく、と。 カトリックの司祭の重要な仕事の一つに
教区の男の子がホモだと気づいたら
教会職へ付くよう本人と親を説得するというものがあった 宗教のしくみ
教祖「エロ禁止」 自分は乱交
教祖「清貧」 自分は豪遊
おわり >>5
道徳的に退廃してたからだろ
まさに肉欲を貪るための同性愛だったんじゃね ショタとかどう見ても女好きが女代わりにやってんじゃん
子供に男を感じてホモが発情するって無理があるんだよな
子供なんてみんな女みたいなもんだからな
ノンケが子供を女代わりにするなんてノンケの性欲からしたら当たり前なんだよな あらゆる可能性を探ってるアナルセックスもダメじゃん
一緒にソドミーしようぜ 書いてあることと全然違う解釈を提示してまで、その宗教信じる意味ある?って思うわ。
信じてるなら聖書の記述に従いなさいよ 自分らはOKでも
めちゃくちゃロリコンを否定してくるよな もうキリスト教とか令和最新の価値観についていけてない原始宗教なので棄てますというほうが潔い ははあなるほど、うまい言い訳だ
禁欲的なホモはセーフってことな ごまかすなよ
パウロは男色をあきらかに蔑視してんじゃん
ローマ書1:26-27で男同士の性交を不自然で恥ずべきあやまちと言ってる
この一番鮮明に差別的なローマ書にはふれずにすましてるし
テサロニケ教会の背景がどうこう言ってるけど第一テサロニケは男色について書いてねえよ
本当に聖書よんでんのか? 結局、近代とか現代に成立したリベラルな概念と保守的な宗教の記述って対立せざるを得ないんだから
宗教はむしろラディカルに保守に行ったほうが論理体系として綺麗だと思うわ ロリコンは本能に忠実な証拠だし完全否定されるいわれはない
ババアの嫉妬やっかみ ローマ書1:26-27
このことの故に神は彼ら(偶像崇拝する異邦人たち)を恥ずべき情へと引きわたした。
だから彼らの女たちは自然な用い方を変えて自然に逆らうものとなし、
男たちもまた同様に女の自然な用い方を捨てて、男どうしに対する情欲の中で燃えさかった。
男は男に対してみっともないことをはたらき、その過ちにふさわしい報酬をみずから手にしたのである。 >>47
てか近代まで人類はホモという存在を認識できてないんじゃないのかね
かつて記録されたホモだと思われてるものは全部ノンケによる女遊びの延長の男遊びで
人類はホモの存在を捉えて記録に残すことはできてなかったと思うんだよなあ
性同一性障害は過去から認識できてたけど
過去の歴史を見るにあくまでも女好きが男に走るって認識で来てるしな
ホモが記録者の視界に入ったことは近代までないんじゃねえの
まあホモの存在が記録者の目から霞むほどノンケって生き物は何にでも女を見出して女代わりに発情してきたんだろうな
ノンケは社会の中にホモ嫌悪の空気でも蔓延させない限り規制しないと男にでも女を感じて男に走る異常性欲者だって歴史が証明してるんだよな 娘を差し出すって言ってるのに男天使を差し出せって言って家に押し入ろうとしたからホモは滅ぼされた >>5
エゼキエル書第16章49節から50節
「お前の妹ソドムの罪はこれである。彼女とその娘たちは高慢で食物に飽き安閑と暮らしていながら、貧しい者、乏しい者を助けようとしなかった。彼女たちは傲慢にも、わたしの目の前で忌まわしいことをを行った。そのために、わたしが彼女たちを滅ぼしたのは、お前の見たとおりである」 無理やりな超解釈してんじゃねーよ
さっさと棄教しろ 古代人が書いたただの本を祭り上げるのはいい加減やめろ
坊主連中の屁理屈こきっぷりが政治家官僚の答弁みたいで見ててイライラする ,、イミミミミxY,彳三ミs。,,
/⌒) } ,彡三ミミミミ州ハVW彡彡≧ミ
〃 // //i仆三ミミミ州jij彡彡彡彡ijハ
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八 \_ ノ \ ノニニ{ ≧s。;;ijiijiji;;;;。イ ,'ニヾ≧s。__
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/ニニニニ\_,、 ’j / j{ニニニ‘, V / /ニニj{ニニニニニニニニニニニニ\ 単に公衆衛生上の脅威だから排斥してるだけ
イスラム教の割礼や豚肉禁止と同じ イタリアは14才から結婚出来るからロリの概念は
生理が来たらないんだろ!笑笑 >>5
昔の人は天変地異を天の裁きと捉える純粋さがあった それだけ イタリヤでは14才で結婚出来るらしいから
生理がきたら炉リではないんだろう笑笑 そもそもロリコンが悪なんて風潮できたの数十年前だからな ホモセの良さが知られてなかった時代のやつだから
今のキリスト教はLGBT推奨されてるから安心して >>49
でも現代の先進国で聖書の教えをガチガチに守るのも難しいんじゃね
どうせみんな細かいとこまで把握してないからって都合のいいとこだけ
つまみ食いするのがデフォ 自分のエゴにしか興味がないゴイムや何かを有難る事しか出来ないゴイムはそれでいいんだよ
自分で考えたり創造する能力がないからいちいち道徳や出来上がった価値を押し付けてやらないと駄目なのさ
押し付ける方もそれに毛が生えたレベル。そもそも本当の上位思念存在はくだらないことで物事を脅したり押し付けたりはしない、その必然性がないからね 旧約聖書の預言者も「他人が嫌がることをしない」ことだけが
宗教の唯一の目的であって
それ以外はその目的のためのただのおまけに過ぎないと言っている ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています