【正論】Twitter民、ピシャリ 「”AI潰した絵師はフェミと一緒”って、絵師がどれだけトレパク被害に遭ってきたか分からないのか!」 [701470346]
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しかも女が痴漢被害のこと訴えると
捏造だの冤罪だのそんな不細工誰も痴漢しないだの言って
すげー馬鹿にしてたよなオタク
ほんとひでー奴らだよ どこかで見たことあるような絵柄のやつらが言ったところでなぁ オタクの脳内にのみ棲息するフェミニスト「私達がどれだけ性被害にあってきたのか分からないのか!!」 >>139
いやAIも結構文章書けるようにはなってるよ
イラストほど直観的に分からないだけで >>30
こういうのって絵描けない奴の嫉妬でしかないだろ
他人が好きな絵描いて盛り上がっててもこっちに不都合が起こる訳じゃないし いっちゃ悪いけどそもそもオリジナリティある絵なんて描けてないだろ 国内で足引っ張り合っている間に
海外サービスが成長してて
なし崩し的にみんなが使い始めるといういつものパターン そりゃ何も無いところに放火して被害者ぶるフェミカスとは違うわな
フェミは最底辺のゴミだし🤭 俺はフェミの言う事もAIを嫌がる絵師の言う事も一理あると思うが
二次創作禁止してないアニメや漫画ばかりだからお前ら絵師もAIに絵柄をパクられなければならない!はおかしい
アニメ漫画も二次創作禁止にする自由があるし
野良絵師も絵柄真似AIを禁止するのは自由
というか、感情論でAIを潰したんだろ フェミは"他人の制作物"だが、エロを公共の場で露出するなって主張
この絵師達は"自分の物"を真似するなって主張
全く別の問題だしそれぞれ間違ってない リプで一瞬で論破されてんの笑えるな
今回の件は完全に絵師側がフェミ連中と同レベルに堕ちたと思ってるよ フェミも絵師も一緒だしどっちも正論だよ
対立煽りを真に受けちゃって、まだ子供なんだろうな 表自戦士「社会通念というものは存在しない、違法でないものは全て合法でありいくらでもやってよい」
絵柄を真似ることに何の違法性もありませんね 機械学習を複製扱いにするの無理あるよな
二次利用ですらないんじゃないかとすら思うし
法規制って出来るのか? 学ばない連中の保身のためにまた技術革新の波から置いてきぼり食らう日本マジヤバイ 芸術って他者と違うレベルの物が作れるってことが一種のステータスだろ?
AIが一番苦手とする分野だと思うんだけどな 随分古い話だけど、絵柄を真似され続けて精神を病んで絵が描けなくなった同人作家がいたのを思い出したわ
一部の人にとって、自分が使う分にはいいけど他人に無断使用されるのは物凄い抵抗感があるんかもしれん これに対して嫌儲が何かを言う権利はない
本質はフェミと一緒の行動理念なんだから 規約で「自分が描いた絵以外はアップロードしないでね」と書いてあるけど、他人の絵をガンガン上げてるアホがいてそれを止めることもできないガバガバ運営だったからなぁ… >>163
これは芸術でなく職人技の問題だな
萌え絵なんてパーツの組み合わせだから基本的に誰でも描けるんだよ
ただ素人の場合は技術がないからどうしても見劣りしてしてしまう
こんなクオリティならイラストがない方がマシってことになってた
ミミックのフィニッシュワークは下手な絵師を凌いでるんじゃね あーぁ、mimicサービス停止してるじゃん。身から出た媚とはいえまた日本が世界から後れを取るのか
例えば、俺はボカロPだろ
でも、AIによる自動作曲ですぐれたものが出てきても別に構わないんだぜ
俺が作りたい曲は俺しか作れないのだから
絵も同じだろ
描きたい絵はその人にしか書けないじゃん
AIを否定する意味が分からない >>158
このソース画像のアカウントは絵師でも何でもない奴よ
一種の野次馬ですわ 商売にできるレベルの絵を描ける人ならオリジナルのままが良いってなるから問題ないだろ
もともと絵描きなんて音楽とか学者みたいな実家が極太じゃないと出来ない業界だろうしなぁ 自分が好きだからって高尚に考えすぎ >>166
でも違法じゃないじゃん
エロ絵を公共の場に展示することに抵抗感を示す人なんて大勢いたわけだけど、お気持ち無視してごり押ししてきたんだから絵柄を真似される抵抗感ぐらい受け入れないと 普通に気になるんだけど誰かが描いた絵を勝手にAIで学習させることは何かの罪になったりしないの?
