【悲報】西九州新幹線、開業二日目にして見渡す限り乗客ゼロの偉業を達成🤤 [339712612]
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いいね欲しくてわざわざ全員降りたあとに撮ってそう
悲しい人生だよ
Nagalog3@nagalog3
そして新幹線開業2日目の午前7時前の長崎駅。
昨日の大興奮はどこへ行ったw
https://pbs.twimg.com/media/FdXxfB_akAAUp_6.jpg 最初から新大阪まで直通が前提の事業企画なのは誰もがわかっている事
確実に失敗するって数万回言われ続けていたのになんで強行開業したの?
在来線でさえ撤退してるのにwww
↓
ヒント 🏺 あとはグランクラスを作って
グランクラス利用者は
リンガーハットの長崎ちゃんぽん食べ放題サービスとか 三連休でこれって何気にやばくないか?
九州人はなんで全然危機感無いん?
本当に日本人ってアホしかいないんだな
可哀想になってきた 最初から言われてきたことでしょ
高齢社会でなにやってんのw 長崎と武雄温泉を新幹線で繋いでいったい何が起きるんや よし、ならば寝台特急さくらを復活しよう
絶対にそちらの方が需要ある 鳥栖まで繋がってない時点でビジネス客どころか観光客すら誰も使わんだろ 乗り換えめんどくさすぎて無理だろ
作った奴らがバカなだけ 需要ないと言うか、需要はあるんだけど乗り換えを嫌ってバスに流れたんかな 佐賀県これ見てやっぱりね、て感じだろう
開業したばかりでこの連休は知られてないだろうし 今が乗りどきじゃん!
2022年9月30日がワクチン接種の申込締め切りとなります。あと2週間もありません。この期間内であれば1回目からワクチンを打つことができます。
ワクチンを3回打っていない人は一切外出をやめてください。ワクチンを3回接種していない人は後遺症が残ります。現在ワクチンを打たなかった若者を筆頭に大勢の人が後遺症で苦しみ打たなかったことを後悔する人が続出しています
また何度も感染することで症状が悪化し、最終的に死に至ります。そのためワクチン接種することが極めて重要です。
後遺症の種類により今まで当たり前にできていたことができなくなっていきます。人間らしい人生を送るためにも3回目のワクチン接種が必要です
3回ワクチンを打っていない人は打たずに一生後悔する人生か、打って日常を取り戻す人生か今選んでください。
打たない場合、近日中に職と財産、健康、命を失います。
一人でも多くの日本人が健やかに生き、より良い人生が送れることを祈っています。
厚生労働省
追加接種(3回目接種)についてのお知らせ
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/vaccine_booster.html
初回接種(1回目・2回目接種)についてのお知らせ
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000121431_00218.html
>>1-3>>1000
日本人全員(1億2500万人)がワクチン未接種だった場合、新型コロナウィルスに感染すると↓
1750万人 死亡 (イタリア政府報告 参照)
1650万人が退院後、140日以内に死亡(英レスター大と国家統計局 参照)
5400万人 呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照
5000万人 味覚障害(イタリア・パドヴァ大学報告参照
1800万人 透析(米国医療法人報告 参照
3400万人 関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
6600万人 疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
2500万人 精神疾患 患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所報告 参照)
2600万人 胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
1700万人 聴覚障害(英国マンチェスター大学報告 参照)
3100万人 脱毛の後遺症 (日本国立国際医療研究センター報告 参照) 誰が武雄温泉乗り換えで不便な新幹線乗るんだよ
長崎~武雄温泉特急廃止で不便なだけだし 鹿児島県民はあんなに乗ってたのにどうしたんだ
長崎県民… >>18
でも中国も同じようなことやってるんだけど?
まずインフラを整えて乗客は後から増えるんだよ
あのさぁ、壺壺連呼するのもいいけどもうちょっとそういう新幹線あるあるの定理を理解しようよw タバコ税金で払いますので西鳥栖駅まで繋いで660億円はタバコ税金で 武雄温泉行きなのか
長崎から乗っても大村か博多以外用事ないだろ せめてハウステンボスに繋げれば乗り継いででも行こうと思うやつはいただろうにw 佐賀は人口増加率二位
長崎は人口増加率最下位
長崎終了のお知らせ >>67
こういう世論があるから日本は中国に負けるんだよね
インフラ整備は国力にとって重要
今は利用されてなくても発展したら必要になってくるが発展した後じゃ建設できない
中国はそれを理解してるから必死に高速鉄道整備してる マジでグッポやん
こんなもんのんびりバスで行ける距離じゃねえか 武雄温泉~長崎て😭
猪が乗るような世界線でないと採算取れないだろ😭 >>20
グランクラスなんて北陸新幹線で止めてるからいらない 佐賀が叩かれてるけど佐賀県に1割も恩恵がない事業に県予算の15%を注ぎ込まにゃならんのか
地元民はバス(乗車賃半額以下、乗換なし)か在来線でいいし、むしろ新幹線走らせると在来線の本数が半減する
大言壮語の技術大国(笑)が新型車両開発頓挫した時点で諦めるべきだったんだよ 東九州新幹線もありうるの?
東九州自動車道はまだまだかかりそうだけど >>12
長濱ねるのおっぱい20分揉み放題コースで頼むわ >>60
>>35
博多と繋がろうが
新大阪と繋がろうが
絶対にペイできないゴミ事業やん佐賀が100%正しい >>102
嫌だよ他にケンモメンが潜伏してたらどうするの >>80
佐賀マジかと思ったら21位やんけw
増加率っつーかしっかり減ってるし
https://uub.jp/rnk/p_l.html >>83
日本が発展するのはいつだよ
中国と日本を同じ目線で比較してんじゃねーぞ >>97
新幹線不要ってよくわからんな。普通はガンガン陳情しても来てくれないのに。 >>112
俺はもうしばらく後の指定席もう取ってるし >>108
エッチなコンパニオンを呼べそうなイメージ >>110
九州内でのランキングや
長崎は人口流出ワースト 長崎から福岡に行くやつが少ない
せめて鳥栖につなげてれば変わったかもしれないのに繋げられない
なんのために作ったよ 静岡県民だが
東海道新幹線のこだまも
車両に自分しか乗ってない時あるから
焦らんでよろしい 東京大阪が核になってんだからこの2つをつなげば必要十分だろ
福岡仙台ですらこの2つには全然届いてないわけでそうなるとそれより先につなぐ必要性は薄い
飛行機あるしな >>129
旅行でこのコースだったな
長崎熊本にすれば良かった 造った時点で話は終わってるからな
残りカスを後生大事に抱えてろ庶民どもwwwwwwwwwwwwwwwwww 誰も使うわけねーじゃん
記念に乗るかと集まった初日だけ
最後に人集まるの最終日ぐらいじゃね スゲー短縮された鹿児島熊本福岡ですらそこまで混んでる訳じゃないし 在来特急で十分だったのにガチで意味不明
長崎人ってアホの塊なんか? >>83
まぁその中国でさえ人口減少するからな
ただでさえ赤字なのに作り過ぎはいかんよ 元々長崎から博多まで乗り換え無しで行けたのに佐賀の反対を無視して作り始めた結果現行の便は無くなって武雄で乗り換え必須の新幹線なんて誰も乗るわけねーよ
長崎駅の位置もこれに合わせてメイン道路から遠くなったし本当に県民にも喜ばれてねぇよこれ 朝夕は毎時2本運転だったから短距離の通勤通学需要があったけど今日は休日だし経路変更で飛ばしちゃったでしょ >>128
福岡 熊本に次いだ3位ですが^^;
なんで嘘つくん?
九州内で3位って全然誇れないだろ 自民党が引っ張ってきて使わないいつものパターン
道路も無駄だらけ >>131
山形線から貰ってきた701系でええやんw >>58
それは経済規模や人口増加してる前提な
あんたの
> 新幹線あるあるの定理
は賞味期限切れで腐ってるからそろそろアップデートしたほうがいい >>117
東北新幹線だって、大宮以南は反対運動の結果、埼京線建設をバーターに通した例があるし
デメリットのほうが大きければ普通に反対するでしょう 新幹線で嬉野に行くとか戦闘機でコンビニ行くぐらい馬鹿げてるからな 静岡県民だが
東海道新幹線ですら
ひかりは混んでるが
こだまはたいていガラガラ
東海道新幹線すら各駅停車は空いてるのに
山陽新幹線、九州新幹線が空気輸送の車両が多いのはふつう
でも新幹線はガラガラに見えても黒字になる >>22
どれだけ早く動画上げられるかという勝負だぞ
もう企画無ければ需要無いよ >>144
ほんとこれ
金と時間使って不便にしてやがんの 地元じゃNHKの夕方のニュースでも長々と生中継してたが 鉄道系ユーチューバーがこぞって佐賀県ディスりまくってるけど、一体何があったん? >>150
並行路線を3セクで押し付けられて赤字垂れ流しのおまけ付きやぞ >>151
それならキハ40でいい
旧かもめの廃止で電化止めたし pero dahil sa kaninang pa rin simula >>168
廃車にしたキハ66と67を
ガニ股に魔改造して使うのもええなw >>11
長崎で7時ならこんなもんだわ
昼には多くなってるやろ 嬉々と長崎新幹線disる書き込みしてるケンモメンのお前ら
ひょっとしたら東海道新幹線も
乗ったことなさそう
各駅停車の便はどこも空いてる こんな意味わからん新幹線通すよりも
福岡─大分─宮崎─鹿児島のルートと、熊本から大分、宮崎のルート作ってくれよ 長崎県民ですら佐賀県民の意見が正しいと思うわ
元々あった特急で十分なのに廃止してゴミみてえな新幹線引きやがって
もう博多には高速バスでええわ
本当利権の香りしかしない新幹線だわクソが 2021年JR九州駅乗降客数
順位 駅名 乗車人員(人/日)
1 博多93,823
2 小倉27,129
3 鹿児島中央14,895
4 大分13,724
5 吉塚13,125
6 折尾12,541
7 黒崎11,938
8 千早11,603
9 熊本11,469
10 香椎11,321
12 佐賀9,404
20 長崎6,245
41 宮崎4,206 人口39万の長崎に新幹線の需要あるの?
四国の高松市(41万)、松山市(50万)は新幹線ないけど YouTubeのレポートだと、大分行きの小倉座り直しより楽だというから、仮にそうだとすると順調かもね 人口減り続けてく過程で九州はみんな福岡に集約されるし何ならすでに福岡からも愛知や静岡に出稼ぎに来てる人間がいっぱいいる
最終的に都市は東京ー大阪間に集約されるんじゃないか?
そこから外れたインフラ整備は将来的に負の遺産にしかならないだろ 京都から大阪へ行くのに新幹線使うようなものだからな
九州新幹線との接続も50年以上かかりそうだしほんとどうすんのこれ >>164
長崎「博多まで早くいける新幹線ほしい!」
佐賀「うちは特急で十分。在来線も縮小されるし」
JR九「フリーゲージで在来線維持します」
佐賀「ならいいよ」
JR九「やっぱフリーゲージやめます。でも同意したのはそのままだからwあと一番距離の長い佐賀が一番多く金出せw法律でそう決まってるからw」
佐賀「誰が出すかバーカ」
JR九「長崎部分フル規格で作っちゃいました♪」 ようしらんけどどこ通ってんだよ
九州を縦断してんの? >>1
じゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ😱 >>169
出典も書かれてないそんなスクショはデータとは言いません^^;
https://uub.jp/rnk/p_l.html
>2020年10月1日の国勢調査人口から2021年10月1日の推計人口までの人口増加率です。 そりゃ福岡につながってない新幹線とか価値ないからな
九州の道は福岡に通じてないと意味がない >>117
佐賀なんて博多に近すぎて速達性の恩恵が小さい
逆に在来線の列車減らされて利便性考えたらデメリットの方が大きいまである
なのに県予算をガッツリ使わないとだめとかそりゃ乗り気にはならんやろ >>175
8620型なら新造できるからボロボロのハチロクを拾って来て書類だけ取って復活させて観光列車として運行したほうが儲かりそうだ >>83
佐世保とか通せよ
佐賀にも恩恵あるように調整うまくやれ
こんなところかな >>144
そういや北陸新幹線も来年度には敦賀まで開通になるから、大阪⇔金沢は乗換必須になっちゃうな
敦賀~新大阪は20年後だし 日本の人口が減っていく中で
こんな田舎に新幹線つくっても動く人がいない
土建屋が潤うだけ
いつまで同じことを繰り返すのか 九州って博多だけ人集まって残りはすごい勢いで衰退しているからな
その博多ですらろくな産業がなく、東京本社の支店しかない >>197
昨日有力どころは全部乗って もう動画上がってる 乗ったけどトンネルだらけで抜けたら即長崎駅で景色も楽しめない
そもそも長崎に行く用もねーしこうなるだろうなとは大半の人が予想してたと思う 武雄温泉での乗り換え3分ってやばくないか?
新八代のころ、もうちょい余裕あった気がする 在来線特急が毎時2本あって所要時間が2時間半以上なら造っていいと思う
もう大阪-金沢と博多-大分くらいしか残っとらん 乗らないのは佐賀が悪いとか言い出す
そして散々知事関連圧力をかけ、知事のイメージを下げ、知事を選挙で落とし、最終的に佐賀も新幹線が通ることになるも
結局客は乗らない >>223
ちょっとでも早くしないと高速バスに完封負けくらうから >>183
乗降じゃなくて乗車な
JRは降車を数えないらしく乗降の私鉄と比べるには2倍するのが妥当 せめてハウステンボス行くならわかるよ
わざわざ乗り継いで行き先が長崎市だけって…w
眼鏡橋見るためにわざわざ新幹線乗り継ぐかっての^^; >>223
○○まで何分!!ってやりたいからどこも異常に短縮してる >>83
在来線あるじゃん
必要なインフラは既に揃ってるよ日本は
ヨーロッパのように一部区間だけ高速線を設けるだけでいい
中国はかなり広いかつ数多ある大都市間の大量輸送のために多くの高速鉄道が必要になってる
中国も別に中小都市向けには作ってない
長崎の規模では新幹線は必要ないしそして短距離すぎる 人口減少で田舎にインフラ整えるとか狂気の沙汰
金ドブ過ぎるわ >>2の写真ハゲ二人が一つの座席のとこにいるけどどうなってんの
ホモセックスでもしてんの 距離短い
博多まですら通ってない
途中乗り換え
誰が使うんだよこんなもん
そんな誰もが知ってた事すら無視して強行 長崎は張り切ってスタジアム建設始動!!!
とか広告CM流しまくってるからなwwww
腹抱えて笑うわww >>191
鉄道系ユーチューバーってスーツとかそういう奴だよな
単細胞で政府の犬で困る
全国ではよく知ってても地域のことは知らなくて残念だった 新幹線リニアオリンピック
団塊世代の夢に潰される国 土建屋:
自民党さんあざーす
キックバックははずみますんで! 確かに何で不便になって金払わなきゃいかんのかよw
最後は新幹線も廃線になって特急無くなるだけの未来が見える 初日は鉄オタが集まっただけ
地元民がたった20分程度の時短の為に新幹線乗るわけないwww >>224
上野ー勝田(いわき)の常磐新幹線
誰も望んでないから造る事は無いが
ここも新幹線化して100%利益が出る路線だ 鹿島市の大学生は長崎まで
通学時間片道3時間以上になったらしい
ありがとう西九州新幹線 言うて特急かもめが無くなったんなら長崎民は博多に行くには嫌でもこれに乗るしかないんだよなあ 鉄道youtuberが無理矢理褒めてて本当笑ったわ >>243
郊外に大型ショッピングモールができて
地元の商店街が潰れ
最終的には大型ショッピングモール撤退みたいなやつやな >>83
中国は高鉄(中国の新幹線)を作ったからといって在来線を廃止したりしないぞ
それと中国の鉄道運賃は日本より遥かに安いから誰でも利用できる >>245
そんなもん作るならまだ北関東道の鉄道版の方がマシだな あと言われてた通り眼鏡橋やら中華街やらしょぼかったわ 佐賀が金出さないけど通してもいいって言うんなら
糸島と唐津通して武雄に繋げたらいいじゃん >>164
そりゃ現状は中途半端な状態だからな
鉄オタとしては武雄温泉-新鳥栖間を繋げてほしいから
反対してる佐賀を叩くのは自然な話 >>215
日本って馬鹿だよな
先に確実に作れるところだけ作って後で調整
結果、客が面倒を強いられる
新幹線と在来線の規格違いが問題もあるだろうけど
リニアも時短謳ってるけど名古屋までだし大阪まで乗り換えていくか?普通 特急が一本で博多まで行けて安いんだろ?笑
新幹線廃止した方がいいだろ 受注させるのが目的だから
採算は税金使って埋め合わせればいい 俺は開業してからずっと西九州新幹線は廃止した方がいいって言ってる >>254
両毛線をミニ新幹線に、とかいうネタを昔見た さーていっちょ長崎から武雄へ行って温泉や競輪を楽しみますか 距離の離れた政令都市をつなぐ新幹線はいいと思うが
それ以外は田舎のわがままでしかないだろう 仮に博多までつながったとしても、東京民にとってはまず長崎行くのに鉄道なんて選択肢ないしな 次に誰かが「西九州新幹線利用促進のために長崎に大型ショッピングモールを!」と言い出す
これを繰り返せば永遠に経済が回り続ける >>234
真面目に突っ込むなら幹線系とか人減るからこそ投資して設備を新しくして整備費減らしつつ経路を一部変更して制度も工夫して利便性上げてくの必要だけど日本のやばいとこは新幹線作りました終わりみたいなところ
北海道新幹線も制度面だけでも各駅停車をかなり料金安くするとか地元民だけ定期安くするとからだけでも地元民は利便性向上実感出来るだろうけど料金高いわ本数減るわで学生マジできついだろうな
結局自民党みたいな利権しか考えない奴が音頭振ってるから駄目なんだと思う 佐賀県への嫌がらせで無理やり早く開業させた新幹線なんだよなぁ… 作ったから使おうじゃなくて、
非効率なんだから廃止
それが妥当 >>265
北九州モノレールも平和通りで十分と言ってた北九州予備校の同級生を思い出した。 鹿児島熊本からは鳥栖と武雄で2回乗り継ぎ
本州からも博多か鳥栖と武雄で2回乗り継ぎ
不便過ぎるだろ 長崎とかいう土人のせいで不採算路線増えててワロタ
JR九州終わってんな >>257
そういえばしらさぎもか
名古屋金沢に至っては、米原・敦賀で二回乗換だっけ
これはひどい 観光目的ならまーだ島原と天草を橋で繋げた方がマシだったな >>274
ジェットスターやピーチの福岡便が安いから博多からさっさと移動できる手段は欲しいけどこれなら九州号に乗ればいい >>278
そういや特急走ってた線路の架線ひっぺがしたから後戻りでけへんな >>145
以前はあさイチの特急で通学してたけど廃止になったのでもっと早起きして隣の市まで車で送ってもらってバスに乗らなきゃ高校に通学できない
っていう地元の高校生の声が紹介されてたな >>191
>>150
田中角栄「自動車税で新幹線建設費賄えいいじゃんw」
👆
これ今の日本政府がやらないの正直言って「バカ」だよね >>254
北関東同士を結ぶ特急なんか一本も走ってないのでもわかるというか 短編成のローカル線でも輸送能力が余ってる
需要がないから 100%赤字のゴミになるよ 年寄り共はまだバブルの幻影を追い求めてるんか?(´・ω・`) >>150
在来線38分、新幹線22分に短縮って、
東京大宮間と同じぐらいか
そりゃあ佐賀県民は乗らないから意味のない新幹線だわな そもそも忘れられてる気がするが
長崎も佐賀も車社会だからどこかに行くときは鉄道じゃなく自家用車が第一選択だからな あとは佐世保発函館行きの
ハンバーガー新幹線を走らせないと ルート見たけど東長崎あたりに駅つくれなかったんか
完全に切り捨てだけど地元民は納得してんのかな >>237
2部チームのジャパネットサッカー部とジャパネットバスケ部のために、わざわざ長崎に行くかとなるとな
自分はバスケオタだがアリーナ見物ならまず沖縄行くわ >>83
おじいちゃん、世の中はもう
テレカンやテレワークの時代なんですよ? >>296
四国はサンライズの終着点になってるだけマシ >>164
ケンモメン騙して嘘ついたらダメよ
鉄道系YouTuberは佐賀県と新幹線の歴史を知ってるから みんな佐賀県に同情的だろ
佐賀県を叩いてるのは🏺ウヨ バカウヨ ゆっくりウヨ そういう政治的な動画やってる奴ら 長崎県民
乗り換え無しで博多まで行ける特急が無くなって乗り換えしなくちゃいけなくなりました
新しい長崎駅が不便な場所に移りました
高速バスなら乗り換え不要で安く博多まで行けるのでそっち乗ります
佐賀県民
佐賀が悪い?>>150これで乗り気になるバカいるか? >>292
佐賀駅じゃなくて無料駐車場広く作れる郊外に新幹線引いたほうが便利やったりして >>264
というか名古屋への速達効果すらないからな。 普通に賛成派多数になってるらしいよ
大宮から大阪には行けないけど佐賀から大阪には直通するしね 長濱ねるに乗れるなら10000000000回乗るぞ まだ未完成だからな
博多に行くのに乗り換え必須で高いから普通の特急の方が良い 佐賀の人が博多を越えて広島とか岡山まで行くならメリットもあるだろうが… 福岡からの特急かもめ廃止で観光客減ったら笑う
何年後潰れるか 北海道新幹線もリニアも
万博も五輪も国民は何一ついらないと思ってるよ >>288
高速バスの北関東ライナーも仮死状態だな >>303
そうだよ。実際無料駐車場がある佐賀空港は車が結構止まってる
だから西九州新幹線も佐賀空港経由にすれば良いんだよ 特急料金ただにしたら少しは乗ってくるんじゃないかな >>301
そういうちゃんとした人いるんか
スーツって有名なのはリニアで静岡知事叩いてて残念になったが >>311
もう山陽新幹線部分は九州新幹線直通のも含めてダイヤいっぱいいっぱいだから
西九州新幹線直通なんて2時間に一本もつくれんで 観光の視点だと長崎は空港からの交通網を整備したほうが利便性良い思うけどな
福岡ー長崎が少し短縮できたところで意味ない >>303
そういうのが決まった途端、手のひら返して佐賀駅陳情しそうだけどねw >>315
都会と違い一家一台じゃなくて1人1台、通勤や社用と個人用2台持ちもザラにいる地域だから >>150
既存の特急が走るレールを活かして新幹線通すって話が反故になってるからね 新幹線一つ見てもオワコン国家感やばいよな
交通計画と制度が完全にオワコン化してるのにそのまま突き進めてる
新幹線とか高速道路は地方も必要なんだけど発想がバブルのままでそりゃ失われた30年になるわな >>11
休日の午前7時前なんて東京の中堅駅でもこんなもんだぞ >>317
気持ち遠回りなるから北側の高速道路通ってる方でどうや? >>180
分かる
あと長崎は熊本と繋げたほうが良かったと思う
>>279
何いってんコイツ?
今回駄々こねたのは長崎であって佐賀は求めてねぇだろ 今更やめられないという結論になったってのが
この国の上から下まで全部そうじゃん
そりゃ終わるわこんな国 >>292
JR九州が一番それを知ってるのよ
在来線や新幹線の駅の真横に「自社」でコインパーキング作りまくって 乗車券と駐車料金をセットで割引にしてる
不動産とそういう地道な需要喚起と小銭稼ぎをやって 国鉄分割民営化の時には想像もつかない「黒字化」を達成して上場したんだよ 途中で乗り換えが必要とかカスすぎる
鉄オタの初物需要以外何もない >>150
高速道路使って車で行くような場所だからな >>270
色々問題あるにしろミニ新幹線さっさとやった山形と秋田は勝ち組だな
フル規格に拘ったら未だに出来てなかったわ 佐賀からすれば特急減便して運賃が高くなるだけなんだろ
そんで長崎民からしても博多まで30分早くなっただけ
九州から人を減らすために作ったとしか思えない >>324
新幹線なんか作っとる金で空港と長崎中心部間の新都市交通引くとかな >>2
西九州新幹線は全車両シート4列じゃねえのかよ 全国支援割が10/11からって決まったのに今使う馬鹿いねえよ 福岡民だけど正直開通した所で長崎に行く用なんてそうそうないし
旅行で長崎行くなら普通に車で行くわ、熊本や鹿児島とかの距離で新幹線だよ >>311
佐賀の人間は地元愛が強いからあまりメリットないね >>154
あのバカ共のせいでクソノロノロ運転だからな 国は何十年も田舎を過疎化させ続けてるのに何で全国に新幹線を敷くんだ? こんなんより有明沿岸に注力してさっさと熊本から長崎までつなげばいいのにな 福岡熊本鹿児島の路線で九州はギリ持てる方よ
それよりも人口の少ない長崎に通してなにがしたかったのか 博多-唐津-佐世保-長崎
こっちのルートのほうがまだマシだっただろ >>323
無知なケンモメン騙して楽しいのか?
山陽新幹線がいっぱいいっぱいなわけねぇだろ
ピークでも時間7本しか走ってないだろ
東海道なんて28本走らせてんだぞ >>328
山形新幹線や秋田新幹線の前に話が通っていればこう面倒にはならなかったけど上記2路線の採算性が微妙でややこしい事になった 博多に繋いで新大阪から行けないと意味無いよな
そもそもフル規格じゃなく山形、秋田新幹線みたいにミニ規格じゃだめだったのか >>350
福岡からなら長崎より熊本の方が近いだろ >>361
大回りだね佐世保までだねメリットがあるのは >>1
韓日トンネルと佐賀国際空港をつなげて、うまくハウステンボスにカジノ誘致して接続しやすくすれば大逆転するよ 北海道新幹線とリニアもそうだけど希望に溢れた昭和の夢をいつまで見ているんだろ 6月末、JRグループで最も輸送密度が低い芸備線の東城(広島県庄原市)~備後落合(同)間に足を運んでみた。
20年度の輸送密度は9人。
100円の収入を得るのに2万6906円かかっている(18~20年度平均)。
JR関係者は「日常の利用が増えない以上、もはや公共交通機関とは言えない」と話す。
地方はマイカー社会。
運行本数が限られ、駅からの足もない鉄道は住民の日常生活からは切り離されている。
(日経ビジネス 2022年8月1日号)より >>366
ミニ新幹線方式は採算性が微妙で失敗扱い 新幹線作る金があれば、その金で高速道路料金を半額にでもした方が有意義だったな ジャパネットたかたが佐賀の分出さんかのう
三菱重工さん?うーん >>117
博多まで特急比で15分しか短くならない
運賃爆上げ 在来線は税金で走らせなきゃいけない 費用は新幹線代だけで600億円 >>376
だから秋田新幹線や山形新幹線の前に話を通しておかなかった時点で駄目 長崎はもう長いこと東京から1番不便で遠いところなんよ >>374
建設時に貨物走らせる計画でないなら設備的に新幹線で貨物無理だし貨物残すなら在来線残すしかないんだけど
今更どうしようって本当になに考えてるんだろうな
計画から着工まで何年あったと思ってるんだよ 博多と武雄温泉まで新幹線作って特急で長崎行くならまだ分かるんだが、逆だよなこれやる事 これ県民が利用してた特急の本数減らしてまでやってんだろ この新幹線の工事で町が滅びた
九州新幹線でわき水枯れた!田んぼも畑も飲み水も干からびて集落が消滅危機
https://www.j-cast.com/tv/2019/02/06349758.html
長崎県諫早市の井樋ノ尾地区の住民たちは嘆く。豊富なわき水で知られていたが、約1年前に枯渇してしまった。
峠地区には、わき水の言い伝えのある祠がある。「この付近を清水の谷といい、湧き水が流れどんな干ばつにも
枯れることがないと伝えられている 文政元年(西暦1818年)11月、施主白岩左右恵門」と書かれている。
原因はなにか。「新幹線です」と住民たちは語る。2022年に開業予定の九州新幹線・西九州ルートのトンネル工事だ。
2013年に集落の近くでトンネル工事が始まり、おととし(2017年)頃から減水が確認された。
住民たちは「何本あっちこっち掘っても、水は出ないと思います」といい、「補償金なんていらない。水がほしい、今までの水が。
川でざぶざぶ洗える水がほしい」といっている。 >>374
鉄道運輸機構(実質国)
北海道庁
JR北海道
北海道の各農協(農産物を大量に輸送)
北海道の企業(材料や製品の輸送)
運送会社(宅配荷物をたくさん送ってる)
この枠組みで出資して貨物専門の第三セクターを作って上下分離
線路だけ保有して 保線はJR北海道 JR貨物が使う
この結論にむけて根回し調整中 この新幹線6両も要らんやろ
乗り換える先のリレーかもめが6両やのに 乗ったが在来線で1時間かかってたところが20数分とか驚いたわ、さすが夢の超特急 >>396
この人達が1番の被害者だな
かわいそう >>18
政治新幹線は50年代からで統一よりはるか前 JR九州は民間なんで利益を求めてダイヤいじるのは当然
さて、今の佐賀ではフル規格新幹線に賛成の人が増えてるようだが、JR九州はこういう会社なんだと、こういうことをしてくるんだと言うことをよく認識した上で判断してもらいたい どんな事でも
一回計画されると時代の流れとか対応せず進んでしまうのが問題だよな
途中で止める損失よりそのまま計画を進める損失の方が大きいって判っても
進んじゃうのは責任を取る人が分散しすぎて誰も明確な責任を取らなくてよくて
中止とか変更となるとそれまでの損失は確定的になって中止変更って言いだした人が出した
みたいに見れれて誰も言い出せない こんなくだらない路線を良く作ったな
しかも50年も掛けて 今からでもいいだろ
フリーゲージトレイン作ればいいだけの話なのにな 佐賀県が叩かれるように仕向けようと頑張ってる バカウヨとアルバイトさん
無理ですよ
バカなケンモメンは騙せても 常識ある普通の人たちは騙せません >>411
作ろうとしたけど無理でしたっていうMRJパターン >>407
両端がクチバシの車両とか見た目が気持ち悪そう つーか全長66kmでしょ?
原付でも頑張って往復できるレベルじゃん コロナは今でもキツい病気
束の間の楽しみの為に地獄の苦しみを許容する奴は少数 九州なんて飛行機が発展している地域なんだから飛行機で良いだろ >>418
昔はタバコをバカスカ吸ってたでしょ どこでも吸えってさ
タバコ税で鉄道を維持してたからだよ >>411
JR九州「車両本体、維持管理のコストが高すぎて無理」
JR西日本「300km/h出せないフリーゲージトレインは山陽新幹線に乗り入れ禁止な」
当たり前だが 諦めたのには明確な理由があるの >>415
ジャパネットは?と思ったが非上場なのか >>410
50年前の段階ではまだよかったんだろうな >>427
だからこそサッカー部とバスケ部を好き放題できるわけで リニアとかもこうなると思うわ
安い新幹線で少し遅い到着で十分な層ばっかでしょ
なんで自然破壊してまで何十年も前の高度成長期に構想したリニアをいま無理に造る必要があるんだろう
やっぱ利権だろうか >>422
距離は短いがあの単線でくそ遅い区間飛ばせるようになったのは朗報 利便性一切無視の公共事業とか悲しくなるわ
成田も同じようなもんだったんだろうな
もっと多くの人のために役立たせたいって志あるだろ普通 >>430
新スタ構想も凄いよな
もちろん失敗する可能性もあるけど 長崎ルートとか長崎新幹線とか呼んでいたくせに急に西九州新幹線に変わって長崎を強調しなくなったのはそれだけ今まで佐賀が眼中になかったということだろ
官僚は沿線住民に対する配慮が根本的に欠けてるんだよな アレ?ようつべでは鉄オタがウキウキ投稿してたのに大したことないのかあ。 そもそも需要あったの長崎~諫早とか短期区間だったのはあまり知られて無い
都内とかの人はわからんだろうけど30分に1本とか1時間に1本 (長崎本線は諫早から2ルートある)
からその時間待ちを嫌う人がよく特急つかってたんよ あとは佐賀~博多の需要
当然その需要はなくなった あんなん開通したってだけの一過性
意味の無い新幹線だよ >>262
糸島
唐津
伊万里
佐世保
大村
長崎
これ
長崎県的にも佐世保蹴ったのはガチ悪手
嬉野武雄は旧かもめで良い 誰もレスしないから書くけど
長崎に新幹線を作ったのは
「激ヤバの原子力船」を引き取った見返りだからな
国が昔 このお漏らししまくりのゴミ船の引き取り手がいなくて困って 新幹線を餌に押し付けた
その約束がようやく果たされただけ
長崎県が新幹線を要求するのは当然
佐賀県がいらないと拒否するのも当然
バカな国が場当たり的に方針を決めてはひっくり返しを繰り返して来たのが全ての原因 >>436
新空港計画の別の有力案が渡良瀬と霞ヶ浦を埋め立てる案で成田・富里が1番都心に近い案だったから仕方ない これ昨日問題山積みとか言ってたけど
なんの問題があんの? むしろ不便になってて草
それで人来ないんじゃ早々に廃線になりそー・・・大損失だけど損切りするしか そりゃ夜中に乗っても仕方ないだろ
記念乗車するなら昼間に決まってる 正直西九州を無理して作って、四国が無駄という理由がわからん
両方無駄ならわかるが。 >>448
国も50年前の約束をきっちり守るとか仁義に厚いな >>409
利権に絡んだやつが金に目がくらんではなさんからね
計画に絡んでる議員とかも買収予定地買い上げて転売利益狙って準備してるし 佐賀はロマサガとコラボしてるからな
ゾンビもいるし人も増え始めてるから新幹線なんていらんのや >>396
JRはいろいろ水でやらかしてるんんだよね
静岡県の環境破壊してまでリニア造る必要はほんと無いと思う
なん百万年かかって作られた自然をたいして必要性がないリニア造って破壊したら二度と戻らないのに >>406
最悪は3セクで非電化の肥薩おれんじ鉄道だよなー 博多長崎間直通の特急廃止してこの新しい新幹線は乗り換えが必要ってアホやん 成田新幹線よく廃案にできたな。あれも同じくらいの距離だけど >>469
日暮里までしか行かへんスカイライナー(笑)とかこの新幹線並の謎路線やんけ >>469
あれは当時の中核派とプロ市民が成田三里塚問題とセットで暴れたからな >>469
つくばエクスプレスの3倍は金かかりそうだもん
まぁそれでも東京五輪の費用くらいで建設できるとは思うが >>469
新幹線じゃなくなったけど
今では京成スカイライナーが走っているからな >>474
そう聞くと東京五輪って無駄の極致だな・・・ ぶっちゃけ新幹線って出張するリーマンか金持った年寄り専用車じゃね
一番旅先で多い家族連れなんてみんな車だろ >>476
ケンモメンならやっぱ韓日トンネルでソウルよ 案の定自民案件か うちの地域も自民や地元の有力者に忖度しまくって利便性皆無のクソみたいな道路ばっかできまくってるわ >>105
世界のあちこちに遺跡が残ってるのってなんか理解できるよね
人類ってずっとこんなアホやってきたんだろうな 九州の主要都市を空飛ぶ車で繋げば、新幹線なんていらんだろ
空飛ぶ車の実用化を待つべきだったな >>482
でんしゃとかって人数分金取られるからつらいよな
子供以前に嫁の分払うだけで2倍😭 >>473
なんで成田なの?富里とか酒々井とかその10km20km手前も田舎だったのに
おかげで最近は羽田ばっかだわ 三重県には新幹線ない
カッペ県ほど新幹線欲しがるんだよなぁwww 宮崎とか大分側頑張った方がよかったんじゃね
あっちはマジで交通の問題でかいわ >>475
空港から印旛日本医大までの短い距離を160キロ出して後はローカル線と同じような速度のゴミ 武雄では対面ホームで乗り換えできるんでしょ?
なら長崎民にとっては多少はありがたいんではないの? 秋田新幹線みたいな感じだと思ったのに違うのか…
フル規格なかわりに、在来線区間を走れなくて長崎と温泉を往復するだけ
…九州人は東北人よりバカなのか? 利用者数や運用コストをしっかり算出したのかな…
電力の無駄遣いじゃね? >>469
成田新幹線の計画した頃は沿線の浦安や船橋なんて空き地だらけだったが もたもたしてるうちに宅地開発が進んでしまった
同時に新幹線って今よりももっとうるさくて 先行して開業した東海道沿線で騒音が大問題 訴訟問題になってた
当然「駅も無くて乗れもしないのに うるさいだけのゴミ作るなボケ」となる
東北新幹線の上野ー大宮が ずっと最高速度110km/h(最近130km/hにアップ)だったのと同じ理由
東北新幹線はそこを110km/hでもつくるメリットがあるが 成田新幹線の距離だと作る意味が消滅する >>484
どこやねん
はぎうだの八王子とか創価大学に行く道が便利なのに国道16号は未だに市街地でクランクでめっちゃわかりやすいが >>494
その割に未だにチンコイワで追証ダイビングするんだよなw
あっちの方が確実に死ねるのにさw 成田の空港もなんとかして欲しいな
遠すぎて不便過ぎる >>500
ミニ新幹線って在来線区間速度出せないから実質特急と変わらんよ >>502
チンコイワってホームドアできてから自殺者いなくなったらしいな >>231
いらんやろね
でも一部の人たちは要らなくてもいる事にしたいのよね >>18
自民党を支持している土建屋さえ儲ければ
後は野となれ山となれだからなぁ~w
それが長年続いて来た自民党政治の基本だしww >>505
先日各停ホームでダイビングして死んだだろうさw 結局このままだったの?
34 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3a12-J846)[] 2019/05/20(月) 08:55:06.22 ID:+FL6d5z10
長崎県「新幹線欲しいンだわ、佐賀の在来線使わせて欲しいンだわ」
佐賀県「在来線使うだけならいいよ、でもそんなことできるの?」
長崎県「フリーゲージトレインつって在来線と新幹線の線路どっちも走れるの作ってンだわ。見切り発車で長崎区間に新幹線の線路作るンだわ」
長崎県「フリーゲージトレイン開発中止になったンだわ・・・」
佐賀県「そんなっ、じゃあどうするの?」
長崎県「お前が1,100億円出して在来線を新幹線が走れるように作り直して欲しいンだわ」
佐賀県「で、でも・・・これは県民のお金で・・・。そもそもうちはすぐ新鳥栖や博多に行けるから何の恩恵もないし無理だよ・・・」
長崎県「お前チョンか!!」 >>2
北海道新幹線も北陸新幹線もガラガラ
ていうか長崎新幹線は在来線が単線なのにつくってるからな
バカそのもの >>510
フリーゲージだと耐久性の問題がどうしても解決できなかったそうだ
無理だと判断して長崎県は従来の新幹線を新規に構築した
でも佐賀は話が違うフリーゲージじゃないと無理って断ってる 何でこうしなかったんだ!って何年協議されてきたと思ってんの?
ちょっと聞きかじったくらいでこうすればいいじゃんって頭長崎かよ >>510
そもそも、なんで人口40万ちょいの長崎まで盲腸線を作ることになってしまったのか… >>491
御料牧場といって馬育成の国有地がたくさんあったからそこで成田に白羽がたったんや
シンボリ牧場とかもあの辺の大地主や フリーゲージトレインが実現不可おなった時点でスーパー特急方式にすべきだった
新設区間も武雄温泉新大村間に絞って新大村長崎間は在来線を改良すべきだった >>264
理屈じゃねえんだよがまかり通る国なので >>512
エネルギー効率が鉄道ってメチャクチャ良いんだよ
ヨーロッパやアメリカでは 車や飛行機を減らして鉄道も使おうという流れだよ
https://i.imgur.com/QZn75sc.png 佐賀の選挙で負けまくってる自民が長崎を利用して佐賀に嫌がらせしてるだけ
長崎への交通アクセス悪化でさらに衰退して苦しむのは長崎だぞ >>510
最終的には秋田とか山形方式でよかったのに、作ってしまえば佐賀も言う事聞くやろって勝手につくりはじめたのが
今の開通部分、あと勘違いされとるけど佐賀県も金だしとるで佐賀県部分の建築費には どこも人口減少だけど長崎は特にひどい県の一つ
新幹線が開業して10年の鹿児島もひどい >>521
スーパー特急って結局 専用の軌道を敷くことになる
フル規格の新幹線とコストがほとんど変わらない(そのくせ200km/h位しか出せない)
だからやめになった
このスレお前みたいに 過去の歴史を知らずに書くバカ軍師が多過ぎる…… まあこのまま行けば新幹線の赤字は相当だしな
佐賀も割を食うけど長崎はその比じゃないだろうよ >>524
成功の部類に入ると思う
熊本鹿児島とも恩恵を受けてるし 常識的に考えて不要だろ
こんなとこに金使う必要ほんとにないわ
JR九州が自腹でやるならまだしも、 長崎の谷川議員は
韓国か北朝鮮を相手にしているような気分だ
といったとされ、批判されている
ところで毎日新聞は
見出しから意図的に、韓国を削除し
北朝鮮だけを見出しにした
毎日新聞のこの偏向もおかしいのではないか?
廃刊してほしい。 謎の長崎優遇政策の産物だもん当然よ
誰も長崎に用なんかないっての 人がいない路線維持が困難になる
台風コースで機能しなくなる >>539
地元の土建屋と政治屋が税金泥棒するのが目的だからな
需要なんかどうでもいいのよ >>539
仕事で必要なんよ
全線開通したら1時間~1時間10分くらいになる
そしたらビジネスチャンスが広がるんよ 世界は空飛ぶ車一択なのにオワコンのてつどうwを作る倭人
時代の流れを理解できない様式美 そんなことより長崎空港と長崎市内のアクセスを改善するのに金を使ったらよかったのにね >>326
結局佐賀県を通る以上陳情もなにも県が許可出さないだけだぞ ていうか本数多すぎだし車両数多すぎ
ワンマン一両編成の新幹線を2時間に一本で十分だった https://www.jrkyushu.co.jp/company/info/data/pdf/2021senku.pdf
JRQが発表しているけど、ここに輸送人員が出てるのよ
みりゃわかるけど
肥前山口~諫早 3,861人
最初っから長崎からそこを通過して佐賀や博多に行く人なんてそもそもおらんのさ >>528
改軌や三線軌条化は 工事の為に現在の鉄道が数年間運行停止になる(山形新幹線の時は2年)
その間の代替輸送はどうするのか
山形や秋田は「そもそも利用者が少ない区間」だったからなんとかなったが
佐賀県、長崎県の区間は特急も高頻度で走る需要の大きい路線
だから不可能
お前も少しは歴史を勉強してからレスしろ >>530
北越急行は黒字だったしはくたか十分速かったろ。それでよくね 朝7時とか畑いじってる時間じゃけえ
昼11時から新幹線乗りたいごた 全長たった60kmだぞ
青函トンネルに毛が生えた程度の距離
どんな判断だよ 運転士と車両整備士は同じ人でやるから
もう見えてんだね トンキンみたいな貧民ならともかく
鉄道なんて誰も乗らんやろ 大分宮崎方面の方がまだ実需あるだろ
宮崎はどうでもいいけど大分は確実に需要ある >>35,117,165
>>174,262,263
13 バズソーキック(大阪府) [RU] 2021/11/26(金) 00:07:58.95 ID:0YUd0oA+0
鉄道「佐賀に新幹線通したるわ、どや、ありがたいやろ?」
佐賀「いらん、その計画通したら在来線使えなくなるんとちゃうんかい?佐賀県民通勤とかめっちゃ困るぞ?」
鉄道「それは大丈夫、新技術のフリーゲージトレインによって、在来線を維持したまま新幹線を通せます」
佐賀「ホンマやな?」
鉄道「フリーゲージトレインの開発は頓挫しました、でも新幹線を通します」
佐賀「アカンがな、在来線どないすんねん」
鉄道「チッ、しゃーないな・・・いくら欲しいねん、言うてみ?」
佐賀「金の問題ちゃうねん、在来線ないと佐賀県民困るねん」
鉄道「佐賀の連中は話が通じん、まるでどっかの国の連中みたいや」
鉄道「えー、最近協議した結果、新幹線は佐賀を通すのがベストだと結論が出ました」←今ここ
83 稲妻レッグラリアット(埼玉県) [ニダ] 2021/11/26(金) 01:14:10.51 ID:kq+LQ/o50
新幹線作っても15分程度しか特急より短縮されないんじゃなかった
55 アイアンクロー(千葉県) [DE] sage 2021/11/26(金) 00:35:16.45 ID:0+E2SPgq0
佐賀には通すメリットないやん
佐賀を迂回して天草から島原に繋ぐルートでも検討しとけ
70 チェーン攻撃(福岡県) [US] sage 2021/11/26(金) 01:01:04.79 ID:spN0TyIh0
熊本経由で長崎っつーの誰も思いつかなかったわけ?
78 毒霧(北海道) [ニダ] sage 2021/11/26(金) 01:10:04.54 ID:+QlxrMYG0
佐賀の言い分正しいよね
熊本駅から長崎に通した方が良いと思う
405 ニールキック(広島県) [DE] sage 2021/11/27(土) 10:51:22.79 ID:qaS/q/vy0
>>70
それこそ距離時間共に福岡からは特急で十分じゃん
福岡住んでてそんな事もわからないのか?
75 ボ ラギノール(福岡県) [US] 2021/11/26(金) 01:05:42.95 ID:A924ceU40
新ルートを提案する
博多→糸島→唐津→伊万里→佐世保→東彼杵→大村→諫早→長崎
76 オリンピック予選スラム(東京都) [US] 2021/11/26(金) 01:07:18.59 ID:UXGf4KAI0
>>75
工事費すごいかかるぞそれ
福岡県も出すんだぞ
406 ニールキック(広島県) [DE] sage 2021/11/27(土) 10:55:04.17 ID:qaS/q/vy0
>>75
距離時間ともにこれがベスト
長崎は福岡から本州の人間を取り込めばいいだけだから
ただ博多南の車両基地を考えると
博多手前でググッと曲げなきゃいかんね 長崎県が佐賀県区間の改軌費用を負担してミニ新幹線にすればすべて解決だった 西鉄バスとか高速バス事業者からしてみれば美味しい話だよな
勝手にライバルの鉄道が自滅してくれたんだから、この上ないくらいのボーナスステージだわ >>35,117,165
>>174,262,263
95 シューティングスタープレス(北海道) [US] 2021/11/26(金) 01:37:25.48 ID:QAnjVONw0
北海道新幹線みたいに赤字の未来しかないような悲惨なことになりかねないぞ。
274 ジャンピングDDT(神奈川県) [GB] 2021/11/26(金) 16:44:11.33 ID:jt6lNSwQ0
現在でも佐賀県民は博多には特急使って言ってるだろうから新幹線を使うメリットが少ない
それより在来線が不便になるデメリットの方が大きい
そして佐賀県が費用負担する割合が大きいだろうから意味がない
196 サッカーボールキック(和歌山県) [US] 2021/11/26(金) 09:14:53.55 ID:iMO0S3Cl0
そもそも長崎が問題をこじらせてる
FGTが未確定の段階で先走ってフル規格で線路作るし
並行在来線の維持費等は長崎と佐賀で2:1の割合で負担する約束だったのに
予算オーバーした分は折半にしろとか無茶な要求してるから佐賀も態度硬化させてる
236 サッカーボールキック(和歌山県) [US] 2021/11/26(金) 11:36:37.98 ID:iMO0S3Cl0
>>218
事情も知らんなら口挟むなよ
博多~武雄温泉駅は在来線で武雄温泉駅~長崎はもともとスーパー特急で合意してた
それなのにFGTなんて実用化もあやふやな技術の採用を前提に武雄温泉~長崎をフル規格した
佐賀としては在来線がそのままだからフルにしようが関係なかったから何も言わなかった
ところがFGTが実用化難しいとなって長崎やJRや国が在来線廃止してフル規格通せって勝手に言ってんだよ
佐賀は一度も在来線廃止に合意してないから拒否してるだけ
252 サッカーボールキック(和歌山県) [US] 2021/11/26(金) 12:48:21.62 ID:iMO0S3Cl0
>>240
だから何言ってんの?
在来線維持で合意してんだからFGTが実用化出来るか出来ないかは関係ないんだよ
FGTが実用化出来なければスーパー特急方式に戻せばいいだけ
それなのに合意を無視してフル規格をごり押ししてるから反対してんだよ
理解できてるか?
256 ミドルキック(ジパング) [ニダ] sage 2021/11/26(金) 12:53:11.69 ID:Y572cl1r0
全額長崎県負担でいいだろ。
その代わり佐賀県には駅無しで。
257 サッカーボールキック(和歌山県) [US] 2021/11/26(金) 13:00:59.78 ID:iMO0S3Cl0
>>256
それでいいんだよ
博多南から山にトンネル掘って武雄温泉までつなげりゃいい
佐賀は困らないし長崎もその方が時間短縮になる
もちろん工事費は長崎と国とJRで負担な >>544
たかだか30万都市は全国に沢山ある
いちいち新幹線を引いてたらいくら金があっても
たりない
どうしてもひきたいなら他人の金を当てにせずに
あなたがまずお金を出してほしい
そのうえで地域の交通計画と整合するものにしてほしい
金は他人に出させて、ルートや運行はあなたの都合だけ考えたものにしろとか、とおるはずがありません 佐賀県、静岡県というネトウヨと鉄ヲタから叩かれる自治体の魅力 >>35,117,165
>>174,262,263
258 セントーン(ジパング) [US] sage 2021/11/26(金) 13:02:06.33 ID:+mYxGhL10
>>236
長崎って、結構昔から頭おかしいとこあるんだよな。
フリーゲージトレイン断念したときに、佐賀県がじゃあ今後どうするか?という議論を始めようとしたとき、長崎県知事が金銭面の条件闘争の事だと思い、フル規格で原則的に佐賀県に全額負担を求める発言をした。
佐賀県は何言ってるとして、言葉を選んでたら、長崎の自民議員が佐賀は韓国や北朝鮮のようなようなことを言うなとか言って炎上。
市町村長会議で新幹線反対の意見を言う自治体がでて、県知事が新幹線は無料でも要らないって発言したのはこの後。
143 シューティングスタープレス(東京都) [US] sage 2021/11/26(金) 06:43:47.75 ID:mMDuxwh50
>>22
旅行の時でも在来線で足りるから在来線でいいという話なわけで
新幹線は佐賀にはマイナスでしかない
200 シューティングスタープレス(東京都) [US] sage 2021/11/26(金) 09:21:14.87 ID:mMDuxwh50
佐賀に何のメリットもないのに、何でとんでもない金を負担させられて新幹線を押しつけられ、現状の在来線もダメにされてしまうことを佐賀が受け入れないといけないのか全く理解できないな
250 ダイビングエルボードロップ(東京都) [RU] 2021/11/26(金) 12:41:33.87 ID:lZlKJRN80
フルありきで今の標準軌専用スラブを発注したのが致命傷だろ
どう転ぶにしても3線軌条対応スラブにしておけば狭軌在来特急、標準軌フリーゲージ、標準軌フル+リレーどれにも対応できて
フリーゲージ実用化まで160km/hの直通かもめ、260km/hの新幹線とリレーかもめを交互に走らせるなんてこともできなくはなかったのに
251 ショルダーアームブリーカー(千葉県) [CN] sage 2021/11/26(金) 12:45:56.64 ID:m2k7snO+0
ただでもいらん
佐賀は新幹線建設3度目の負担
不便になるためにカネを払う
得をするのは長崎だけ >>551
北越急行の話は条件が違い過ぎるから無意味
あと 北越急行も新幹線開業前に積み上げた「膨大な利益」があと数年で尽きる
当然今は大赤字なわけで 今後どうするのか 誰が尻拭いするのか 廃線にするのか
ゴタゴタが始まったところだ 新幹線高すぎるわ
鈍行のぷらっとこだますら高速バスに勝てねえもん 累積赤字で10年ぐらいで廃線でしょ、こんな盲腸新幹線 >>564
長崎は必要って言って通ったんよ
福岡も必要って言って通ったんよ
必要ないって言ってるのは佐賀だけなんよ
理解してます? 地方は車あるからなー
どこもこんなふうに赤字垂れ流すだけだろ >>561
標準軌の単線と狭軌の単線を一本ずつ用意して、標準軌の単線には新幹線の車両を走行させる、狭軌の単線にはみどりやハウステンボスといった旧来の在来線特急車両に加えて普通車両も走行させる
これなら割と実現味あると思うんだがどうかな >>554
30分程度到着して、さすが新幹線速い! などといっているけど
立ったの66kmなんだから、狭軌でもそんなに変わらない時間でつけるんだよね >>571
福岡県は「長崎新幹線作ってくれ!」なんて一度も言ったことないよ
そもそも関係ないからな
ちなみに「佐賀県が反対するなら 長崎から北進して福岡を通ろう!」って話になった時に
福岡県は「馬鹿言うな!1円も出さないからな」って反対してるから >>576
山陽区間も止まるから取り分的にはぼちぼち カジノ法案の国会審議で般若心経唱えたキチガイ谷川と元知事の金子が我田引鉄して親族企業に利益誘導した結果 新幹線残して地方路線全廃の動きだからスカスカ新幹線は暫く名物になるぞ >>578
作ってくれじゃなくて了承してんじゃん
嘘つきはNGしとくな
馬鹿じゃねぇの 長崎の政財界人は傲慢だよなあ
なし崩しで佐賀県も折れるやろwという発想でやってるのがミエミエ 往年のMaxたにがわ
がいつもこんな感じだったな
1人で貸し切り状態もよくあった >>35
逆だろ。佐賀にはメリットないんだから、佐賀に払わせようとすると、永遠にこのままだぞ。
得する奴らだけで、分担した方が早い。 >>524
2021年JR九州駅乗降客数
順位 駅名 乗車人員(人/日)
1 博多93,823←新幹線
2 小倉27,129←新幹線
3 鹿児島中央14,895←新幹線
4 大分13,724
5 吉塚13,125
6 折尾12,541
7 黒崎11,938
8 千早11,603
9 熊本11,469←新幹線
10 香椎11,321
12 佐賀9,404
20 長崎6,245←新幹線
41 宮崎4,206 西九州新幹線は全線通れば
ワンチャン長崎の修学旅行需要で
トントンまで持ってけそうだけどなぁ
全線開業したら九州・四国・中国地方の
小中学校で長崎に修学旅行行くとこは
文科省から新幹線利用促進の通達出して貰えばいいだけだし >>303
新鳥栖駅が既にそうなってる
だから佐賀市民は新幹線駅をもう一つ作っても無駄だと言ってる >>586
何を言ってんだ お前は?
頭おかしいんか? 政治屋が税金泥棒目的で誘致を進め、新幹線なんて時代じゃないことも知らないカッペが見栄でそれを支持し、政治屋とズブズブの土建屋が中抜きし、末端の会社が派遣奴隷を使って建設する
美しい国 >>594
重要なのは観光需要よりビジネス需要じゃないかな
九州新幹線がどうにかなってるのは鹿児島熊本⇔福岡大阪のビジネス需要があるからだし こんなもん作らねえボロボロのインフラ直せよ糞ジャップ 山陽・九州新幹線からの直通ができないとマジで使い勝手悪すぎるぞ
JR九州は特急維持ぐらい折れろよ ようしらんけど佐賀にメリットないのに佐賀から金とろうとして全線開通しないんだっけ これで
従来の路線は本数が激減されているんだろ
貧乏人が増えているっつーのに
クソみたいな立ち回りして九州はアホなのかよ
頭岸田レベルじゃん >>571
繰り返しになるが、受益者が金を出すのは当然、そして交通計画っていうのは、長崎市周辺の都合だけできめられるものではない、地域全体で整合性のあるものにしてください。長崎市周辺の都合だけで全てがきめられるとおもったら大間違いです。
そもそも一緒に協力していかなければならない相手を、韓国だ北朝鮮だというバカがいると話が進まないので、あの議員を落選させてください。話はそれからです。北朝鮮に拉致されて苦しい時を過ごしている方がたくさんいるのに、そう言う国のなまえをあげてあげつらうとはなにごとか。 長崎って本当に身の程知らない土人だよな
こんなのでカジノ誘致とか言ってるんだぞ
土建屋しか儲からない >>607
四国新幹線なんて単線ワンマン一両編成を1日数本走らせて採算取れるかどうかって感じやろね 在来線で元々電化してたのに非電化区間にするのって他に前例あるのかな むしろバレないうちに政財官巻き込んでカネを使いまくった有能だろ >>607
橋だけでえげつない金かかるからまずないだろ
やるにしても確実に岡山からの瀬戸大橋経由になる >>607
中央構造線に沿って作るのか
地図を眺めるとそうしたくなる気持ちも分かるが 北陸開業直後の金沢富山シャトルに乗った時もこんなだった
駅は臨時の入場券売り場設置して大混雑だったけど >>131
最高速度落としていいからプラレールみたいな3両編成にすべき。 >>568
直江津十日町六日町で、そもそも相互に行く用事なんかないからな。
はくたかと同時に廃止でも良かったんじゃないか? この大赤字どうすんのJR九州は 新幹線以外廃止する気だろ >>607
どうせなら南通って鹿児島に行けばよかったのに JR九州も大盤振る舞いしたもんだな
しかもたいして役にもたたないものに 今更やめられないという結論
しっかりと説明していく >>607
松山以西はまだ可能性がある
佐賀県を説得させるには大分や松山から人を呼ぶしかない JR九州はもう在来線経営に見切りつけてるから いずれ九州新幹線と長崎新幹線以外廃止するんだろ >>625
アホはすぐにそれをいうけど
需要がなくて地元民すら乗らない(※並行して高速道路、国道、県道がダブル 場所によってはトリプルで整備済み)
貨物列車も走らない
台風の度に壊れる
そんな線路を維持する意味あるの? >>530
バカだな
そうやってフル規格新幹線にこだわった結果
今後何十年も、在来線特急との乗り換えが
つづくんでしょ、それでいいのならいいけど
今回の開業区間をスーパー特急にすれば、フル企画と比べてもそんなに遅くはないわけで、在来線にもそのままはいっていけたわけ。 北海道よりも狭い九州に山陽新幹線の博多駅以外に新幹線必要あるのか? 仮に今すぐに佐賀県が折れて整備方法もルートも決まったとしても、
着工は北海道新幹線が全通した後だからな
最速でも20年近く掛かるし、その頃には少子高齢化でそんなもの要らなくなってる 60キロ区間で駅5とか馬鹿なんじゃないの?快速かよ 66キロかぁ
関西なら新快速で通勤する距離やで
佐賀としては乗り換え客が「どうせ乗り換えるんなら寄っていくか」ってのも期待したんだろうな
アホや >>629
儲からないのわかってるから 鉄道運輸機構に払う線路使用料 たったの年5.1億円に設定された
建設費償還するのに1200年掛かる
建設費6千億円超の西九州新幹線
JR九州の使用料は年間5.1億円
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ9Q62G8Q9QULFA02G.html?iref=comtop_BreakingNews_list >>632
それが在来線も取れるとこは取るんだよなー
取れないとこは肥薩おれんじ鉄道になるが >>641
安心しろ
既に誰からも必要とされていない >>632
いや鉄道そのものに見切りをつけてて、実質的には既に不動産屋になってるよ 椅子の色なんでこんな落ち着かない山吹色にしたんだよ
シックな黒とかにしろよアホ >>637
北海道より狭い首都圏にそんなに鉄道いるのか?ってくらい頭の悪いレスやめろ >>632
それでいいと思うよ
マイカーで直近の高速道を100km/hで移動できる時代に維持費爆高な在来線必要ある? >>615
栗原電鉄が3セク化でしたくらいかな
肥薩おれんじは貨物は電機だし こんだけ短かったらロングシートの自由席にすりゃいいのにな
20分くらいの乗車時間で自分の席はどこで~とか探すのバカすぎるだろ >>635
バカに反論されても 反論しようがない
何十年も議論して あれはだめだ これはだめだ それもだめだ という話の結果が現在
それを全部 無視して「お前ごとき」の意見が正解って自分で思えるって 頭が安倍だろ >>635
長崎本線の線形改良がベストだったな
10分や15分の短縮それでできるのに 長崎県民だが、かもめが元々あったからいらんわ
東京まで直通してくれたらまだマシ >>396
既存の環境基盤に対する意識が低すぎるんだよな
知っててても目の前のあぶく銭を掴みに行こうとする輩かもしれんけど フリーゲージトレイン開発失敗した時点で上手く行かないのは目に見えてたんだよな そもそも特急かもめの停車駅を長崎、諫早、佐賀、鳥栖だけにした便を
2時間に一本くらい走らせときゃ一時間半くらいで行けただろ こんなのより、レッドアロー号の方が1000倍は役に立ってるわ! 需要の無いものひたすら作って
デフレが悪いデフレ退治だとか
ジャッピーアホなん >>665
長崎空港ってのもなかなか場所悪いからな >>642
いや、それはいいんだよ、ローカル盲腸線なんだから、少しでも採算性を上げるために、駅は多くしないといけないんだ
東北新幹線の岩手県区間も、非常にたくさんの駅があるよ >>657
たとえ静岡をねじ伏せてリニアが開通して東海道の線路容量が空いても JR九州の新幹線が東海道に乗り入れる事はないだろう
リニアが大阪まで開通すればワンチャンあるけど
長崎ー首都圏の移動で新幹線使うやつお前くらいじゃね?
福岡ー東京ですら 飛行機9:新幹線1なのに
https://i.imgur.com/YfwBJI9.jpg >>669
万が一 長崎新幹線がメチャクチャ儲かれば 線路使用料も上がる
そうすれば1000年くらいでいけるかもしれん >>667
アホじゃなかったらこんな国には成ってない! >>668
いやいや
福岡からですら5時間以上かかるんやぞ^^;
飛行機の方が安いし >>670
おまけに乗り換えのタイムリミット3分だろ?
仮に帰省ラッシュで満車やとして障害者とか子供老人乗り換え時間間に合うんか? >>130
他の部分で採算取れるからだろ
この路線は他に採算取れる区間が無いんや
何せ66km、23分の旅やからな たまにウィング号の車両が無料で乗れる時があるけど、ちょっとお得感があるよな
ウィング号の方が、このクソ新幹線より1000倍は役に立っているよ! ちらっと検索したが
むつにかこつけて無理やり作ったのか スレ立ってたけど開通まで50年ぐらい掛かったんだっけ?
そら需要も変わるわな >>204
武雄嬉野ごときは車で行くんだわ
だって駅着いた後も移動せんといかんだろ
わざわざ新幹線で行ってレンタカーやタクシーで移動するくらいなら最初から車で行きます >>83
普通は東京とか行くのに新幹線利用しないよここらは
九州内なら高速とかだし 長崎本線の特急が減って、在来線の住民は大痛手らしいな >>117
治安が悪くなるとか言って大反対した市があるんだよ
長野の某市な >>140
>在来特急で十分だったのにガチで意味不明
>長崎人ってアホの塊なんか?
既設線路を修復して複線にするだけでも時間短縮かつ工期も短いと散々言われていたが、全て新設した方が予算莫大なので地元の政治家が熱望したんだよ。
国立競技場と一緒
この国の政治家はそんな奴ばかりだよ >>607
新大阪から新鳥栖までの総工費1兆円超えそう >>683
ネット予約だとなぜか自由席より指定席のほうが安いもん >>571
必要なところが費用負担すればいいじゃん >>689
南北はともかく東西で新幹線とか要らなすぎだもんな
本州並みの区間距離があるわけでもない >>607
そもそも新鳥栖駅ってこんなに拡張性あるの? >>670
駅をこまめに設置して受益者を多くすることはとても、良いことだとおもう
逆にいえば、長崎が佐賀県区間をフル規格の新線にしろというのは、今ある在来線の多くの受益者をないがしろにする行為で、長崎が良ければ、佐賀の事などしらんというたいどなどで、許容できない >>396
静岡県「トンキンマスコミに踊らされて批判しないから悪い」 北九州市民の俺、「そういえばそんな計画あったね。まじで完成したんだ」 >>676
本当はもう少し長く取らないといせないのに
ダイヤ上の速達を確保したかったんでしょうね
少しくらい遅れても回復運転できるでしょうが
混雑期には定常的に遅れが発生するかもしれない 武雄温泉→博多から車で1時間、不便だから車で行くわ
嬉野温泉→長崎から車で1時間、不便だから車で行くわ
大村→長崎空港?不便だから直行バスで行くわ
諫早→何もないわ、島原方面行くなら車で行くわ
マジで新幹線あってもその先が不便すぎるからクルマで行くだろ、九州旅行なら博多からレンタカーでも借りて色々回った方が楽しいんだし西九州新幹線の駅にピンポイントで行くにはニーズが無さすぎる。
九州新幹線でいうと玉名や出水みたいな中途半端な駅が続くようなもんだわ >>655
ところがアホジャップは都合のいい数字持ち出して
四国も!って言い出すよ いくらなんでも近すぎて困惑してるんじゃないの?デメリットしか無くねこれ >>705
四国って在来線どころかバスとかもどんどん無くなってるでしょ^^;
流石にないわ >>117
成田新幹線は作り始めてたのに
地元のやくにたたんとか怒鳴られて中止
作りかけの線路はなんと
地元の役に立つ通勤路線になってしまったよ 長崎~福岡間が30分短縮されたのは功績ではあるが、鹿島市はたまりませんな ビジネス需要なければ破綻する
経費じゃなきゃ少し遅くても我慢する ワクワクしてた10年前
↑ありえる
・FGT実用化も全線フル規格も両方メドが立たず、結局全線狭軌20kvとされ最高速160km/h程度のスーパー特急方式で運行
・長崎-武雄温泉 標準軌新幹線 / 武雄温泉-博多 狭軌特急 (暫定のはずがリレーかもめ方式で事実上決着。整備新幹線建設の失敗例となる)
・FGTで博多まで運行(新鳥栖の渡り線が作れるかも微妙)
・何かの理由で途中で建設が凍結され結局現状のまま(ジャパネット高田社長が佐世保ルートを提案し笑い者になる)
現実の壁 ~~~~~~~~~~~~~
・全線フル規格1 (佐賀県は建設費をほとんど負担しない代わりに佐賀通過ルート)
・全線フル規格2 (いやがらせにバルーンさが駅に停車)
・予定通りFGTが実用化され長崎-新大阪直通運転
・改軌・三線軌条化してミニ新幹線
↓ありえない >>703
乗車人員の発表、どうなるのか
世の中コロナがあけて旅行ブームだけど >>156
最近はこだまも人が増えてる
コロナびびりが減ってるんで 俺も配信すれば人気者になれるという甘い考えの鉄道版が新幹線だよな 鉄ヲタはちゃんと金落とせよ
カメラとでんちゃ以外使い道ないんだろ? こういう訳の分からない事業って大抵ツボ🏺だろ
誰も得してない きちんと計算しないで利権ありきでつくるから
負債を負うんだぞ。拝金主義者の糞ジャップ こんなんネトウヨと鉄オタを併発してる奴しか喜ばんだろ シュポポパシャ太郎「はぁ~いっぱい撮れた😍じゃあ俺飛行機で帰るから🤪」 >>723
鉄オタは新しいものにはそんな興味ないぞ 長崎にむつを押しつけた餌が新幹線と言うけど佐世保通さなかったら意味ないやん バブルが崩壊した時に止めれば良かったのにな
新幹線の温泉宿はメチャクチャ嬉しいだろな フリーゲージトレイン根性で成立させれば良いじゃん
頑張れよ川崎だっけか >>732
止めると損するやつが出るから止められないんだろうよ >>709
まあ四国って言っても瀬戸内側を走るだけだろうけどね >>607に四国で実現するとこうかなみたいなのがある >>2
外が暗いし始発か終電とか列車出発駅で一番に乗り込んで誰もいないところを撮影したとかかもしれん(´・ω・`) でも長崎に作るなら高松松山に作らないのはおかしいよな >>732
ところがそうでもないらしい
駅から温泉までがはなれていて、自家用車でくるのがふつうだとか
もしも新幹線でお客が来たら駅まで
迎えにいかないといけない >>741
温泉宿が駅から遠いのなんて当たり前だろw
送迎車くらいだせよw 下呂温泉駅とか子供をバスで蒸し殺しそうなジジイがたむろってバスに客乗せてくもんな >>2
ホルホルできなくてざまああああああああwwwwwwwwwwwww この先ずっと赤字を垂れ流し続けるんだろうな
全線開通もできず特急に戻すこともできず不便なままで >>741
駅と温泉地が数km離れてて送迎バス出てるのなんかわりとよくあるぞ?
もう少しで新幹線が通る加賀温泉もそんなんだし >>742
あたりまえではない
駅に程近い温泉地もある
迎えを出せと言うが、距離があると時間がかかる
新幹線で来る客が少ないのに
そのための送迎車を用意するのは
減価償却できずに赤字になるかもしれない
いずれにしても温泉地にとって
そんなに嬉しいことはない まあこのままほっとくのがベターだな
仮に全線通しても損するのは佐賀県民
長崎県とJR北九州の戒めとして存在してればいい おうほぐもそうだけど
土建に金が入れば
どうでもいい
オリンピックスタイル >>751
近い温泉地「も」あるでは遠くて当たり前を覆すことは出来ないんだよおばかさんw
赤字になるならやらなければいいだけの話
客も無いなら無いでタクシー使うだけ
なーに言ってるんだよお前はw >>749
嬉野温泉の場合、高速ICと新幹線駅の中間地点に温泉街があって
新幹線利用客と高速バス利用客、両方送迎しないといけなくなるが面倒くさそう 新幹線が通る
→在来線区間が細切れにされる
当たり前のようにこうなるけどなんで?
新幹線自体に速達性があるんだから
これ見よがしに在来線区間を分断する必要なくね? 九州と西としては京都まで直通でつなげたいと思ってるだろうな
東海が許すわけないけど >>749
武雄温泉はよくみたら歩いて行けるくらい近かった
でも、昔から特急はとまったわけで、
本数がふえたからといって、来客が増えるかといえばそんなことはないのではないかと
本州の人とか武雄温泉の存在自体を初めて知った
というひともいるけど、遠くから来るなら
もっと有名な温泉に行きたいと思うもの
新幹線ができたからといって、
ここに来たいとはおもわないでしょう >>758
何万年かかるの?それまでにコンクリ朽ち果てない? >>755
あなたが、言ったことに証明がついてないでしょ
単にあなたが、怒鳴ってることについて
反証などする気はない
そこまで言うのなら、まずは
あなたが当たり前であることを証明しなさいよ
他人に求めるくせに、自分ではいい加減なことしか言わない、その上、あげつらうって、頭の構造がおけしくはないですかね? >>761
佐世保やハウステンボスに行きたい人のほうが多いかと
長崎県は行き先が分散しているから新幹線は向いていない 佐賀が空気読めないのが悪い
普段は福岡から甘い汁吸ってるのにケチなのは卑怯 短い短いという奴居るから調べてみたら66kmかよ…
意味不明過ぎる 鉄道インフラは広げるべき派だが3時間でいけるところを2時間にするために新しくリニア作るとかはわからん 終わった国の田舎に投資だけは今すべきことじゃないよ😅
バカカルト国家なだけある😅😅 新幹線が通ってないのは百歩譲るとして
長崎って空港も糞使いづらいのはなんでなん?
東京横浜愛知大阪からの客なんて8割がた空路だろうに >>772
長崎本線のうちこの部分が
ぐにゃぐにゃ曲がった単線だったので
意味はあるんですよ >>777
でも、そのわりにはたった30分の時短にしかならないんですね >>2
これ例えば乗客5人ぐらいしか乗らなくて毎日数十億円の赤字が出てもそれでも新幹線動かすの?
それとも大赤字だと数年で新幹線の運転止めて廃線にする? >>779
いままでの、カモメを、引き継いでいるので
乗客がいないことはありません
減るかもしれないですが >>218
博多増えるってことは逆にベッドタウンとして佐賀の福岡側は増える可能性あるからな
その時在来線減らされたり無くなって困るの佐賀側だからな
新幹線なんか要らんのよ この場合最初から明らかに利用者が少ないっって分かっているからな~
そしてこの新幹線の維持に延々と莫大なお金が掛かって行く
JR九州も民間企業なんだから、地元の奴等に翻弄されずによく考えて作れよな >>55
そりゃ鹿児島は熊本や福岡行くって需要あるけど
武雄温泉じゃねえ 九州新幹線もこの方式だった気がするけど、残りは工事中で開通決まってたんか? 建設業食わせるためなら道路修繕に金出せばいいじゃねえか >>788
補修だと中抜き額が少ないからやる気ないクソジャップ仕草だよ
首都高とかボロボロじゃん 長崎はまだ建って20数年の市民プールを移転させて跡地にバイパス通そうとしてるから 鹿児島の場合
八代までの部分開業でも2時間→30分の時短だからな そもそも九州て貧乏人しかおらんからこんなんに乗る余裕ないやろ ここといいリニアスレといい鉄道関係はイカれた奴らが多いな
採算の取れない無謀な計画、路線上の環境保証もしないゴミ企業を擁護してまで写真が撮りたい鉄オタとかゴミ過ぎだわ >>788
バーカ
本質は中抜きや
そんなんだからバカカルト国民なんだよなあ😅 佐賀が反対してるのに無理矢理通すからイマイチ盛り上がらないし客もおらんし最悪
やる気無いならやるなよ
北陸新幹線や北海道新幹線は少なくとも沿線自治体はノリノリだぞ
こっちに金やれよ 博多〜長崎をゆったり移動するには乗り換えゼロの高速バスが一番だろ
値段もJRより安いし >>788
補修と新しい巨大トンネルを作るのとでは違ってきますから 富山金沢を往復するのは、サンダーバードに接続する便はそこそこ乗ってる
しらさぎ接続の便はほとんど乗ってない(バスの方が早い) 北陸は東京大阪の間にあるからな
どん詰まりじゃないから話が違ってくる
そもそも新幹線は大動脈であるべきで盲腸線的なものになるのはなんかおかしい気がするよ >>801
新幹線の場合は通るどけで毎年莫大な固定資産税が入るようになるからね >>788
道路は毎年10兆円の税金が投入されている
ガソリン税などの特定財源では全く足らず一般財源がこれまで数百兆円投入されている。
新幹線の場合は国税は毎年700億円しか投入されてなくて、あとはJRとか整備新幹線の線路使用料とかで賄ってる 新幹線なのに寝る暇もなく乗り換えってマジで何がしたいの?
高速バスに勝ってるとこどこだよ >>784
純粋な維持費は新幹線の場合は安いんだよ。
固定資産税がクソ高い。
道路や空港はこれがゼロだからな >>607
実現前に四国が滅びそう
そもそも淡路を通って徳島まで電車を走らせるべきだった
淡路は加古川、徳島は姫路レベルには栄えてただろう >>716
経営をJRがしてくれて赤字も被ってもらえるだけ、道路や空港よりマシなんだけどなあ >>689
急峻な地形のなか、地形に沿ってくにゃくにゃまがってる路線に合わせて、複線化するのが効果たかくてなおかつ安いとはあまり思えない
既存路線とは無関係に単線を別にひくのならべつだけど >>809
三半規管弱い俺が気持ち悪くならない
長距離バスは本当に無理だ ジャパネットのためにも佐世保に通すべきだったでしょ
西鉄がホクホク顔なんかな? そら長崎と武雄温泉行き来するだけの新幹線とか誰が乗るんだよ >>357
新大阪発、新鳥栖で分割併合か
いけるな 距離だけ見るとよかよかきっぷみたいな博多小倉の料金みたいなのがあるわけでもないしね… 来週金曜日出張で行くんやけど
ネット予約で空いてたわ
九州号使うわな🤣 10時打ち即完売でめっちゃ倍率高いはずの1番列車にさも当然のように乗ってるyoutuberに違和感あったわ
取り置きなら贔屓だし転売なら違法だしまともな入手経路じゃなくね 今さら新幹線とか……デザインもだっせーし、どうせなんかの利権でやっただけだろ
潰れちまえ 日本の鉄道…狭軌で広げたのってやっぱり失敗だったのかな
はじめから標準軌ならこんな問題起きなかったし
当時は金が無かったから仕方ないのかな ジャパネットの長崎スタジアムシティどうなってまうのん😭 >>823
鉄ヲタからしたら10秒も買える期間があったのは意外らしい
連休のサンライズA寝台と同レベルだな 長崎なんかグラバーか坂本龍馬くらいしか行かないだろ こんな富豪しか乗れないもの作っても無駄だろ。
バスよりちょい高いくらいじゃないと利用しようと思えない。 >>834
長崎支店を閉鎖して、福岡や佐賀からの出張に切り替えれば、利用が伸びますね! コロナの時東海道新幹線で東京降りるとき俺の車両に3人だけだったことがあったが早くも超えたか なんか初日「日本一短い新幹線」ってやたら言ってたけど普通に嘲笑もんのキャッチフレーズだろ >>823
全国の駅どこでも買えるしね
10時打ち上手い駅に並んどけばいけるだろ >>843
SUNQパス使えば往復5000円で北部九州乗り放題だぞ
西鉄はここぞとばかりにかもめの客奪う気でいるぞw >>11
こういうバカがフェイクニュースに引っかかるんでしょ?🤔
知ってる🤓 >>21
大分モメンなんだけど西九州の新幹線なんて全く興味ない
廃線になっても全くノーダメージ 在来線ひっぺがすための新幹線だろ
やらなきゃ意味ないよ 在来線を止めたらみんな新幹線を使うしかなくなるから、在来線を止めたらいいのでは? >>787
うん、単に完成時期がずれたってだけで全線開通は合意済みだった >>836
それも一回行けばまあいいかなっ感じ
グラバー園なんかはライトアップもあって県内カップルのデートコースではあるけど >>357
>>819
需要としては分割編成は6+6で十分だけれど
16両固定編成とホームドアの位置があわない いやさ、日本は公共事業ガンガンやらなあかんのはその通りなんよ
でも公共事業の内容がアホすぎるよね
国民が公共事業の仕組み変えること望まなかったらしゃーないんだけど
ほんま終わってるわこの国 >>861
新幹線開通=在来線廃止の前提で話を進めてたから
佐賀はふざけんなって言ってるし長崎も不便になるだけと不満を漏らしてる >>861
もう電車の乗り入れは不可能になった
旧かもめの運行終了の翌日から架線の撤去作業に入ったのでキハ40とかしか乗り入れ出来ない >>865
非電化になるだけで、在来線がなくなるわけではないが
ダイヤは寸断され
長崎本線を往来するのは酷く難儀だよね 単なる予算不足ならそのうち全線開業するだろうなんて楽観的な見方もできるがこれは地元が反対しているからそう簡単にはいかないだろうな
首都高練馬線みたいな未成線になる可能性大 >>154
埼京線の建設は「地下方式をやめる」公表をしたのと同時に国鉄側から出した条件で、反対運動はその後の話だぞ >>667
デフレの理由っていらんもん作って売れない売れないって値下げするからだよな
食料品とか生活必需品は案の定爆上げ、それでインフレ率低いとか言うんだから馬鹿じゃないかと >>866
以前調べたが長崎の観光客は97%が日帰り
つまり遠くてもせいぜい福岡からってこと
そんなたくさん福岡から日帰り観光客が来るわけねえから
かもめが博多直通だった今まですら長崎の観光業は地産地消だったわけ
それが乗り換えしなきゃ長崎に来れないとなると、その少なかった外貨すら減るというのはご指摘の通り >>874
そもそも長崎行くなら特急かバスでハウステンボス行くだけだろ^^;
過去もこれからも 首都機能移転か死の2択だぞ
他にありうるか考えてみ? 長崎博多ネットとかお得きっぷなしで当日自由席往復11040円
九州号往復5800円
九州号も上がったとはいえ、全国でも給料が少ない長崎で新幹線使うのはなかなか痛いだろ マジで佐賀スルーなら天草から島原に橋かけた方が観光面でもメリットあっただろうに JR九州めちゃくちゃケチな印象あるんだが、こういうのはやるんだなw >>881
これは、長崎と国が進めたことでJRが好きでやったことではないから 連休の中日だからとか朝7時台だからガラガラなのは仕方ないとか擁護してる奴いたけど
他の時間帯も自由席ガラガラやんけw
まあいつものかもめの光景だけどそれなら新幹線作る必要なかったじゃん
そもそも何でネット予約の指定席の方が安いとか
アホな金額設定してるの? >>15
新幹線ほどつまらんものはないだろ
バカ? >>22
バカかお前は。
>>157
池沼?
新幹線なんか誰も興味ねえよw いやね、佐賀県民としても空気運ぶより農作物運べと思うわけで
どうせフル規格にするならいっその事長崎湾まで新幹線伸ばして上海⇔長崎の海上コンテナを大阪まで貨物新幹線によるピストン輸送みたいなね
後々の布石になるような計画にして欲しいのよ 採算は取れないだろうけど日本全国新幹線で繋ぐ試みは良い事だと思う メトロセブンとかエイトライナーは採算取れないとか言うけどど田舎に無駄なもん作るよりよっぽどいいだろ >>511
北陸新幹線は上越新幹線よりはるかに客多い。
北海道新幹線は北陸新幹線の10分の1しか客がいない やっぱり新富士駅とか岐阜羽島駅みたいな扱いなんだろうな そもそも佐世保でむつを受け入れた見返りの路線やからな
でも佐世保はハシゴ外されるというねw >>511
北海道新幹線なんて単線非電化区間に新幹線つくっているぞ。新幹線出来ると廃線になるくらいの超赤字路線なのに 福岡 熊本 鹿児島ってのはビジネスにも強いし観光にも強い
何より大阪まで直通なのが最大のメリット
大阪からの観光客がコロナ前ほんとすごかった
大阪に降り立った中国人も目指したくらいだからな
それが長崎に行くかって話よ >>885
入場券だけ買って写真取って九州号で帰ったよ まじで長崎民は安倍国葬どころじゃないおまえらの6600億の税金を舐め回して使うしかないよなあ 高速鉄道なんて高度成長期の国向けだろ
衰退一直線のジャップランドの僻地に作るのがそもそもおかしい まぁ何かあった時の為に交通手段が増えるのはいい事よ 長崎とかいう衰退都市に新幹線通した意味がわからない
大分や宮崎方面の東九州新幹線を作ったほうがマシだっただろう 当初の約束を反故にしてデメリットしかないのに金出せって流れなのにどうやったら佐賀叩きに回れるのか理解に苦しむね まぁ、ガラガラなのはそうなんだが、これ自由席だからね?
わざと印象操作してるよな。
指定席は東海道新幹線のグリーン車並みの座席だから、普通の人は、指定席に座るよ。指定席は2列、2列。
自由席は、2列、3列。 >>851
こんなんどうでもいいから9台線何とかしてほしいわ
九重にいけなぁい! >>907
地方が国と民間企業に楯突くなんて生意気なんだよ 片道2時間
往復5400円
↑バスあるのに誰が使うんだよ >>911
この件、国に強い意志なんかないね
官僚も国会議員も入れ替わってるんだから
JRもできないことはできないというけど
こうしたいとか強く言える立場ではない
強くものを言ってるのさ長崎とその関係者だけ
それが独善的でめちゃくちゃだから、
話が進みようがないというだけ >>201
これでマスクはずしたとき万一不美人ならどんな口元してんだろうって凄い気になる >>11
むかし京都-東京間の平日昼間でこれくらい空いてたことあったな
新鮮だった 博多まで繋がってないし
高速バスで行く人の方が多いんだろうな >>889
国がちゃんと補助するならいいけど
JR任せだったら潰れるやん YouTube見たらスーツ系の鉄道YouTuberがこぞって動画上げててウンザリした 北海道新幹線ですら死にそうなのに
佐賀長崎とか誰が乗るんだよ
よう作ったな 整備新幹線計画は昭和に決定してるから絶対やらなきゃいけないらしい
役人は一旦決まった事は変えないからね >>225
詳しくないけど初日の御祝儀で100%も行かないなんてヤバそう >>18
チョンモメン、全ての原因は壺だと信じ込む 必要ねえもん作るけどお前ンとこ通るから金寄越せとか半分強盗だろw
新幹線が欲しいのは長崎県民なんだから全額長崎県が負担して
なおかつ在来線の維持費用も長崎県が出すべきだろw
そこまですれば佐賀県だって文句言わないだろうよw >>931
そんなことはない
長崎がいらないといえばできなかったよ 最近は需要のない区間に空気輸送のための新幹線作るのが流行りなのかw
てか東海道山陽と東北の東京〜仙台以外は全部失敗作だろw
大した人口もいないとこに新幹線なんて高級品すぎるわw >>930
飛行機のほうが安い
スカイマークなんてLCCじゃないのに片道5000円で神戸まで行ける
飛行時間一時間もかからん
長崎も神戸も小さい空港だからチェックイン時間ぎりぎりでも大丈夫だし >>2
最終の長崎発新大村行か早朝の新大村発長崎行では? >>423
そんなこと知ってるよ
それで諦めて馬鹿なのでは? 博多行くのにも乗り換え必須になっちまった
長崎から若者が出ていくことは当然なんだなって 自民党「できたらもうどうでもいいからあとは長崎の人たちがなんとかせぇ」 >>939
他の時間帯もガラガラだよ
ツイッター見てみろ
ガラガラなのはかもめのよくある光景なので驚きはないけど開業二日目でこれはひどいよ
推進派は乗ってやれよ >>937
長崎とはちがって
秋田新幹線や山形新幹線はちゃんと妥協して
ミニ新幹線にしたうえで東京まで3時間台を実現してるので、意味があるかな
ミニ新幹線がなければ在来線特急を走らせるので同じことだしね
北陸は富山も金沢も立派な街、それぞれ40万以上なので、二つ合わせれば仙台以上であり
さらに金沢は観光地としてのレベルはかなり高く
需要があるかな
(このあたり人口30万人台の長崎とはちがう)
飛行機の羽田便を減らして、
羽田の発着枠を開ける意味もあるので価値がある >>942
政府は国が部分的に費用負担するスキームを
用意しただけで
実際にどう作り
どう活用するかは地元が決めること
必ずしも作る必要もなく
実際、佐世保支線はつくられなかった シーサイドライナーも敬遠されるようになって久しいし
長崎の鉄道ってマジで終わってるよな
全部剥がしてバスにしてもいいんじゃねえの >>2
2001年宇宙の旅のセットのような不気味さがある JR九州が
並行在来線の普通電車は絶対に減らしませんし三セクにもしないし値上げもしない
と約束したら佐賀県も許してくれるだろ >>2
回送列車とおもいきや、ちゃんと少しだけ人が乗ってる! >>951
JRはそんな約束できないし、そんな嘘の約束をする動機がJRにはありません
もし新幹線が別にできれば、特急はほぼなくなり、保線もサボるようになり、乗り心地は悪くなり、駅の設備の更新も滞り、駅員は減り、無人駅はふえ、切符の販売機の数も減ります
それにより利用者がへれば、さらに減便します
減便により利用者がへれば、さらに減便します 東海道直結ならともかく武雄温泉とかどこだよwwwwwwwwww
武雄温泉ってなに?wwwwwwwwww 乗り換えで逆に不便になったな
鉄道料金が上がれば高速バスも値上げするだろうしね
長崎から人口流出した方が佐賀県にとっちゃ好都合だしフル規格なんて受け入れるわけないわ
人口が福岡に流れるにしろ佐賀に流れるにしろ商圏は増強する >>940
これを解決できないのに作っても意味ないからやめたんだろう
知ってるとか言ってるが 知ってて言うとかお前 どんだけアホなのよ 在来線さえ残せばな
三セクになったり特急減らされたりとわけわからん
新幹線とかリニアは国営で作った方がいいんじゃないかと思う 世界初の新幹線の三セク化あるいは廃線を目撃できるかも 50年間計画が進まなかったのはいらない子だからでしょ 裏日本に新幹線飛ばせよ
温泉地結構あるのに気軽に行けねんだわ >>959
リニアはJR東海が政治の介入で揉めて開業が遅れるのを嫌ってかなり話が進むまで「自己資金」でやると国を絡ませなかったが
新幹線は国がやってるよ
鉄道運輸機構が国と自治体、事業者と相談して決めるという建前になってるが実態は政治家が国会で整備新幹線の予算を決めてるから
完成した設備をJRは鉄道運輸機構から「借りて」営業する
西九州新幹線の場合は>>644に貼った激安価格
東海道、東北の盛岡以南、山陽新幹線、上越がJR保有なのは民営化する時に国からの買い取ったから
九州新幹線もJR九州が上場して完全な民間企業になるタイミングで鉄道運輸機構から買い取った 九州新幹線と接続してなきゃそうなるだろ
順番間違えてね? この国って史上最速で人口減少中だってことわかってないふりしてるところあるよね ハウステンボスとか観光地と直通させないと、空港と直通もありだったんじゃねーの? 政治家もヤクザだし
電波もヤクザだし
電車もヤクザとか
ヤクザ社会 >>252
ところが緑皮車がどんどん廃線になってるよ
駅もどんどん廃止してるし
中国は高鉄代ケチる人はもう居ないけど
旅情がないから鉄路ヲタからは不評 長崎県民でもまともな奴は新幹線通そうなんて考えた上の馬鹿どもを叩いてるけど情弱は案の定佐賀を叩いてて笑うわ
どう考えても佐賀の言い分が正しい
そして誰一人として新幹線そのものを歓迎してないのがさらに笑える 博多から長崎までならバスの方が気軽って感じじゃないの >>11
そんな早朝にいるわけねーだろう
ガラガラなの写しにわざと早朝に行ってるだろう 国の金を どこまで突っ込んでいるかだな
全ての費用をJRが負担するなら、何も文句ない >>989
ざっくり言えば建設費の7割は税金
JR:受益の範囲を限度とした貸付料など
国:JR負担分を除く2/3 (公共事業費)
地方:JR負担分を除く1/3(国からの交付金で補助あり)
https://i.imgur.com/WXVdRkm.png 長崎の人も嬉野や武雄は車で行くだろうしな
福岡行く人は乗り換え必須ならバスでいいやってなるだろうし 博多につなげないのは静岡県知事みたいなヤツがいるの? これ>>150ではいわかりましたなんて言うバカがいるか あの重厚で渋い歴史ある長崎駅を潰して
埼玉の再開発ビルみたいなんにしたんだよね 東北新幹線はいつ乗っても人が沢山
あれは本当にライフラインだ 客が入る見込みならバブル期に作らない理由がなかった
こうなるのは誰の目にも明らかで結果税金で維持されていく このスレッドは1000を超えました。
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