日曜討論 大石あきこ vs 萩生田 [547879162]

[0001 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f89-hFNS) 2022/10/02(日) 09:11:27.98 ID:KYXq5jWX0●]

大石あきこのカウンター直撃
https://greta.5ch.net

[0531 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 43d2-nS9p) 2022/10/02(日) 14:34:36.63 ID:nkTcSqDq0]

>>530
アベノミクスは金融政策万能論、山本は財政政策万能論。
方向性真逆だと思うんだが。

[0532 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23a2-pIDl) 2022/10/02(日) 14:34:47.50 ID:1ezg9EqF0]

>>530
そんなの読ませたところで「緊縮派は経済がわかってない」で思考停止してるから無意味

[0533 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 43d2-IdCC) 2022/10/02(日) 14:36:09.97 ID:739KpVK30]

今日は大石の稚拙さが目立って見てられなかった。もう少しマシな人材はいないの？

[0534 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3c9-pIDl) 2022/10/02(日) 14:36:38.58 ID:jiOJe7GY0]

>>531
説明の入口が違うだけで、財政金融論として同じだ。
迎える結果も同じ。

[0535 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3c9-pIDl) 2022/10/02(日) 14:37:50.49 ID:jiOJe7GY0]

>>532
高橋の罪はでかい。
しかし俺は希望を持ち続けるのだ。

[0536 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 43d2-nS9p) 2022/10/02(日) 14:38:43.63 ID:nkTcSqDq0]

ついでに言っとくと、アベノミクスの財政政策は
「機動的な財政政策（財政出動）」
であってそんときの状況に応じて出したり引っ込めたり
スルーしたりだ。つまり、これは積極財政でもなんでも
ない。

[0537 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3c9-pIDl) 2022/10/02(日) 14:38:52.32 ID:jiOJe7GY0]

山本説得には、それってアベノミクスだよね

[0538 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3c9-pIDl) 2022/10/02(日) 14:39:17.24 ID:jiOJe7GY0]

>>537
が効くと確信する。

[0539 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f56-xtjc) 2022/10/02(日) 14:41:25.12 ID:kTAVZ/BZ0]

>>538
効かないよ
本人もそれがやりたいわけだし、なんなら野党全体的に同じ考えでしょ

外野が勘違いしがちなのは、
山本や野党が支持してるのはオリジナルアベノミクスで実際に行われたアベノミクスの完全版だけどね
実際に行われたアベノミクスでは財政出動がなかった

[0540 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3c9-pIDl) 2022/10/02(日) 14:43:59.24 ID:jiOJe7GY0]

>>539
山本がアベノミクス完全版をやりたいというのは理解した。
共産の財源論はよくわからん。

しかし野党でも、立憲や民民は明確にやらないだろう。

[0541 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 43d2-nS9p) 2022/10/02(日) 14:45:56.26 ID:nkTcSqDq0]

「機動的な財政政策」
って玉虫色に書いとけば、応援する側は財政支出するとも読めるし、しないとも読める。
みんな都合よく読むから勘違いして支持する。

それだけの話だ。

[0542 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3c9-pIDl) 2022/10/02(日) 14:47:15.95 ID:jiOJe7GY0]

俺が海外の銀行に口座（邦銀の外貨預金じゃないぜ）を持っていて、ばら撒かれた円のキャッシュを右から左に外貨に換えて海外口座に突っ込めるなら、MMTは大賛成だ。
問題は罪悪感との戦いのみ。

[0543 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 43d2-nS9p) 2022/10/02(日) 14:51:03.39 ID:nkTcSqDq0]

第1の矢が「大胆な金融政策」とまできっぱり言い切ってるのと比べて、
第２の矢のニュアンスが全然違うのがポイントな。

[0544 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3c9-pIDl) 2022/10/02(日) 14:55:49.20 ID:jiOJe7GY0]

>>543
アベノミクス時代が積極財政ではなかったと？
支出は増大をつづけたのだが。

[0545 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c38f-pIDl) 2022/10/02(日) 14:57:22.57 ID:hW92Bmun0]

っていうかまだ壺野郎がテレビに出れるわけ？（呆れ
そんな番組は見ちゃ駄目だ

[0546 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3373-D/H6) 2022/10/02(日) 14:57:31.88 ID:A3B9W4O+0]

>>519
これは思ってた
お金を刷ればいいお金の心配は無用とか
底辺が飛びつきそうな話でマルチの勧誘そっくりなんだわ

[0547 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff89-pIDl) 2022/10/02(日) 14:57:35.90 ID:+4tYBLKj0]

>>544
だから平民に回さなかったじゃんて言いたいんじゃないの

[0548 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fb7-ufYE) 2022/10/02(日) 14:59:34.04 ID:hZeWmy3J0]

安倍と山本が言ってることはまるで一緒

[0549 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23a2-pIDl) 2022/10/02(日) 14:59:34.03 ID:1ezg9EqF0]

>>546
一発逆転思考って点で似てるんだよな
どっちもハマると自分たちだけがお金の真実を知ったみたいな選民思想に染まるし

[0550 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3c9-pIDl) 2022/10/02(日) 14:59:59.32 ID:jiOJe7GY0]

積極財政　政府支出＞政府収入
緊縮財政　政府支出≒政府収入

アベノミクスの支出の仕方（公共投資と景気浮揚策）が間違っていた論ならわかるが、支出していない緊縮財政だった論は詐欺だよ

[0551 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fff-Jyj8) 2022/10/02(日) 15:00:49.60 ID:d9KnN0+w0]

>>519
ワロタ

[0552 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 43d2-nS9p) 2022/10/02(日) 15:01:28.66 ID:nkTcSqDq0]

安倍のやりたかったことは、最初から金融政策の方であって、
「機動的な財政政策」は藤井・三橋・桜周辺の界隈に期待持た
せてコントロールするための疑似餌として使う方便だった。

結局本物の餌はついてなかったので、藤井や三橋周辺は
裏切られた。

[0553 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3c9-pIDl) 2022/10/02(日) 15:05:41.69 ID:jiOJe7GY0]

>>547
それならよくわかる。
アベノミクスが経済格差を広げたのは事実だ。
超積極財政だったのだが、高齢者福祉の維持とお友達にしか回らなかったのだ。

この状態を国債発行が足りない緊縮財政だったと言うのは詐欺。
責任ある立場で言うやつは国賊。
一国の財政を破滅に向かわせるわけだから。

[0554 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3373-D/H6) 2022/10/02(日) 15:06:42.90 ID:A3B9W4O+0]

>>549
グレートリセットをチラつかせるみたいな手法な
あんなインチキ誰が相手するのかと思ってたら一時期からケンモメンがドハマリしだして引いたわ

[0555 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83af-A5NB) 2022/10/02(日) 15:07:10.43 ID:auVC1cev0]

>>552
あの連中は安倍が財務省に裏切られたという方便で保守系の支持をつなぎとめてる
内閣法制局にも警察庁にも強権発動する安倍にできない理由を考えてあげてたな

[0556 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3c9-pIDl) 2022/10/02(日) 15:07:21.39 ID:jiOJe7GY0]

>>552
藤井や三橋の責任も重いよ。
いまさら金融政策論と財政論は違うなどと言い逃れはでできない。
安倍を煽っておいて、裏切られたなどとはもっと言えない。

[0557 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3373-D/H6) 2022/10/02(日) 15:10:07.95 ID:A3B9W4O+0]

>>389
個人献金か？
知ってるかもしれないがあれやると住所氏名公開されてるんだぜ

[0558 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bfad-pIDl) 2022/10/02(日) 15:14:24.30 ID:+iAdFrCr0]

>>544
これは嘘で安倍政権における財政支出はほぼ横ばいで
税収、主に消費税だけを増やした
安倍政権のやってる経済政策は緊縮だとクルーグマン等も指摘してた

[0559 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 43d2-nS9p) 2022/10/02(日) 15:17:07.19 ID:nkTcSqDq0]

日本の財政収支(対GDP比)の推移
https://ecodb.net/country/JP/imf_ggxcnl.html

実際数字見れば分かる。日本の財政収支(対GDP比)は
安倍政権の期間中（2012年12月26日 - 2020年9月16日）
に大幅に縮小してる。

[0560 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 43d2-nS9p) 2022/10/02(日) 15:19:38.93 ID:nkTcSqDq0]

訂正

縮小したのは日本の財政収支赤字(対GDP比)だな。

[0561 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3c9-pIDl) 2022/10/02(日) 15:21:06.32 ID:jiOJe7GY0]

>>558
財務省サイトの財政に関する資料をみればよいと思う
財務省サイトの数字やグラフが嘘だ捏造だというのならそこまで。
安倍政権には政府統計改竄の前科があるからな。

安倍内閣による予算は、概算請求も含めれば２０２１年度まで。

[0562 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3c9-pIDl) 2022/10/02(日) 15:24:08.13 ID:jiOJe7GY0]

横ばいは緊縮ではないよ。
クルーグマンを日本語でしゃべらせてる動画は知ってる。

[0563 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 43d2-nS9p) 2022/10/02(日) 15:32:27.43 ID:nkTcSqDq0]

2019年までの安倍政権って、財政規律論者から見れば
十分満足出来るレベルの成果出してると思うんだが。

[0564 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cff5-mU5W) 2022/10/02(日) 15:40:02.05 ID:pxlJnBqw0]

>>555
安倍の口はやることと逆の事しか言ってないからな
イッポンをトリモロス→統一教会に献上しようとしていた
などからもわかるように
アベノミクスも第２の矢は打つ気なかったと思う

[0565 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff89-pIDl) 2022/10/02(日) 15:43:06.10 ID:+4tYBLKj0]

ぼんやり眺める狸??????????
@ymgt_bonyari
・
Oct 1
れいわ、マルチ商法勧誘の党所属市議を追及しないと。
自民に対してあれだけ強硬な姿勢を取っておきながら身内には激甘なのはあり得ませんね。
大石さんは「マルチの犬、詐欺師の犬」と謗られてもおかしくないと思いますね。

[0566 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83af-A5NB) 2022/10/02(日) 15:47:50.80 ID:auVC1cev0]

>>564
第三の矢もある意味おんなじようなもんでしょ
あっちこっちに調子の良いこと言って支持を集めてただけ

[0567 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-85re) 2022/10/02(日) 16:14:43.04 ID:epCHlptdM]

ほんと嫌儲って中核派のすくつやなあ

[0568 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e323-7uza) 2022/10/02(日) 16:25:45.07 ID:he6tthxn0]

フェ殺隊を信じろ
https://twitter.com/mdriiiii33333
https://twitter.com/Frozen_Sealion
https://twitter.com/ky2chui
https://twitter.com/YUUKI080111
https://pbs.twimg.com/media/FHxMuugacAM3lvE?format=jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[0569 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b3a9-pIDl) 2022/10/02(日) 18:02:13.04 ID:vLYOdk5q0]

>>567
中核派中核派言ってもなんのことかわからんのよジジイ

[0570 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b3a9-pIDl) 2022/10/02(日) 18:04:07.27 ID:vLYOdk5q0]

需給ギャップを穴埋めしてなきゃ緊縮だろ

[0571 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf9f-ox1+) 2022/10/02(日) 18:05:45.92 ID:+XQI3P9J0]

>>467
お前が勘違いしてるだけで
れいわはMMTなんて一度も言ってないぞ…

[0572 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b3a9-pIDl) 2022/10/02(日) 18:10:50.62 ID:vLYOdk5q0]

MMTを批判する奴にどうすればいいかを問うと答えられないんだよね
すべて間違っていたから

[0573 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff56-KUf7) 2022/10/02(日) 18:42:37.76 ID:WBrVgP+i0]

>>539
維新は別では？
>>572
アメリカのシステムを丸パクリすればいいだけ。はい！論破！

[0574 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf9f-ox1+) 2022/10/02(日) 18:45:36.91 ID:+XQI3P9J0]

>>573
アメリカのシステムとは？

[0575 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-fuiy) 2022/10/02(日) 19:06:16.11 ID:5Hzy1qCgM]

>>271
バレたかな

[0576 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-fuiy) 2022/10/02(日) 19:07:39.52 ID:5Hzy1qCgM]

統一批判をマルチ批判に逸らそうとしてるだけだなこの壺

本当に見え見えの壺だ

[0577 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cf8f-pIDl) 2022/10/02(日) 19:09:38.31 ID:lTryP5Nc0]

>>14
野党が1つに合併しない限り、自民党は永遠の与党でいられるからね
ガス抜きとしか思っていないよ

[0578 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-fuiy) 2022/10/02(日) 19:10:10.57 ID:5Hzy1qCgM]

このスレは面白いな萩生田よりももれいわ叩きをしてるヤツが多い

壺青年団総出で

[0579 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff56-KUf7) 2022/10/02(日) 19:27:52.55 ID:WBrVgP+i0]

>>574
法律、行政、その他諸々全部
>>575
統一教会批判したければいくらでもすれば？w

[0580 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff56-KUf7) 2022/10/02(日) 19:31:27.00 ID:WBrVgP+i0]

そうやってマルチ新選組に対する批判をレッテル貼りで交わしても、それは国民の声を無視してるだけにすぎないよ？
国民の声を無視した結果、山本太郎自身が選挙でどのような審判を受けるんだろうね。次の選挙が楽しみだわ

[0581 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf9f-ox1+) 2022/10/02(日) 19:33:43.14 ID:+XQI3P9J0]

>>579
バカかよ
アメリカのシステムなんてうまく行ってねえだろ

[0582 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff56-KUf7) 2022/10/02(日) 19:53:22.57 ID:WBrVgP+i0]

>>581
ふーん
日本人はアメリカ人より幸福なんだw
自民党すげーww

[0583 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 230d-e5cN) 2022/10/02(日) 19:54:08.30 ID:MTwwkM0B0]

マルチ新選組ということに全く興味がない
なぜその単語に反応して盛り上がるのか非常に不思議
中核派というレッテル貼り攻撃と同じような新たな攻撃を作ろうとしてるだけ
次の動画で中核派というレッテル貼り攻撃について山本太郎は余裕を見せた
https://www.youtube.com/watch?v=Cafbm0REIqI
維新以外の古い政党が議席数を減らす中でれいわは議席数を伸ばしていて次の選挙でも議席数を伸ばすだろう

[0584 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf9f-ox1+) 2022/10/02(日) 19:54:41.68 ID:+XQI3P9J0]

>>582
両方うまくいってないだけでは？

[0585 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff56-KUf7) 2022/10/02(日) 19:56:32.26 ID:WBrVgP+i0]

>>584
比較してみろよ
どっちが幸せな国民か

[0586 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf9f-ox1+) 2022/10/02(日) 20:04:54.75 ID:+XQI3P9J0]

>>585
相対的に見る問題ではない
百点満点で１点と２点程度の差しかないのに
アホかよ

[0587 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff56-KUf7) 2022/10/02(日) 20:08:21.62 ID:WBrVgP+i0]

>>586
一人当たりGDPで1.5倍くらい差をつけられてるんですが……

[0588 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6387-ADNP) 2022/10/02(日) 20:45:09.43 ID:IOECkUkG0]

>>577
野党と言っても維新を含めた野党だからハードルが恐ろしく高い

[0589 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f73-d41l) 2022/10/02(日) 23:55:02.27 ID:QGymK2Jv0]

田村智子が1.1万といいね稼ぐのはすごいわ

https://twitter.com/tamutomojcp/status/1576386774175125505
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[0590 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5369-Ww91) 2022/10/03(月) 09:55:28.73 ID:H4jNDz140]

大石あきこって話下手すぎない？
何を言ってるのか頭に全く入ってこないんだが

[0591 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf9f-ox1+) 2022/10/03(月) 12:19:08.05 ID:hiz529m40]

>>590
お前の頭が悪すぎるだけ

[0592 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5369-Ww91) 2022/10/03(月) 12:23:58.57 ID:H4jNDz140]

>>591
https://youtu.be/7l7KsYrepPw
コメント欄でもボロくそで頭が悪いのはどうやらこいつの方みたいですね^^;

[0593 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf9f-ox1+) 2022/10/03(月) 12:25:01.52 ID:hiz529m40]

>>592
バカのコメントで安心するって
下層思考染み付きすぎだろ…
恐いわ

[0594 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5369-Ww91) 2022/10/03(月) 12:30:42.13 ID:H4jNDz140]

>>593
残念ながら、当たり前の質問にも全く答えられずにに世間からバカ認定されてしまったのがこいつですw

[0595 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff56-ActQ) 2022/10/03(月) 12:59:21.28 ID:dbRsGfnh0]

偏差値が違いすぎると、話が理解出来ないらしいな
飲み会で医者と大学教授の会話に入れないことあったは

[0596 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fa2-e5cN) 2022/10/03(月) 15:08:51.53 ID:s9sL4ITz0]

壺生田は議員を辞めろ