二次使用みたいな
教えて賢モメン! >>176
法に抵触しなければ何をやってもいいって考え方には賛同できんけど
一部が騒いだからと言って開発中止する理由にはならないとも思うよ
利用規約を改めるとか方法はあるんじゃないの 本当にすごい人はトレパクされてもオリジナルやっぱすげーってその人の評価が上がるわけだしな >>177
著作権法30条の4あたりで機械学習目的なら使用オッケーみたいなのがあったはず >>177
AIに学習させるだけじゃ犯罪にはならないけど、mimic側が利用規約で禁止してる 無断学習しないから他の類似サービスと比べたらかなり良心的なのにな 創作文化は終わりそうだな
いずれは1枚絵から3Dモデルデータ起こされてグリグリ好き勝手動くようになるんだろうな 粗製乱造の時代は終わるかもしれない
創作そのものは細々と続くよ多分 >>183
ハンコ絵師が死滅してホンモノが残るんじゃない? もうダメだね
この国でイノベーションなんて起きないことが証明された 音楽・3DCG・映像も今後フリーの高性能AIが公開されるらしい
この手の問題はイラストレーターだけに留まらないと思う 問題は受け手の審美眼が今後どう養われるかだな
AI作品ばかり見て育った人が人の手による創作物をどうとらえるか興味はある 日本人バケツ効果
バケツに二人以上の日本人を入れると
互いに足を引っ張って脱出できないんだってさ 実際のところミミックのやり方は著作権的には結構微妙
作品には製作者の「思考」や「思想」が反映されて表現されてるか?って部分が重要で、それが「創作行為」として権利が持てる
AIイラストの場合、AIが自動で絵を出力するので「創作行為」には当たらないのではないかという議論もあって見解が分かれてる
midjourneyやstablediffusionは大規模な学習データから好みの絵に寄せるためのプロンプトを使ってるから、ギリそこにユーザーの「思考」や「思想」が反映されてると言えるかも知れないけど
ミミックの場合は、自分の絵を使うなら「創作行為」に当たるが、「他人の絵」をぶっ込んで得られた絵にはユーザーの「創作行為」は無いように思える
プロンプトも使わないしな 版権ものでフォロワー稼ぎ知名度稼ぎやって企業案件もらってる連中が大半なのによく批判できるな 絵を描けない人間を無産階級とバカにしておいて
無産階級でも絵を作れるソフトが誕生した途端にこれはダメだ潰せ!と出る杭を叩こうとする
これだから日本は発展しないのだ >>15
音楽会社の知り合いがボカロめっちゃ嫌ってたぞ 過去絵のキメラ作ったら著作権は関係ない奴が持っていくってのはアカンわな >>197
いまやボカロP出身のミュージシャンに食わせてもらってるから大間違いだったってことだな >>15
ボカロに関しては結局生身の人間がカバーした方がバズるし
Pの作曲能力に左右されるから同じとは言い難いだろ
2次創作しかしないオタクがAIに発狂してるのは滑稽だが 2次創作で荒稼ぎしておいて
自分の絵の真似するなって
ひどいな 既得権益が新産業を潰す伝統のある日本らしい構図だからその文化を大事に守ればいいと思うよ 落ちぶれるまで >>168
でも実際問題今以上の無断転載対策なんて出来るのか?
そんなことが日本の一サービスでも出来るならTwitterに無断転載が溢れてる事態にはなってないと思うが むしろ反対や禁止させるのではなく
一緒に収益化できるビジネスモデル考えるほうが建設的なのに…
安ギャラで萌え絵描いてるやって絵柄だけじゃなく知能も幼稚だよなー AIは資料を見て学んで描くだけだから人間と変わらん
AIに文句を言える立場なのは一切の資料を使ったことがない絵師だけ >>168
そうだな
お前はYou Tubeも5ちゃんもTwitterも無断転載あるんだから利用するなよ >>179
何回も作り直した方が綺麗なものが仕上がるよ
既に完成されてる絵に何回も手直しする時間があれば、クオリティはあがってく
ただ、そんな時間をかけてると忘れ去られるから、ある程度見切りをつけて出すんだわ >>154
ほとんど禁止してる作品ばっかじゃねぇか
2次創作でキャラのフィギュア販売してみ? この件で批判していいのは売れっ子一次絵師だけだよね 知り合いでイラスト描いてる人は面白いねーこのサービスって言ってたけどな >>214
AIに数千の絵や実習みたいな絵あらゆるタイプの絵を学習させて
AIに注文や設定を細かく命令してかかせるソフトもでてきてるから
AIによるオリジナルな時代になるよ 対策足りないとか言うけどニコニコ動画とかガバなのに許されてるし
結局他人の著作物が丸上げされても気にしないけど自分の絵が使われるのは気に入らないから潰したいだけなんじゃないのという気がする 他人の画風を参考にしたことない人間だけがAIを否定できる 正直この件よりもケンモメンの絵師への憎しみに驚いてる 海外で同じサービスが出て潰れるわ
中国あたりなら忖度しないし
色々無視したサービスやるだろうな >>221
批判されようが海外向けだけに作られたらおしまいかもな
そうなると最悪のパターンを迎えるかも >>104
自分の被害と他人の被害を相対化させる脳みそなくギャオってるゴミ そもそも同人業界にオリジナリティなんてないのでは? 絵の先生「まずは模写から」
これをAIがやるだけの話なのにな >>1
いや、完全に一緒だろ
自分達の被害(呼べるかどうか疑問も含めて)には超絶敏感で
攻撃的な癖に他人の被害には鈍感で冷笑
お前ら同じ穴の狢だよ 出来てしまったのなら、他の国が使うのは時間の問題か
結果的にパンドラの箱を開いちゃった感がある
ダイソーやセリアみたいに著作権が存在しない世界だと、何年もお金をかけて開発する人がいなくなるけど、文明の進化的にどっちの方が進化するんだろうか そういえば、今は18禁で違法になってるような絵や、児童ポルノ?もAIが自動的に作ることになるのか >>227
パンドラの箱も何もほっといてもこういうサービスが出てくるのは時間の問題でしかなかった >>230
たとえば俺がドラえもんやワンピースの絵をパクってPhotoshopで加工して中国に売り出したとしても著作権は発生しないのか?いや、するだろ Photoshopというツールを使うか、mimicというツールを使うかの違いでしかない
Photoshopで作った絵は著作権が発生しないとAdobe社が発言したら驚くわ >>231
売り出した絵がオリジナルと誤認されるようだとアウト
そうでなければセーフだよ >>231
ドラえもんをパクったドラえもんでは無い何かをお前が描いたならそれの著作者はお前
別に中国で売ろうが何しようが自由 >>233
それはそうなんだよな
例えばコップだってコップというのはどこでも作ってるけど、デザインの著作権はそれぞれにある
じゃあどこで線引きしたらいいのかわからんね
著作権は曖昧な世界だわ >>180
>>181
サンクス
機械による学習はいいけど発表はグレーってところか
学習は大丈夫だけどこの場合作家個人のイラストを重点的に学習させることで誰でもその作家に成り代わることが容易にできてしまうのが問題ってこと?
ある意味狙い撃ちしてその作家のこと潰すことも出来るってことだよね 被害者意識だけ増長した輩って意味でも似たようなもんだな トレパクをセクハラに入れ替えたらフェミの主張と一緒じゃん >>238
実際トレパク認定なんて大半が難癖レベルで法的に問題のない物をお気持ちで騒ぎ立ててるだけだから本当に同じ
エロ絵師がフェミを嫌うのは半分くらい同族嫌悪だよ >>236
別に今でも出版社とかSNSのアカウントと関係ないところからそっくりな二次創作が出てきたからって本人の仕事とは思われないだろ >>15
この比較は的外れだよね
引き合いに出すならボカロっぽい曲を学習して自分で作詞作曲編曲歌唱するAIミクさんじゃないと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています