【悲報】沖縄タイムスの阿部岳さん、もうめちゃくちゃｗｗｗｗガキの理想論に論破され発狂ｗｗｗｗ [205531392]

?2BP(1000) · 2022/10/09(日) 21:16:07.88

https://www.asahi.com/sp/articles/DA3S15439577.html

大空糞餓鬼「座り込みは民主的な抗議行為が出来ない人のために残しとくべきだろ」ﾄﾞﾝｯ(理想論

阿部岳「お前部外者やん？なんなの？」👈数分前に日本全体の問題だというのに同意してたので部外者でない

餓鬼「当事者以外は語っちゃダメっていう排他性なんなの？」

👇👇案の定突っ込まれる
https://i.imgur.com/fkVuWbZ.jpg
https://i.imgur.com/dT9m5WK.jpg
https://i.imgur.com/zP6QNiq.jpg

無事、発狂
「多数派が！！多数派が！！多数派が少数派を虐げてるんだあああぁぁああああ！！！」
https://i.imgur.com/q456fTs.jpg

2022/10/09(日) 23:56:29.84

>>739
そら県知事に工事そのものを止める権限はないし
一部の作業を止めるだけしかできない

2022/10/09(日) 23:56:39.39

>>727
おかしな人たちが騒いでるな～で深く知ろうとする人は少ないと思いますよ
俺が言いたいのは真摯な対応しろってことじゃなくて、
真摯な対応して誤解を与えてしまいましたって謝罪してたら、
この騒動が賛否両論じゃなくてひろゆきが一方的に叩かれてたんじゃないかってこと

2022/10/09(日) 23:56:42.59

>>323
桜を見る会とか
姑息な手段で安倍シンパを増やしてたんだよな
売国安倍晋三

2022/10/09(日) 23:56:47.60

>>743
なにかに寄り添える人が「馬鹿にしたいだけの人間」に理解を示すことはないだろうね

2022/10/09(日) 23:56:52.12

>>744
この国では意味がないかもね

2022/10/09(日) 23:56:55.19

あとはこの問題に対する重みの違いもあるだろうからな

ひろゆき派の人たちは軽くカジュアル
土足で沖縄の問題に踏み込んでいっている感覚を持たなきゃいけない
逆に左派はその人たちに感情論で語っても言葉は届かない

2022/10/09(日) 23:57:03.48

あの場所に誰か一人でもいればよかっただけの話では？😅

2022/10/09(日) 23:57:05.64

>>39
なんかテレビで見ても偉そうなんだよね

?PLT(15001) · 2022/10/09(日) 23:57:08.48

>>745
そうだけど、それを言っちゃあおしまいだから統一教会みたいな反共カルトと一緒になって"中国が攻めてくるー！"ってガンギマリの目して叫ぶんよ

2022/10/09(日) 23:57:22.38

>>754
どの国でもないよ

2022/10/09(日) 23:57:37.84

一般の人達が沖縄問題を身近に考える機会にはなったよね
タラコもたまには人の役に立つんだなとは思った

?PLT(15001) · 2022/10/09(日) 23:57:46.65

>>751
誰が誰に謝罪するっていう話をしてるの？

2022/10/09(日) 23:57:50.12

>>755
沖縄県民でもないのに本気になってるほうが怖いわ

2022/10/09(日) 23:57:59.91

>>748
今回の対立に関しては、
基地反対派と、ひろゆきはじめ座り込みという行為に疑問を持つ人たち、

2022/10/09(日) 23:58:06.02

>>654
本来海兵隊が選んだ場所は岐阜と山梨で沖縄移転の話が出たとき海兵隊は沖縄民がこれ以上米軍を受け入れるとは到底想像出来ないと反対だった
陸海空軍も嘉手納やホワイトビーチ等々三軍の施設の邪魔だと反対した
軍が反対したにも関わらず日本土下座外交で無理やり叶え、じゃあ予測した反対を日本がどうにかするのかと思いきや
はー追い出してスッキリと沖縄で米軍がどうなろうと知ったこっちゃないという態度
海兵隊は50年以上前に予見した境遇にずっと晒されている、ただただ日本の政治的都合で

追い出した方は忘れても追い出された方は忘れない
こんな長年米軍に嫌がらせし続ける国の安全保障なんか命かけてするわけないんだわ
今はタダで施設利用できるわ色々便利だから使ってるだけで有事になったら逃げるよ、それができる条約になっている

2022/10/09(日) 23:58:35.95

>>759
中国とロシアと北朝鮮なら同じ様な弾圧はしてるでしょつまり日本ってそうなんですよね

2022/10/09(日) 23:58:47.47

>>764
それが日本国の民意だから仕方ないね

?PLT(15001) · 2022/10/09(日) 23:58:53.64

>>763
ひろゆきは基地が沖縄だけにあるのはおかしいとアベマプライムでも言ってるから基地反対派なのでは

2022/10/09(日) 23:58:59.05

>>765
そうだけど

2022/10/09(日) 23:59:00.10

>>758
不戦中国って横断幕あれどう言うこと？
基地になにか関係あるの？

2022/10/09(日) 23:59:04.67

学生運動やって夢破れた今は暇でしょうがない年寄りが年がら年中居座ってんのかと思ってたけど、
それ以下のショボい活動しかしてなかったってことだろ
ひろゆきに反論してるやつは図星突かれてファビョってるだけにしか見えん

2022/10/09(日) 23:59:06.03

>>562
それって後出しでお前が折れてひろゆきを立てれば良かったって言ってるのと同じだな

つーかID見たらこのスレ立てた奴がID変えてレスしてるだろ、自演は良くないぞ
後出しで僕が正しい方法を上から目線で軍師きどりで指導してあげますよ、
ってまんまひろゆき的態度だな

2022/10/09(日) 23:59:32.69

>>740
活動時間が16時までだから
これホームページに書いてあるよ

2022/10/09(日) 23:59:55.77

>>772
つまりその程度の熱意ってことね

2022/10/10(月) 00:00:07.74

>>751
なんで悪事働いてない当たり屋被害者に謝罪させようとしてんのか？
つーか、君ら大嫌いな鳩山のときに君らがおこなったのは沖縄を生贄にしろ
米国に従属しろ、鳩山はキチガイってキャンペーンだぞ

ちなみにウクライナで少女がレイプされたってニュースにはなんて酷い話だ！この世の地獄だ！みたいなこと言ってたが

君ら、本当に日本好きなの？

2022/10/10(月) 00:00:26.29

>>762
沖縄の人たちがなんでこんなにムキになるのは考えれば分かるはず、それが良いかは置いといて

韓国人にお前らは態度が悪いとか、何かしら批判したらブチギレるのと同じ
友達に注意したり苦言を言うのとは違うわけだからな

2022/10/10(月) 00:00:46.41

>>755
西村はカジュアル否定してるのでは？
一日数分とかライトな抗議活動は認めないんだろ？

2022/10/10(月) 00:01:00.22

>>775
上下どっちも分からんわ

2022/10/10(月) 00:01:04.14

>>767
これもさ、いちいち説明しなくても何の問題で対立かはわかってるよな？

?PLT(15001) · 2022/10/10(月) 00:01:18.26

>>769
何それ

2022/10/10(月) 00:01:20.33

この話題、問題の本質からそらされててすごい残念なんだけど
あえて本質からそれた枝葉の部分を取り上げるとしたら
座り込みを抗議の手段とするためにはどんな理由と１日何時間以上の座り込みが必要なのかと
工事車両の来ない日はやってないことが問題ならおそらく3011日から表示の日数は減るし連続ではなくなるけど
それでもかなり長い期間抗議していることになるんだけどその抗議は大したものじゃない抗議なのかを
反対派を否定するひろゆきや大空に答えて貰わないことには話にならないだろうな

2022/10/10(月) 00:01:27.67

>>735
１回１５分を１日３回、つまり１日４５分間

居る時を狙うほうが難しい
土日祝日はお休みだし

2022/10/10(月) 00:01:45.73

>>762
日本国民ですらない人もいるしなｗ

2022/10/10(月) 00:02:05.03

>>776
認めないなんてこたないだろ
ただその程度だったんだと思うだけでさ

2022/10/10(月) 00:02:09.35

公務員の定時より早い16時で切り上げるような抗議行動だからその程度の熱量しかないわけね

2022/10/10(月) 00:02:14.91

>>776
最初の火種は、ただ国語の正解を求めているのに近かった
そういう意味のカジュアル

2022/10/10(月) 00:02:19.96

>>776
いや、カジュアルでもいいからウソつくなってスタンス

2022/10/10(月) 00:02:34.28

抗議活動はカジュアルな方がいい
誰でも気軽に参加できるように
お高く止まってはいけない

2022/10/10(月) 00:03:00.07

>>777
なら無理だな

2022/10/10(月) 00:03:16.77

当事者意識持ってほしいのか
部外者は関わってほしくないのか
どっちなんだよ

2022/10/10(月) 00:03:37.84

>>779
プーアノンの音符さんやんｗ

?PLT(15001) · 2022/10/10(月) 00:03:42.89

満面の笑みでピースして明らかに馬鹿にしておきながら
基地問題の味方を増やすために誇張はやめたほうがいい！とかよく白々しいこと言えたよなと思いました。

2022/10/10(月) 00:03:47.25

唯一良いこと言ってたのが大空君だったよ
その意見を「当事者以外は語るな」で片付けたのが阿部とかいうジジイ
あの座り込み？的な事をしてるのは全員ジジイであって、つまり若者からの共感は得られず運動としては完全に失敗している

2022/10/10(月) 00:03:52.48

>>776
この構図はあるよな
西村サイドは想像以上に「座り込み」がカジュアルだったっていう驚きがあるし
座り込みサイドはカジュアルな奴らが口出しするなって話だし

2022/10/10(月) 00:03:53.80

>>788
ほーいお疲れさまでした

2022/10/10(月) 00:03:53.92

>>767
そもそも「24時間座り込みしてない」とかいうイチャモンつけにきただけだしなこの中年
もともと主張があるわけでもないんだろうよ
アベマとかなら相手がアホらしくなって相手しなくなってその件は終わるはずだったんだろうけど
基地問題とかやってる人たちがそれで引くはずもないから
今や支離滅裂な理論で基地の是非を語ってるのが50になろうかという2ch元管理人

こいつ軍事や政治語れるほどの専門性あったっけ？ｗ

2022/10/10(月) 00:04:07.88

>>791
逆になぜ言えないんだ？

2022/10/10(月) 00:04:11.68

ダンプのおっちゃん迷惑だよな

2022/10/10(月) 00:04:27.69

まーた上級貴族の御子息が問題を起こしとるのか

2022/10/10(月) 00:04:39.75

>>795
語ってもええやん

?PLT(15001) · 2022/10/10(月) 00:04:41.12

>>790
大勢人がいる中で俺しか知り合いがいないから俺にばっかり話しかけてくるうざいやつみたいになってるぞ

2022/10/10(月) 00:04:42.78

>>789
当事者マウントとりたいだけだと思うよ
特権意識を持ってるからね
特にこの問題を仕事にしてる、仕事と関わる人たちにとっては

2022/10/10(月) 00:05:13.84

>>791
いじらしい作品の前で観光客が記念撮影しただけやん

?PLT(15001) · 2022/10/10(月) 00:05:31.80

>>792
大空は、入管のやつとか以外は座り込みするなって言ってたけど
それのどこが良いことなの
それを論破されたらリベラルガーとか思いっきりすり替えてたし

2022/10/10(月) 00:05:34.04

>>723
じゃあ最後のほうが
「それが○○なんですよね」って何言ってんだよ
何回も聞いたら、
こっけんが発音どおりぽいが
何が来るんだよ。国権？
(部外者の？)特権でも意味が7割くらいわからんし

他のところでも阿部の記憶か性根が悪いかしらんが
阿部は否定してたが
二人くらいに確かに○○と言いましたと断定されたりしてたけど
せやがろって方は目の前にマイク置いてあるからか
聞き取りやすいが
こちらの阿部って方は音質悪すぎだったんだよな

言った言わないどころか
そう聞こえた聞こえない論争まで出来上がるのはアホ見てえ
こういうのやるなら、準備せい…

2022/10/10(月) 00:05:41.02

あっちの弱者は気に食わないからハンストや座り込みは辞めろ
こっちの弱者のこの抗議は認めるって、圧倒的強者の立場から弱者を選別する傲慢さがあるな

2022/10/10(月) 00:05:44.88

>>789
韓国人の反日感情や不買運動は行きすぎてるから考え直してほしい。

日本人としては共感得る人も多いだろうが
韓国人に納得してもらうには礼儀と長い時間が必要だろう
それを無視して土足で踏み込んだのがひろゆきたちかな

2022/10/10(月) 00:05:46.04

>>789
いやほんとこれマジで分からん
俺らは基地問題の当事者じゃないのかそうじゃないのかハッキリしろ

2022/10/10(月) 00:06:20.32

駄菓子とお茶もちこんでくっちゃべるぐらいの感覚でいいと思うんだよね抗議活動
変に意識高くガチるよりは
ほんで気さくにその辺の人にも参加呼びかける

2022/10/10(月) 00:06:24.92

>>800
承認欲求が満たされてる普通の奴はコテつけて暴れないから

2022/10/10(月) 00:06:25.18

大空なんとかがめざまし8のキャスターの時点でもうね

2022/10/10(月) 00:06:27.90

>>761
仮にの話な
謝れってことじゃなくて、
世間に誤解与えましたってもしも謝罪してたら、
あんたらは謝る必要なんかない悪いのはひろゆきだからってなるんじゃねーのって仮の話

2022/10/10(月) 00:06:41.67

これが東京や名古屋や大阪のちょい外れの港に米軍基地が作られる云々ならまだ国民的議論になっただろうけど

言葉は悪いが沖縄のそれも北の端の出来事なんて共感しろってのが無理だわ
普天間基地なら百歩譲っても

?PLT(15001) · 2022/10/10(月) 00:07:14.28

>>805
それを否定されたら
リベラルは排他的だだからな
ひろゆきよりよっぽどヤバかったわ大空

2022/10/10(月) 00:07:14.81

このアベとかいう人、発言に責任を持てと人に言っておきながら数秒後に「僕そんな事言ってないですよ？」と言ってたのは爆笑したわ

2022/10/10(月) 00:07:21.12

チョンモメンイッライラで草

2022/10/10(月) 00:07:23.96

この記者も大空もそうなんだけど人に対して勝手に特権者扱いするやつ嫌いなんだよなあ
ツイフェミが男であるだけで特権なんだって言ってるのと同じで

2022/10/10(月) 00:07:27.17

>>806
それ納得してもらう必要あります？

2022/10/10(月) 00:07:41.06

つか、冷血で非情で日本人嫌いな日本人に窮状訴えても変わらないのはわかってはいるだろうよ
若者（笑）はひろゆき信じるんだろ（知性のかけらもないと思うが

他者を踏みにじるだけの論破が話し合いと勘違いしてるからこんなアホまで出てくるわけだが

他人の言葉を踏みにじるのは議論と言わねえよ
お互いの言葉を交わしてより高次の高みに登らせるために議論はあるんだが安倍政権から他人の話を聞かないで押し通せば勝ちになったからなぁ

他人の話を聞かなかったアベノミクスの果実が今目の前で実ってんのに反省0だからなぁ、日本人

2022/10/10(月) 00:07:41.99

別に基地反対派の座り込みも間違ってはいない

当然、国語的に間違いと感じる人もいるだろうが
ひろゆき側もやり方を選んだ方が良かったのは間違いない

2022/10/10(月) 00:07:48.73

>>795
3000日とか吹いて誰も居なきそりゃあれ？っては思うだろ
アマプラでも正直そう思っちゃうって意見が支配的だったし、そこ争ったけど持続性気にしてるから看板にしたんだろと論破されてた

2022/10/10(月) 00:08:01.47

沖縄はさっさと独立するべき
そういう声をもっと挙げろ

?PLT(15001) · 2022/10/10(月) 00:08:10.44

>>811
仮の話で全然いいんだけど、誰か誰に謝るって仮定の話をしているの？

2022/10/10(月) 00:08:30.45

>>821
いうて香港みたいになるだけやろ

2022/10/10(月) 00:08:42.54

>>817
同じく納得させようとしたのがひろゆきだからな

必要性以前にこの話はこれが前提な

2022/10/10(月) 00:08:48.63

>>818
それが嫌ならひろゆきより影響力のある人間を左から出してみたら？

2022/10/10(月) 00:08:55.32

>>807
俺らとは誰を指すのか知らないけども50年続く沖縄の問題に俺は当事者なのかって、日本人ならシットインさせてる当事者だよ

2022/10/10(月) 00:09:02.23

>>789
部外者のまま知識ゼロで上から目線で説教しても仕方ねえだろ

ひろゆきと同じ路線でひろゆき以下の言動とかよくこれ持ち上げてんな…

2022/10/10(月) 00:09:10.46

そもそも長時間座ってないから何だって話でね
本来はあ？だから何?でしかないのが
こんな問題らしきことになってるのがバカバカしいね
日本人の知能はここまで劣化したのかって感じだよ

2022/10/10(月) 00:09:22.49

>>799
それこそYouTubeやアベマで出演者とプロレスしてりゃこんな面倒なことしなくてよかったのにな
早口でガイジムーブして番組終わったらそれでおしまいだったのに
統一教会がらみのお仕事も1個消えたんだろ？
そりゃツイッターあたりの信奉者はよくやったとか言ってくれるだろうけど、一円にもならんで

?PLT(15001) · 2022/10/10(月) 00:09:32.67

>>816
いや大空は完全にその通りだろ
俺が認めるやつはハンストや座り込みやっていい
俺が認めないやつはやってはいけないってはっきり言ってるんだから

これが特権意識でなくて何なんだよ誰の立場なんだよ大空は

2022/10/10(月) 00:09:44.37

>>824
ひろゆきはそれこそ議論という名のレスバしたいだけでなんの思想もないでしょ

2022/10/10(月) 00:10:04.29

>>823
交渉のカードとして使えよ
俺たちの言うこと聞いてくれないなら独立するぞって

2022/10/10(月) 00:10:08.52

座りこむこと自体に価値を見出しすぎてちょっとでも批判されるとまるで蜂の巣突いたように大騒ぎ
違うだろ
3000日座り込むことで3000日も座り込んだの！？なぜ！？と注目を浴びて世間に関心をもってもらって世論の後押しで目的が達成されることだろ
今はひろゆきや他のやつとのバトルで消化してるだけで座り込み自体に誇りを持ちすぎて目的を見失いすぎてる座り込みなんていくら馬鹿にされようがクソどうでもいいだろ
なんでこのチャンスをひろゆきの屁理屈バトルで消化して自らの行いを陳腐化してんだよ
今まさにその3000日の座り込みの成果無駄にしただろ

2022/10/10(月) 00:10:09.51

まあリベラルは排他的ってのはあってるな
あれは友達作れるタイプじゃない

2022/10/10(月) 00:10:10.76

またいつものBEが捏造スレ立ててアフィが事実として拡散するやつ

2022/10/10(月) 00:10:23.86

>>827
ならお前の言う知識ある状態とは？

2022/10/10(月) 00:11:02.60

ひろゆきは自分が勝てる切り口で勝負するから「座り込みじゃないよね」は当然正しい
ただ活動家に「”どんな切り口であれ”活動を茶化した・馬鹿にした」って切り口を許してしまったそれもまた正しい、活動内容の是非は別の話だし
要は低いレベルで「ベクトルの違う正しい同士の対立」の話になったからこんなｇｄｇｄした雰囲気になってる

2022/10/10(月) 00:11:05.42

>>826
で？大半の日本人は沖縄に米軍基地があることになんの嫌な思いもしてないけど

2022/10/10(月) 00:11:06.06

>>804
特権だろ
そりゃ窮状訴えても無視でいざ議論で知らんけど？でも無意味なんだからやめろで来たら最悪だろ
しかも、こいつ一様のくくりは言論人だぞ
言論人がデモ弾圧とか民主主義国家で聞いたことねえよ…

2022/10/10(月) 00:11:12.86

>>833
ほんまそれ

2022/10/10(月) 00:11:16.43

暇な年金ジジィの居場所作りは体張ってるんじゃなくて、暇つぶしでしょ
リベラルが動員してるならやりがい搾取してないで、ちゃんと給料払ってやれよ

2022/10/10(月) 00:11:40.56

写真一枚でここまで論争になってしまうのも驚くわ

西村への対処手段は「放置無視」が最善手だと思うのだけど活動家の皆さん負けるべくして負けてるよな・・

2022/10/10(月) 00:11:56.99

>>831
レスバ自体がそれだと思うが？

俺が正しいということを正論並べて無理矢理分からせるか
それとも寄り添って理解して納得もらうのか
どちらにせよ正論と言えるほどの論もなかったから拗れて終わったけども

2022/10/10(月) 00:11:59.43

>>830
ガチハンストやガチ座り込みに迷惑だからやめろって意味だろ
おまえらお遊戯ならおうちへ帰んなって話

2022/10/10(月) 00:12:03.84

>>828
誰もいないんじゃんwww(嘲笑)
で終わりですね

2022/10/10(月) 00:12:09.59

>>822
座り込みしてた人たちが世間に対して
そんなにわかりにくいか？
お前はただ煽ってるだけじゃなくて具体的な話もしてるからレスも付き合ってるけどさ

2022/10/10(月) 00:12:29.82

座り込み云々っていうより

経産省？前のパソコンカチャカチャハンガーストライキと
入管であいついでいる
病院に担ぎ込まれたり
本人の意志はともかく、本当に死んじゃったりした
本当のハンガーストライキを同列に扱えるわけないよね
というか馬鹿にしているの？と思ったりするよね
ふつうはね

2022/10/10(月) 00:12:30.28

>>830
大空が認める人しか座り込みやハンストは認めないってスタンスだからな
お前何様だって言われるのは当然

2022/10/10(月) 00:12:30.39

結果的に一線超えた結果
これはまずいとなったのかぴろゆき批判の流れになったからなあ
結果論としてはおｋだわ
雨降って地固まるじゃないが
世の中がより良くなるためには良かったと思う

2022/10/10(月) 00:12:40.24

>>843
寄り添って理解してもらいたいのは基地反対派ですよね