実際、中国軍ってどのくらい強いの?実はロシアみたいに雑魚なんじゃね? [811796219]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
そもそも中国はGDPの1%も軍事費に使ってない超平和国家だぞ
そりゃ弱いでしょ >>597
ウクライナのs300が平然と活動してる時点でいつものコケ威しの役立たずだったんだろ 技術力も資金もロシアとは格が違う
でも大規模過ぎるからまとめれないやろな >>585
>>560で反論してる
同じことを繰り返すつもりはない 中国が弱いわけねーだろうが
低学歴ネトウヨの願望w >>593
アメリカは気を抜くとマジで溺死するような訓練もさせてるから根本から違うわな >>590
ネオコンは過去の遺物ではないぞ
videonewsの「バイデンは何をしに日本にやってくるのか」という回でもやってたけど
現代アメリカの専門家である前嶋先生も、ネオコンの影響力の増大について問題視してる一人 中国は部隊をどこかの紛争とかの支援に派遣するレベルの実戦経験もないし
訓練も戦力展開の練習くらいのことしかしてないよね
忠誠心もどれくらいあるのか怪しい(´・ω・`) 数はいるだろうけど上の命令通り特攻するかどうかだな
みんな死んでるのにガンガン来るなら強いかも
多分薬漬けでやるんだろうな
人権無い国ほどある意味強い ぶっちゃけロシア以下やと思うわ
中国人って恐怖に対してめっちゃ弱いからな >>602
反論になってなくね?
多極化してるのは間違いないと思うけど、その一極からロシアがいなくなったよね? >>612
多極化っていうのは地域大国の影響力の増大のことだから
ロシアが中央アジアに多くの基地を展開してる時点でウクライナに負けても地域大国だよ
それこそプーチンが中央アジアやアフリカの軍隊を持ってきてウクライナに集中させるようなことをすれば
間違いなく「ロシアはいなくなる」けどなw >>598
>人民解放軍が半独立状態
それは日本で広がっているデマだと去年の時点で薗田浩毅 氏(元自衛隊情報専門官)とoedosoldier 氏との対話で判明している
PLAは人民解放軍の略称
https://twitter.com/OedoSoldier/status/1368819955555180544
>PLAでは「党指揮銃」を準則として、党支部を基層部隊までに設置し、党の意識を中央から基層徹底的に実行する。
>このような制度があったから、旧中国みたいな軍閥が形成不可能になった。実際に、林彪のような人物さえPLAを勝手に使えない。
https://twitter.com/OedoSoldier/status/1368819958306676738
>また、部隊が現場有事の時、事々を党中央まで報告ではなく、基層指揮員と戦闘員が客観的現実を基づいて主観的能動性を発揮することは元々党が支持する行為だ。
https://twitter.com/OedoSoldier/status/1368826461709242368
>数年前の戦区改革の時、多数の日本人がこれを「軍閥解体」みたいな事を認識していること、当時自分も不思議を感じた。
>なんだか日本では今でも百年前の旧中国軍閥時代のイメージが流行ってるな。
https://twitter.com/OedoSoldier/status/1368826463454072833
> ちなみに戦区改革の意義は、各軍種の連動をもっと効率的に改良するため。
>元々は中央軍委しか存在しない統合指揮部を軍区級別まで設置する。軍区級の統合指揮部=戦区。
薗田 氏の返信
https://twitter.com/SonodaHiroki/status/1368826049077776385
>返信先: @OedoSoldierさん
>ご指摘ありがとうございます。すいません。悪意をもってツイートしたわけではないのです。言葉がすこし過ぎたところがあったかもしれません。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>613
なるほどな
中国は地域大国以上になれるかな? 現在の体制における恩恵をさして受けてない下士官は士気低いんじゃねのかね? >>611
他国依存を悪く言ってるが、ウクライナ侵攻で安全保障じゃないとありえない秩序になってるだろ既に ロシアが初戦で大苦戦するのは冬戦争知ってれば驚かないと思うけど
問題はその後の対応だよなソ連だったらその後戦死者無視の強行人海戦術でゴリ押し勝ちしたけど
ロシアではそれが出来なかったこの時点でロシアの強みは消え去って負けしかなくなってしまった >>606
アメリカは訓練ていうか兵士を普通に外国に派兵してるし駐留させてるからな >>576
それは銃弾を紛失したのがバレたら左翼に総攻撃されるからでしょ 上海の友達が人民解放軍の将軍の孫でクッソ金持ち
当然党員で一流銀行につとめとる
そいつ曰く人民解放軍は中抜きが酷いんやと 第二次世界大戦以降の実践経験の有無/技術力(核は除く)/個々の戦力(数の原理は省く)を総合的に算出
Sクラス タリバン/グエン
Aクラス アメリカ
Bクラス イスラエル/イギリス
Cクラス ロシア
Dクラス 中国/インド/ウクライナ/シリア
Eクラス 日本/韓国/ドイツ
Fクラス 北朝鮮
こんな感じか 中国も軍師さんがたくさん多そうで大変だろうな
すさまじい競争社会ゆえに自分以外を駒にしか使わないから下は大変そう もう少ししたら歩兵なんか皆無で全部ロボットで投入してくるだろ
中国軍の個体識別子もってない金属持ちは容赦なく掃射される >>571
中国のステルス機が西側なみの性能あると思ってる人か >>619
まだもう一つの強みの持久戦で冬に持ち込むってのがあるし
なんだかんだそいつは効果現しそうだしこれからどう転ぶかはわからないよ
ウクライナの攻勢自体が冬前にある程度でも領土取り返して
冬の間に西ヨーロッパの支援途切れさせないことや
あわよくば日露戦争とか第一次大戦みたいにロシアで政変起こって撤退せざるを得ない状況を作り出したい
ってのが露骨だしね >>619
もう勝とうが負けようがどちらも利益マイナスだけどな
冬にエネルギー問題起きるのわかってるから買い漁ってるEU見るとウクライナ復興とかみんな投げ出すしかないだろ 正直中国より北朝鮮の方が追い詰められたらすぐ核使いそうで怖い >>627
持久戦で強みを発揮するのは防衛側
攻める側は単純に浪費するだけだし現時点でも世界から封鎖されてるし兵士も浪費して士気が下がる
ウクライナは逆で西側国から支援を得て無制限徴兵かつ訓練もしてくれるというおまけ付き
ロシアは現時点でどう終わらせるのかが全く見えない戦力的に足りてないのに中国の支援は得られない
じゃあ核かというとこれから占領して使う領土で核使うバカはいないし制空権も取れてない
完全に第二次大戦のドイツ、日本の立場になってしまっている
プーチンもわかっていただろうけど絶対に短期決戦で終わらせなければならない戦争だったのに >>630
ウクライナにエネルギーガンガン入れたらな
自国でさえヒーヒー言ってんのに復興のときおんぶに抱っこでたかるんかね >>628
勿論全員ルーザーなのは間違いないだから戦争はクソ
ウクライナ自体はヨーロッパの食料庫兼今回もわかったように緩衝国だから絶対復興させる
仮にほっぽり出してロシアが支援するんでそっち側に行きまーすってなったら何のためにここまで支援したのかわからなくなるからな >>626
性能の良し悪しではなく、ロシアとは違う技術体系の兵器が主力となっているという話だよ ここで一気にってのはもう思い出づくりだろう
ウクライナが勝とうが負けようが生活レベルが落ちる
ロシアと戦争してて生活レベル落とすより買って落としたほうが気分が違う程度の話だわ
まぁ、なぜか飛び込んだ蛙の日本も同じことになってんだけどな… >>635
ウクライナが食料庫になるのはエネルギーがロシアから支援されてたからだろ
あの国、エネルギーも自国でも取れないし買えるほどの金ないだろ
EUが全力でウクライナ養いますってのはEU凋落しかならないと思うが
アメリカもいまさら投げられないだろうしどうすんのかね
ロシアでさえダメージで死にかけなのに中とやりあったら自殺だと思うが…
つーか、内乱おこりまくるだろ
生活支えてる国壊してくスタイルって自殺でしかねえ 強いよ
だから防衛費上げるべき
愛国者は土地と財産全て差し出せ! >>633
頭悪そう
ロシアの目的は原油国および欧州の脱アメリカ世論の構築だから戦争っていうのはその過程
お前みたいなバカは戦争が格闘技の試合みたいにゴングで始まってゴングで終わると思ってそう 強いぞ
ロシアはヨーロッパ相手にしなくちゃいけないから全力出せないけど中国は全力出せるからな >>638
ようわからんエネルギー無くても穀物は育つだろ別に冬季に育成してるわけじゃないし
全力で養うというか経済支援したら十分や
それは日本、韓国、ソ連崩壊後の東欧で証明されてる
そこら辺支援して他の国が経済危機に陥ってるなんて事なかったやろ?
全然自殺でもない例えば韓国なんかは今のウクライナなんて比じゃないくらい国土焦土になって
国も半分になったが復活したし意外と悲観しなくても国の復興はするもんよ
養うなんて発想は昔のソ連などの東側の発想 言って日本も大昔は現在造れる物を沢山作って乗せれるだけ人乗せて訓練に全て時間を注ぎ込んで練度高めてた
今の活発的な動きは正にそれで時間が経てば脅威になるのは間違いないぞ、装備がいくら良くても中のマンパワーが最後に物言うから >>640
それで目的の産油国と欧州の脱アメリカ世論の構築出来ましたか?
結果は脱ロシア世論が加速しただけでしたね
頭の良いアナタに聞きたいのはこの結果で目的は達成できましたか?
ウクライナも奪還されて完全に西側着いて中立だったら北欧とかもNATO加盟になっちゃったけど >>623
イギリスやイスラエルがロシアより強えわけねえだろ
陸軍クッソ少ねえのに >>643
農機どう動かすんだよ
人生かすのも厳しい土地ならエネルギーいるんだが…
そこらにはえてる草とってるわけじゃねえぞ >>645
どう考えてもアメリカと一体の国ないだろ、資源国で
資源国側はほぼ脱アメリカしてしまったわ
これはロシアが引き金になってるけど本当の引き金はアメリカ側だな
西側のエネルギー高騰2倍3倍ってレベルなのに >>645
ASEA、中東、アフリカ諸国は欧米追随の姿勢から脱却したし
今年G20開催するインドネシアはプーチンを招待することを発表
インドはロシア産エネルギーの輸入は避けられないからロシアと距離を置くよう求める欧米の要請を一蹴した
中国は言わずもがなロシアとの安価なエネルギー貿易を継続してロシアは経済的発展してる
世界中の大半の国はロシア制裁に加わってすらいないうえ西欧も既に生活費の高騰が社会問題になる始末
全部ロシアの思い通りの展開になってる現実から逃避して
ウクライナは奪還されたんだー!ってもはや誇大妄想狂の統合失調症患者じゃんw >>647
もう他の人が答えているが中東がある
原油価格も結局下がってきてるしな >>640
ウクライナのリビウ以外の征服が目的だろ
初日にロシア最大の友朋にして、通行権を与えられてたベラルーシがロシアの戦争の進行ルートを示した作戦図を開示してたからそれがすべて
虚しく失敗したがな >>648
ウクライナの隣に産油国があって融通してたのにアラブ諸国に替えても問題なしなわけねーだろ
つーか、すでに高騰してんのに何いってんだよ 自衛隊なんて格安ドローンの物量攻撃だけで殲滅出来んじゃね >>649
それは別に昔からアメリカと一体の資源国自体なかったろ
脱アメリカって言うが現実的に敵対してる資源国ロシア以外でいるのか?
中国ですらレアメタル輸出してるのに
西側のエネルギー事情と脱アメリカは関連性ないぞ
ヨーロッパの選挙でどこの政党が脱アメリカ掲げてるところあるのよ ロシア兵は逃げてるけど
中国兵は逃げたら撃たれるからな >>638
ウクライナにどれだけ化石燃料資源があるのか知らんとかw
その一点を知らない時点で、お前の言ってること全てが馬鹿の戯言ということになるからな >>650
>ASEA、中東、アフリカ諸国は欧米追随の姿勢から脱却したし
元々ここは追従してないだろ歴史を改竄するな
後の記述しているのも全部もとからの姿勢変わっていないところばかり
インドネシアくらいか変わったところは
それで言うなら北欧の姿勢の変更の方がロシアにはダメージでかいだろ?
ヨーロッパの中立国が全部NATO加盟したのはロシアの思い通りなのか? 朝鮮戦争の時の介入当初はチャルメラ突撃で国連軍を粉砕してる
陸は人海戦術が基本だろうけど空海では自衛隊は圧倒される ここで聞いていいかわからんが、ウクライナに核を使ったら中国が報復するってマジ? >>659
https://fu.minkabu.jp/chart/wti
普通原油価格の話の流れ的に直近の話じゃないのか?
なぜ年単位の数字の出すのかわからない >>660
どこがでかいんだ???
大した資源も軍事力もない有象無象が反ロシア姿勢を明確にしたところで大局が変わる訳でもなし
ASEAN、中東が明確にアメリカに追従しなかったのを歴史改竄と一蹴するあたりサウジがバイデンの要請を無視したことが相当効いてるようだな >>656
アラブとか別にアメリカと関係悪くなかったろ
資源国に戦争仕掛けてケツモチさせようとしたら嫌われただけ
現実的にアメリカ追従が終わったら十分に脱アメリカ
たとえば日本が米と中を同等に扱い始めたら脱アメリカと言われるわな >>664
普通に考えて原油価格が下がったといえるのは2017から2019年水準だよな
まさか円が昨日より1円下がったのを見てはい、もう底見えた!円安終わり!これからは円高だ!って判断するの?
試しにFXやってみてよ
2時間で破産するだろうから断末魔聞きたい >>665
でもその有象無象からベアリングやら半導体やら買って兵器を作ってたわけじゃん
その結果車すらまともに作れなくなったけどどうするの? >>665
北欧はもろロシアと国土接しているのに問題ない????
それが問題でウクライナ攻めたんじゃないんですか???
しかも資源は鉄と石油あるしな大局というか戦略が全然変わるだろ
北からもNATOの軍隊が来る可能出来るのとまったく無視出来るのこれがどれだけ戦力集約に影響出るのかわからないのか
元々ASEAN、中東はアメリカの言う事突っぱねる事あっただろ
更にインドネシアなんかは中国からインフラ支援してもらったりしてたしな >>658
ウクライナの化石燃料なんて掘り尽くして輸入してただろ
ウクライナ自身が兆単位のドル求めてんだから全て養わないと復興なんて出来んよ >>666
それで言うなら別に今もアメリカとアラブは関係悪くない
中東戦争以降いつアラブがアメリカ追従していたのか教えてほしい
全然言う事聞かないから脱石油やシェールガス開発してたわけで >>59
いくら中国人の命がゴミと同じ価値しか無いからって今の情報化社会じゃ人海戦術は通用しないだろうな
被害のデカさが中国社会に伝われば中国人お得意のサボタージュでまともに戦う奴なんて居なくなるから >>667
あんまり普通に考えての概念が分からないが
高値から30%下がっても原油価格下がったと認識出来ないのかな?
グラフの数字見れないようだから「わざわざ」伝えると3ヶ月前に122円だったのものが今84円です
>まさか円が昨日より1円下がったのを見てはい、もう底見えた!円安終わり!これからは円高だ!って判断するの?
どこが1円下がったなのかな?ちゃんと納得出来る説明してね多分無理だろうけどw
こういう事実の捻じ曲げて認めないタイプが一番たちが悪いプーチンかよ >>670
2010年初頭に発見し、12年にダッチシェルとエクソンが契約したあと紛争激化で撤退したが
いつ彫り尽くしたの?
てか何も知らないんだなお前
恥ずかしいね >>671
アメリカ側はアラブが一声で増産してくれると思ってたがね
資源国で西側の自由と秩序より中国の対抗馬へと流れているのもニュースになってんのになんでここまでアメリカ好きかねぇ…
別に露の肩を持ちたいわけじゃないが完全にウクライナはお荷物だし新しい枠組み出来てるだろ
戦争終わっても制裁継続なんだから西側の窮状止められないと思うぞ >>674
逆が理想だがな。日本を強いと思わせて、軍備に金を使わせて破産させる
ソ連はそうやって滅んだ >>675
資源国で輸出してたのに輸入してんのか
ウクライナが資源輸入側なんていくらでも出てくるだろ…
割と無計画な国だぞ、ウクライナ 中印の国境紛争みたいなの除けば対外は中越が最後か?
もう何十年前だ? >>1
陸軍はそこそこ
空軍と海軍はゴミ
それが中国 >>676
70年代のオイルショック時も応じなかったろ
ほんと知識浅いね >>676
>資源国で西側の自由と秩序より中国の対抗馬へと流れているのもニュースになってんのになんでここまでアメリカ好きかねぇ…
誰かのブログとかじゃなく一般ニュースでそういう情報あるなら教えてくれ
別に中東ばりの産油占有率じゃないから代わりはいくらでも出来る
ただ今年制裁してすぐに用意は難しいだけ 何自衛隊と中国軍が殺し合いでもするの
まぁ自衛隊がボロ負けして自衛隊員の内蔵とかそこら中に散乱することになると思う >>678
エネルギー自国で取れないって自分で書いたの忘れてないかお前? 台湾や日本がそれ以上にカスな可能性があるので
定量的に判断できるもので考えたほうがいい ロシア・ウクライナ戦争を見る限りやってみないとわからないのではないか キレたら後の事を考えずに行動するから怖い
三国志の頃から変わってないよこいつら とりあえず数だけは圧倒的にいるからロシアより弱いって事はないだろ
装備だって近年は大分高性能化しとるだろうし 今ロシアと戦ってるのは実質NATOなん?
アメリカには美味しすぎる展開だろ、これ ロシアの戦訓をフィードバックしとるやろうし、何せ貧乏ジャップと違い金と頭がありアメ公と違って世界展開しなくてもいい(´・ω・`) ムカつくやつをぶっ殺したいという無敵の人がいっぱいいるから、対日戦だと実力を発揮すると思う >>694
今話題のウイグル自治区が「新疆」と呼ばれているのは18世紀に6代皇帝である乾隆帝のときに清が遊牧帝国ジュンガルとの戦争に勝利して得た土地だから、ジュンガルとは清の4代皇帝である康熙帝の時に北京に近い内モンゴルでも戦闘しているから仮に清が負けていたら、1894年の日清戦争の前に清は滅んでいる
20世紀でもカシミール東北部のアクサイチン地方(日本の九州より広い)が中国領なのは1962年にインドとの戦争である中印国境紛争に勝利による
パラセル諸島全域が中国領なのは1974年の西沙海戦に勝利したことによる
中国とベトナムの陸上国境が中国側有利に確定したのは1984年の中越国境紛争(両山戦役)に勝利したから
南シナ海にある人工島は1988年の南沙海戦で勝利して獲得した岩礁がもとになっている ベトナム戦争で疲弊してたベトナムに侵攻して返り討ちにあうレベルのクソ雑魚やぞ。 中華とか14億神風ありやぞ
イージス艦とか1500万神風ぐらいで確実に沈めれるやん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています