【悲報】日本の借金1255兆円…これどうやって返すんだ？ [633829778]
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>>301バブル崩壊後もしばらくは日本は莫大な経常黒字だぞ 国民の財産がその分目減りするだけ
それで返済したのと同じことになる
使った金で経済成長が無いと終わる >>303
必然的にそうなるよ 級数的に増えざるを得ないから
格差はさらに広がっていくだろうけど、世の中の仕組みが変わらなければ何も変わらない 明治から続く国際残高のグラフは偉いよな
こんなもん増えるのが当たり前ってだけの話だろう >>303
限界点まで内権を政府が発行しつづけた結果、何が起きるのかという実験は
おそらくだが、奈良時代に経験していると思う >>303
税収が利息の支払いに消えていき何も使ってないのに無限に借金増える地獄
まぁそこまで円の信用がもつとは思えんが 国内にいるなら早いもの勝ちで米国株買わないと貧困まっしぐらだろうな
みんながみんな買い始めたらキャピタルフライトまっしぐらだから本当はNISAなんて国としては作るべきじゃなかったと思う >>262
経済規模と政府のBS比率の問題やろ
江戸と比べて大したことないというのは詭弁ぞ これのせいで日本だけ金利を上げられない
円の価値は下がり
輸入依存なのでモノの値段が上がり続ける >>295
応札もなにも、通貨発行のプロセスをわざとわかりにくくしてるのが国債発行なんだわ
もうめんどくせーって思ったら、日本政府が民間銀行からお金借りてお金を作り出すだけ
その上限は日本政府の日本円の発行上限 デフォルト≠財政破綻
内債がメインならデフォルトはしない
財政が破綻するだけ >>319
1984年以降の日本経済の強さは異常
そしてアメリカ経済のヤバさも異常
こんな明瞭なデータなのにこれが出回ってないのがおかしい
新聞とかも殆ど触れてないだろ？
(上で1970年と書いたのは俺の間違い) だいたい日本は戦後２０年くらいは国債発行ゼロでやってたし、
オイルショックなどで財政危機迎えた後もバブル崩壊までは財政規律厳しくて、
すぐに財政健全化初めてＰＢ黒字からの財政収支黒字にまでもっていってたりするから
バブル崩壊後だよ財政規律ボロボロになったのは >>329
へええ、そうなんだ
わざとわかりにくくしている？
お前がわかってないだけだよ >>303
明治政府「これが1000円2000円になったらどうなるんだ？」 インフレさせて薄めていくしかないんや
もうどうしようもない ハイパーインフレにしない限りどうしようもない
これの利子だけでも財政を圧迫する 国の借金を増やす＝民間の黒字が増える＝国民が豊かになる
国の借金を減らす＝民間の赤字が増える＝国民が貧困化する
いい加減理解しましょう エミンあたりがたまに言うけど「米国債を日本が買い支えている」のがバブル以降の世界の実態
日本がデフォルトするとしたら国内の要因だけど
医療費とか福祉は乗数効果高いからそれが原因で財政破綻するのは考えにくい
そもそも死ねば相続されるか国庫に入る 財政悪化して国債格付け落ちたら金融機関が国債買わなくなるんで、
その状態で赤字なら普通に破綻する
通貨増刷で対応するような真似したら通貨まで終わるから普通やらない >>301
その理屈で言ったら
経済成長の頂点だったバブル期と同じ豊かさを
低迷してる経済下でも享受し続けれるのが当然と考えてる現役世代のせい
ってのも成り立っちゃうぞ とりあえず50年後の日本の人口が8800万人であるとき、
2.5人に1人が高齢者
そいつらがその時の物価で生活できるだけの年金か生活保護をもらうとする
生産人口は多めに見積もって3000万人
彼らが老人を支える
国債残高は「今のペース」での増加を考えて4000兆以上
どうにもならんよ >>343
このロジックは今、安藤がアトキンソンに押されてるから使わない方が良いな 破綻まで一方通行
臭いものには蓋をし続けた結果、いつも取り返しがつかないことになる 
MMTは金融危機を引き起こすことをイギリスが証明したのにまだガイジいるのか
低学歴やばすぎ >>343
それは違うぞ
政府の借金＝民間の資産とは限らないし流通している金自体は銀行の民間貸し出しだよ 明治政府は債務を国債に一本化する際に債務の７割前後を実質的にデフォルトしてるし、
その後も何度かデフォルト、一回完全に破綻もしてる >>351
下げる必要ないよ
公務員の給料下げるより民間の給料上げる方が先 >>310
未だに国の借金なんてアホなデマに引っかかってるの大杉だからな
言いたくもなるよ
めんどくせーけど
国債って言葉一つで国の借金って条件反射すんなってな
勉強しないと永久に搾取される側 ことなかれ主義の老害だらけだからな
日本人は子供の未来より自分！自分！ 長期政権やってる自民公明政権の借金ですし、脱税してる人たちに一部お支払いいただいたら
世襲X世の人たち 国が借金を増やそうが減らそうが大抵の時期で民間資産は増える
そもそも民間黒字の全てを政府が税金で吸い上げるような真似しない限り
民間黒字は当たり前のように増え続けるから
民間が全体として赤字になるようなことは滅多にないので まあ何にしろ日本自身ではどうにもできないよ
どうにかする時には『外国人にさせられる』という体裁をとるだろう >>353
一度信じたものを宗旨替えするのは日本では許されていないんだよ
あんなのを信じてたのはバカしかいないって言って叩かれるからね >>318
日本銀行券が約100兆円。
その他の日本円はいくら？
日銀のホームページで出てるでしょ >>327
わざと経済規模を大きくしない政策してきたとしたら？ >>5
国の債務であって国民の借金ではない、という理屈だったかな
ま、国債自体は国民個々が直接返す債務ではないけれど、国が返す時の原資は国民の税金だ
国民が返す、という表現をしないだけであって国民に負担させるという意味では結局一緒だ 大増税をしてプライマリーバランスをなんとか黒字にしても
返し終わる前に日本人が地球上から居なくなりそう
破綻かハイパーインフレが一番現実的なラインでしょ >>367
『外国人にさせられる』という体裁をとるためにはそれが一番早道なんだよね
負ける戦争を望んでする >>367
戦争しても財政破綻は避けられない
産油国を戦争で支配する路線か？
ねえわ >>336
ぶっちゃけやってることは信用創造だろ
まどろっこしいことしてるけどの これのせいで
利上げした瞬間→国債は大暴落し、住宅ローンは破綻する 日本の外貨準備は実は乏しい
外貨準備が十分かどうかは短期対外債務との比率によるが
日本は短期対外債務の半分以下しか外貨準備がない国
短期対外債務が外貨準備の２００％超えてる
韓国とかが４０～５０％だったりするし 国債持ってるのってほとんどが銀行や大企業だから
ガチで徳政令やってもいいと思うんだよな
こいつらかなり国から便宜をはかってもらってるし >>370
MMT信者ってそこが分かってないというか意図的に無視してるよな
政府の借金ではあるけど政府の収入は税金なんだから借金を返すために増収するためには増税不可避なのに >>368
民間に実需があれば政府が何もしなくても資金需要に従って金は増えるよ
それ以前に江戸と比べてる時点で財政赤字の意味を理解出来てない >>370
将来的に債務残高を減らす必要がない、と言いたいんだと思うよ 日銀が500兆円持ってるやろ
なんでそれカウントしてるかおかしいと思わんのか 増税ってすると支持率下がるから保険料アップいう名の増税 >>347
文章が悪いせいか誤解を与えてしまった
成長してないという事は私はそういう面も認識してしまっている
自分も含め駄目な人間が現状維持ばかり考えるとこうなるんだなと
痛み無しにはもはや危機を脱する事は出来ない 安倍元首相、1千兆円の借金「大丈夫」
https://www.asahi.com/articles/ASQ646KD4Q64UTFK00G.html
安倍晋三（1千兆円以上の国債発行残高を不安視する声に対して）私は大丈夫だと言いたい。確かに政府には借金があるが、半分は日本銀行に（国債を）買って、持ってもらっている。
家計的に考えると借金はまずいが、政府は日本銀行とともにお札を刷ることができる。（家計に）例えるのは間違っている。
ただ、野放図にドンドンとお札を刷っていいわけではない。2%という物価安定目標を超えたら金融を引き締めていく、あるいは財政をかたくしていく政策に変えていく。
まだまだ日本国債は十分な信用があるから心配しないでもらいたい。これからもまだまだ財政政策をやっていく余裕はある いくら税金上げても返せないのに緊縮だー！増税だー！って頭おかしくなるわ
アベノミクスなんてバカやらずに始めからお賃金上げる政策だけやってりゃ自然とインフレもして日本の借金とやらも目減りしたろうに >>374
国債発行は信用創造ではない
ぶっちゃけとか、独自解釈はどうでもいい
仕組みを学べ
デフォルトとは何か
信用創造とは何か
国債発行はどのように行われるか
国債の利率はどのように決まるか
国債の利子はどのように支払われるか >>373
財政破綻が避けられないから（負ける）戦争するんだよ
敗戦なのでお前ら全員我慢しろ
戦争を支持したお前らの責任で政治家や官僚や国の責任ではないという体裁をとるために >>335
民間が好調なら国が国債発行なんかそんなにしなくてもいいんだよ
時々不景気が来るからそこでソフトランディングさせるのが国の財政出動
そのときに使ってたのが国債使った信用創造での通貨発行。
それやらないと信用収縮によって大不況がくる >>379
いや返す必要はない
資本主義とは永久に経済成長するんだからインフレしていって
今の1200兆円もどうってことない金額になるからだ
経済成長できないなら今すぐ資本主義やめて社会主義化すべきだ
資本主義もロクに出来ないカルト国家なんだからな！ >>386
日本の財政を緊縮だと思ってるやつって知的障害者だよな
歳出が歳入に比べてでかすぎるからこんな火の車になってるというのに >>391
いいから、お前は日本の内部経済と日本の外の経済を分けて考えろ
閉じられた内部経済を民間対政府の二元論で考えるから騙される 家計じゃないんだから借金なんて返さなくて良いんだよ
大企業だって業種によっちゃ延々借金し続けてるだろ 日本の国債は国内引受が大半だからハイパーインフレ起こせばあっさりチャラ インフレに決まってんじゃん
何十年コツコツ貯めてきたお金が一瞬で消えるよ 予算で毎年償還に２０兆以上当ててるのに返す必要が無いってどういう理屈だ？？？ >>387
そのミクロな視点に持っていくための仕組みが国債発行な（笑）
やってることは民間への予算執行
そのために金融機関に政府小切手持ち込ませてただろ
そこが信用創造
10万円の給付金も銀行口座への数字書き込みだったのもそのせいだよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
