【疑問】円安批判してるケンモメンって、輸出産業がなくなってもいいと思ってるの?自給自足することになるけど。 [633829778]
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>>460
ただ世界的な資源高でGDIが短期で乖離してるだけで
長期ではずっと相関してたようにみえるんやが >>461
それなら他の企業は雇用減らすで普通に
パナだってBtoBシフトしてるしSONYだって稼ぎ頭は今やイメージセンサーや
一体何を見て衰退してるといってるんや?
意味わからんで内需もバッチリ増えて雇用も増えてるのが現実や 内需増えてるのに衰退してると思い込んでるって
全く話が合わんで
人口が増えたわけでもないやで
消費税したから消費が増えたわけでもないやで
政府支出が増えたわけでもないで
投資が増えて生産性が増えたしか答えはないで >>462
20年前も円安だったよ!135円
ただ今年の135円時点で20年前と比べて実質実効為替レートは46%低いけど)^o^( >>464
まさしくあなたがレスアンカー飛ばしてこれだと示した>>183に書いてある
輸出数量および輸出額の減少が輸出の衰退以外の何に見えるのか
内需が増えて雇用も増えてるのは別の要素があるから(これについて議論するのはもう明らかにスレの趣旨と外れそうだから書かないが)であって
内需や雇用が増えてるから輸出の衰退など起きていないっていうのは直接的な輸出額の減少という数字を否定できるほどの「相関」を持っていないだろう
心電図が0を示している人の体温を測ってこの体温の人間ならまだ生きていると強弁しているようなもんだ 2013年ドルレート80円後半から100円前半だった輸出総額が68.9兆円、100円後半が続いた2020年の輸出総額が68.4兆円。
単純に円ドルレートで輸出総額が決まる訳では無い。 >>468
全く何言ってるのかわからんで輸出額は増えてるで
2012年 81兆5047億円
2020年 103兆7092億円
内閣府 生産力不足の自給自足に追い込まれるのは輸入業が途絶えた時だろ
円安はそういう方向へ進むんだよ
輸出業以外の会社が全部潰れてどうやって社会が成り立つんだよ糞バカ 円高なんて全部輸入で賄うようになるわけだから
国内の自給力なんてなくなるで
貿易ルートが絶たれたらそれで終わりや
輸出するほど自国で生産できるようになって
自給力はあがるんや >>15
日本は元々既に貿易で稼いでない
大概投資で稼いでる
輸出も別に日本円が下がった分の見せかけの円差益が増えるだけでドルの稼ぎが増える訳ではない
外需20%以下で内需80%以上なので、円安は日本経済にダメージの方が大きい
実際円安進行して貿易赤字が拡大して
しかも日本は労働人口減少社会なので、輸出製造に回すマンパワー自体がない ケンモジジイと同じ氷河期世代の社長が
輸出とは無縁の田舎の零細企業なのに
円安を好機として海外展開を始めているニュースがあった
ただ嘆いているだけのバカなケンモジジイと違って
状況に合わせて戦略を変えられる奴は本当に頭が良いと思う >>471
https://i.imgur.com/tW15d3E.png
それ何の数字だ?
アベノミクス始まってから右肩下がりのトレンドじゃない?
円安で輸出は増えるという主張なんだからドル建てであることの不都合は別にないよな? 金利から考えれば金利高円高なんて主張してる奴は
資本家の犬やでほんま
円高なんて資本家しか得にならん
増税地獄がそんな好きなんか
それとも増税なんて関係ないって連中か
金利もわからんバカなんか? 円で出しているのにドルで答えてるバカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 1ドル126円。日本が終わって、ケンモメンが勝った [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1649836820/852
852 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2022/04/14 14:32:52.50
4月ロイター企業調査:現在の為替水準、5割近くが「減益要因」 コスト高に拍車(2022/04/14)
https://jp.reuters.com/article/reuters-forex-companies-idJPKCN2M51YY
減益要因になるとの回答が48%に達した。増益要因と回答した企業(23%)の倍以上 >>478
ドル建て輸出ってアホすぎやろ
ちょっと考えてみい
円高で製造業が潰れまくりの
民主時代を見てみい
ドル建てレートが高くなってる
ドルでは儲かってる!製造業は強いってことになるやないか
おかしいやろ
円建ての給料と雇用と円建ての利益が増えなきゃ意味ないで ドルで給料をもらってる人間なんてYoutuberぐらいや
国内の人間にとって重要なのは円建ての内需の拡大やし
円建ての給料の拡大やし国内雇用の拡大やで
ドル建てなんてなーんも意味ないで ドル建ててでみて円高で成長してるように見えるのは当たり前や
そんなん金融経済、貨幣経済だけの話や
円をたんまり持ってる資本家が得するだけの話や
大半の国民にとっては
増税圧力が増えて実体経済がボロボロになり雇用も改善しないし
最悪や悪夢や地獄や 円安で輸入原料買えなくなったら輸出どころじゃないから 誰かが困るのは嬉しいから良いぞヾ(*´∀`*)ノキャッキャ >>483
輸出産業の衰退って話をしてるのに円安で下駄履かせた数字で見てもそれこそ何の意味もないだろ
俺達が話しているのは輸出産業が高付加価値に転換して強くなっているかなのに
円換算で話すことにそれこそ何の意味があるんだ?
輸出産業にとって円高が良いか円安が良いかなんて話は別にしてないぞ >>1
輸入が大事だと思ってるなら円高のメリットも理解できるってことだな?
日本がバブルでブイブイ言わせていたころと違って、中国や第三国での
消費が活発で原材料費が高騰してる現在で、過度の円安が不利ってことも
バカじゃないつもりなら頭に入れておけよ?w
そのうえで言うなら為替レートっていうのは程度問題であって
高すぎても安すぎても都合が悪いってこった
おそらく「いい塩梅」と言えるのは100~120円台前半くらいだろう >>491
円安で下駄履かせたってアホかいな
むしろ現状他の国よりまだ実質実効為替レートは高い
日本は不利な状況や
生産性をもっと高めたいならもっと金利を下げて円安にするべきや
あんたほんと資本家の犬やな 日本の主な輸出は車、半導体、工作機械
これらが上位を占める
主な輸出先は、中国、アメリカ、韓国、台湾
もうかつての輸出大国日本ではないなー >>1
加えて、天下のトヨタ様が90年代くらいに1ドル=80円台くらいでも
経営していけるノウハウをもう習得済みなので
おまえみたいなズブの素人がトンチンカンで付け焼刃の輸出産業擁護なんか
しなくてもプロのほうがよほどうまくわたっていけるんだから
ド素人はすっこんでろってこったwwwwwwww だいたいドル120円だった時に輸出業がなくなったりしてないだろボケ 高付加価値化でドルベースで増えるはずだもないやろ
為替レートはもっと低くしないとあかん
ドルベースでみて高付加価値化なんてはかれんわ
円安になっとるんやから
ドルベースなんて高付加価値となんも関係ない
国際的にみたら付加価値じゃなくてただ割高なだけや
だから円高でドルベースが上昇すると製造業は売れなくて潰れるわけや
円高でドルベースで下駄履かせて強く見せてるのはあんたや >>494
実質実効為替レートが他の国より高いって具体的に他の国ってどこ?
今の日本の為替レートは実質実効為替レートだと50年ぶりくらいの水準だけど
これで勝負できないって認めるならもう日本の輸出産業は完全に終わりってことでは?
まさしく衰退だけど 円安で、日本の領土、中国人に爆買いされて
ねえ、どんな気分? (ワッチョイ 73ce-pxpg) ID:ke8POtn+0
(ワッチョイ 6f23-poG4) ID:wubQRe+v0
(ワッチョイ 6314-poG4) ID:4rSFL+SD0
(ワッチョイ e3af-pIDl) ID:tksQB5WW0
アベマンセーのキチガイ無職のオカルト時計泥棒経済学講座 実質実効為替レートはむしろ日本はまだ高いんや
金利安為替安競争で負けてるんやで
もっと円安金利安にせなあかん >>502
株式も債権も土地も女も全部外国人に買われて喜んでる円安信者
マジで殺せたらいいのに >>1
さらに言えば、トランプの糞バカのせいでFTAが流行ってしまって
円安メリットっていうのは様々な制限に引っかかって
思うように享受できなくなってる
やれ現地生産でないと売らせないとか
やれ何十%以上輸出対象国の部品使ってなきゃダメとか
輸入車にどれだけ関税かけるとか、
トランプのブタ野郎ホントろくなことしやがらねえからいい迷惑だわwwwwwww
そんな状況で半減したメリットと倍増したデメリット抱え込むことになる
超円安なんて輸出産業にもいいことないんだよ
さっさと是正して「いい塩梅に」もどせってこったwwwwwwwww ネトウヨもまあまあ家計にダメージ受けてるだろうにそれでも尚自民を擁護し続けるとか凄い忠誠心だな
餌を増やして貰えるどころか減らされてるのに尻尾振り続けるなんて俺には絶対出来ない >>504
つまり50年前に抜いた国々と為替面でほぼどっこいになって
もっと全然為替レートが高かった頃にもバリバリ輸出していたはずなのに
2022年現在はこの為替レートを以てしてもまだ不利で輸出が増えないって認めるんだね?
どう見ても衰退です、本当にありがとうございました 材料もエネルギーも輸入しなきゃ輸出するもの何も作れないんだけど 石油や鉄鉱石や肥料を自国で賄えない以上、円高の方がメリットあるやろ。
円の価値が安いと外国に買い負けてしまい、電気も品物も食い物も高くなってしまうやん。 >>511
違うで
金利を低くして為替レートを他の国が低く維持してるってだけやで
日本はそれに対して引き下げられないデフレが続いて高くなってるってだけや
あんた本当にアホやな ここまでアホでどうやって生きてきたのか
謎すぎるでほんま
金利と内需の関係すらも理解してないんやから
定常的に雇用が増えてインフレしてく金利水準がなにかもわかっとらんのや パヨチン老人は一応リベラル名乗っているのに雇用を軽視する、しすぎるのはなぜなんだぜ 加谷珪一氏とかソースにするするあたり
資本家の犬なんやろ
雇用なんてどうでもいいってわけや >>505
バカウヨJKリフレの後追ってるのか本人なのか知らんけどほんとゴミみたいなやつしか付いてねえのなキチガイ無職 ネトウヨだってものづくりホルホル大好きなんだから、まず輸入が最優先事項なのわかると思うんだけどな
無から精製してると思ってんのかな >>513
中国人に見つかった海産物はもう本当に手に入らなくなってるもんな
メロ(銀ムツ)なんてたまにカマの部分を見かけるくらいでもう10年以上胴体の部分が売られてるのを見かけない
メロの西京焼き好きだったのになぁ ほんと資本家の犬の右翼やで
リベラル名乗るなんておこがましいで
資本家じゃないなら
私は肉屋を支持する右翼の豚ですと
名前欄に入れてほしいで >>518
あっ24年度卒の予定なんで日銀総裁人事にはビクビクです
ジジイには関係ないかもな >>514
いやアホはあんただよ
そもそも何の話をしているんだ?
「日本の輸出産業が衰退しているかどうか」(話的にアベノミクス期間、つまり10年前程度のスパン)って話をしていて
そのスパンで話をしている時に他国は50年前より為替が低い!なんて何の意味があるんだ?
日本は今よりも全然高い為替水準でバリバリ輸出してたんじゃないの?
それが今や50年前の水準まで落ちてまだ他国より不利とか言っている段階で完全に衰退していることあんたが認めてるも同然じゃん >472
だからそれも含めてドル円だけで決まるわけではないと言ってんのにわからんアホ?
ちなみにコロナ罹患者数が世界的に前年超えた2021年の輸出総額は84.5兆円で2020超えてる。
これもまたコロナだけが輸出要因では無いと言う事。 1ドル360円の状態に戻らないと輸出産業製造業は復活しない、韓国に負け続けるて独白したのがリフレバカのこれ>>283だしなあw
それでも復活しない、なぜなら工場で働く若者がいなけりゃ国内で製品買う人間も減り続けてるから
なぜ日本は過去に国策で輸出産業育ててきたのかとかそういう経済史なりのバックヤードの素養がないネトウヨとオカルトリフレバカの悪魔合体 >>523
輸出産業が衰退してるなら利益が減って雇用が減るってやったやろ
もうそれは終わったんや
お前が負けたんや
そしたあんたがドルベースで見出したんや
それに対してドルベースで見るのは間違いやと指摘してやったんや
そして実質実効為替レートで見たらもっと低くしないとあかんと
適切な相対的な為替レートを教えてやったんやで >>522
経済学部でもない奴がど経済を偉そうに語って自分は若者だとか何の役にも立たないこと名乗り出す
典型的なキモオタバカウヨだな
どうせきったないゴミジジイだろ >>515
なんか言うに事欠いて知識マウントまで始めてるが
フィリップス曲線や均衡利子率の話なんて普通に知ってるからな
でも輸出産業が衰退しているかってこの話に今それ関係ないから 円安だと輸出はいいだろうな。ただ原価は無茶苦茶高騰するから、国民は総貧乏になる覚悟がいる、もう海外旅行とかいけなくなるし、肉も野菜もあんまり食えなくなるけどいいって覚悟がいる。
円高は輸出は死ぬけど、物が海外から安く買えるようになるから国民は苦労しなくて済む。内需で景気回復させるならこっちしかない。 >>528
全然わかってないやん
均衡金利から派生する均衡為替レートが短期の均衡雇用量なんやから >>524
だから異常な年と普通の年を比べてどうする
しかも今度はコロナシーズン同士を比べているし
https://www.customs.go.jp/toukei/suii/html/nenbet.htm
これをみればコロナ前まで輸出総額はほぼ右肩上がり >>527
あぁアホだ
中央銀行と雇用の関係も分からないジジイか
その年まで良く生きてこれたな だから雇用の推移を見ろ言うてるわけや
適切な為替レートなら雇用量が最大化していくわけや >>532
経済学士すらないやつが突然関係ないこと喚き出して知識マウント取ろうとするところとかな
こいつバカウヨJKリフレだわ
2ID平行運用とかほんとヘアプアみてえだな ちなわいはJKリフレやないで
一応レッテルはられてるから
また言っておくけども >>534
台風が来たら雨や風が強くなるレベルの一般教養やで
おっさんも勉強しいや
雇用が壊滅していた氷河期をみてみなさい
https://i.imgur.com/SeVJZne.jpg
就職難で買いたたかれてこのありさま
地獄そのもの >>526
それについてはもう何回も言った
輸出産業の日本のGDPに対する比率は大きくなく内需が大きい、タイムラグがある等の当然の理由によって輸出の衰退に対するGDPと雇用の拡大は両立する
だから輸出が衰退していないという根拠としてGDPや雇用の拡大を挙げることは輸出の衰退を断言するまでの論理としては成立しない
あんたの負けや
ドルベースに対しても反論した
輸出の衰退に対しての論点を語るならむしろ円建て換算で考える方が意味がない
そして極めつけは今よりも全然高い実質実効為替レートで輸出を行っていた日本の輸出産業が、50年ぶりという実質実効為替レートでもまだ高いと宣うことは輸出産業の衰退を自分自身で認めているも同義
最後に至ってはもう自爆としか言いようがない 製造業雇用が回復してるわけでもないのに円安と雇用が相関してるとかな
実質実効で6割円安だろうと外国人受け入れと高齢者の雇用延長程度で3%程度の雇用増にしか響かなかったのが現実
製造業も全産業で見たら2割程度のたった3% >>537
それ全部答えになってない論破されてるやんけ
実質実効為替レートは他の国も低くしてるわけや
当然や中国の物価の影響をうけるわけやから
相対的に決まるわけや
だから他の国も低くなってるし低く維持している
日本が衰退してるなら他の国も衰退してることにならんと
おかしいやないかいアホやろ
そして輸出と内需は相関していて円建てで見るべきだというのもいったやろ
ドルで給料をもらってるやつはいないと
日本企業の製造業が過去最大の利益を計上して雇用も拡大してるのに
ドルベースで見たら衰退してるってアホすぎるんや ドルベースで見ないと衰退したことにならんって
時点で頭おかしいやろ
ただ為替レートが変化してるだけやないかい >>535
バカウヨJKリフレだろ
>>310,314,316
> 誰でもすぐにリフレが正しいとわかるで
ほんとゴキブリジジイはすぐ詐称すんのな
平気で嘘デタラメ言うところとか安倍と統一カルトそっくりだわ >>530
ね、こうやって混ぜっ返して議論をめちゃくちゃにしてくるんですよこういう輩は
それ輸出産業が10年前と比べて衰退しているかを論点とする今の議論に関係ないでしょう 私は肉屋を支持する豚です
資本家の犬と名前欄にいれてや >>543
製造業は国内雇用を増やして生産設備を増やして生産性を高めて
利益を上げてる時点で混ぜっ返してないわ
あんたがドルベースで見出したのがアホや バカウヨ<経営者目線で語れ(キリッ
*国内には輸出企業しかおらず原材料は国内で産出できるものとする かつて海外からの資源を止められて座して死を待つぐらいならってんで止めた側に戦争を吹っ掛けた
アホな国があってだな…… 30年前の製造業就業者は1500万人
2012年1033万人
2019年1063万人
2020年1037万人
ゲリノミクスで製造業復活したw つーかそんなに製造業が最高の経済環境なら学生もメーカーに就職しようとなるんだが
少子化で子どもの数減り続けてんのに大学の就職窓口で製造業志望者の割合は減り続けてるというね
バカウヨジジイは現実見えてないからなあ 介入日
底から76月 133週 対等8週 対等38日
ここが天井で後円高トレンド入りだけど、円が100円切っても絶対文句言うなよ
円高は大正義と言ったんだから絶対文句言いうなよ >>550
またワッチョイコロコロしてんのなゴキブリ >>540
https://i.imgur.com/vHxNMp3.jpg
少なくともこれを見る限り日本の実質実効為替レートの減少率はダントツだけどねえ
あんた自分の詭弁に気付いてるんだろ?
俺達が議論してきたのはアベノミクス開始地点からの「この10年」の衰退だったはずだろ
なのに他国も衰退してるって言わなきゃおかしいだろって視点は50年になってる
50年前と比べて日本の輸出産業が衰退してるなんて話は俺は一回もしてないぞ
この時点でもう論点と関係ない期間軸の話し始めてんだから話にならんよあんた
あのなあ、じゃあ衰退してないって言うならこの50年振りの円安水準でさらに円安が必要なんて話になるわけねえだろ >>545
その話のどこに均衡為替レートと均衡雇用量を導き出す必要があるんだよ
言っとくけど関係ないとは言ってないからな、必要があるのか、と言っている
僕はこんな用語を知ってるんだぞという意図以外でやってるならまさしく混ぜっ返しじゃねえか 1111
1091
1066
1059
1084
1095
1084
1024
1008
<998>
981
991
990
988
1000
1008
1017
1021
1009
1007
2002
↓
2021
産業分類別雇用者数
製造業
円高だと凄い勢いで製造業が減ってくんやで
円安で製造業雇用は増えてた 1ドル360円のニクソンショック起こる前の日本の異常な円安状態をさも正常であるかのように比較対象に出す時点でリフレバカが
バカの経済無学のネトウヨを騙す詐欺師でオカルト信仰だと分かるんだよね
そのときの世界の為替はドルペッグの固定性で当時はまだ輸出工業力のない途上国、例に出してる韓国なんかは慢性的な貿易赤字で
過剰な資産流出防ぐために為替制限だの通貨高維持だのしてたのだろうにな >>555
当然製造業も均衡水準に影響うけるからや
そもそもマクロの利下げ、経済政策やから製造業に限らんけども >>556
2020年にまた2010-11のミンス水準以下に戻る程度のゲリノミクスを誇るバカウヨw >>560
コロナって知ってるか?
引きこもりには関係ないかwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています