【悲報】日本人、ついに中国製EVを分解してパクり始めるwwwiwwwiwwwiwwwiwwwiwwwiwwwiwwwiwww [671326773]
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中国製EV、低価格の秘密は 分解調査で探る試み、国内メーカー注目
https://news.yahoo.co.jp/articles/a3492bd3b72311063955d61c2f1592813dec6cdd
地域の自動車関連企業が参加する次世代自動車センター浜松（浜松市中区）が、中国メーカー製電気自動車（EV）の分解調査に乗り出す。
望月英二・センター長（元スズキ副社長）は「中国メーカーがどのようにコストダウンを図っているのか、明らかにしたい」と話した。
https://i.imgur.com/hSCTI57.jpg
https://i.imgur.com/YBh6iKM.jpg この写真の何がやばいかって
技術者が年寄りしかいない あとは解雇簡単に出来るようにして中国とかの技術者に大金払って雇用しよう ジャックスカード国だって外国製品や製造装置をパクりまくってたんだし パクるも何も
百度の自動運転車のソースコード普通にGitHubにあるが？ 都市部ではバイクが禁止になっちゃったね😂
バカじゃねえかこの国 >>1
安い人件費でコストダウンしてるだけでしょ
後は政府からの補助金
こんなダンピングを許しちゃいけないと思うんだけどね >>2
高齢化はやばいけど年寄りの方がどうしても知識があるからな やっと慢心捨て出したか
安かろう普通よりやや下かろうのスズキ頼むぞ >>20
コストダウンの話をしてるんだけどソース読める？ そもそもこの組織が各メーカーからの老人の天下先りみたいなものなのか
老害の寄せ集め的な 昔のアメ車を分解しまくって、パクろうと必死だった日本が良くも悪くも帰ってきたのは良い傾向では？
ネトウヨさんのよくいう倫理や民度的にはアウトだろうけど ウイグルとか政治犯をタダで使ってるから安い
日本でやるなら刑務所で作ればいい >>27
若そうな技術者一人もいないのはまずいっしょ >>3
お洒落だね
ティッシュ箱しかないジャップ車も見習ってどうぞ >>2
どうせ部長とか実務が手薄な人たちが来てるんだろうな 日本人「中国はパクリ国家！！」
これもう聞かなくなったよな
もうそんな余裕もなくなったか むしろいい事なのに馬鹿にしてる奴なんなの？
ネトウヨ笑いたいだけのクズじゃん >>39
最近は中華の回路も合理的になってきてるからな >>34
こうやって現場に来るんだから技術者上がりだろう
癖はあってもただの天下り老害ではなかろう
中国と国産だと5万、10万走ったときの各部の部品の劣化に差がでたり
最低限の部品で仕上げてるから変な不具合でると思う
安いなりの作りだけど我慢するとか細かい異常（ガタツキや異音）を気にしないなら良い うろ覚えだが、中国ってEVに補助金出してなかったっけ
国内向けのEVは赤字で作ってるってどこかで見たぞ
輸出する車にも補助金かかってて、相当な赤字なんじゃないの？ >>48
メーカー系って若者激務でこんなマスコミくる場所に出れなくね？ 昭和のときは逆だった
日本が何か出すたびに世界中で分解してた >>36
人件費がライバル国より圧倒的に安かった時はまずは劣化パクリからでも良かったけど今はそうじゃねーんだよな やっぱ技術のスタートラインが揃った大国には敵わないな
有能な人材の母数が違う >>34
地域の自動車関連企業の組織だから完成車メーカーとは無関係な感じ
下請け企業のおじいちゃん社長逹の集まりかなと思うけどどうだろう >>39
後者はスズキのユーザーにはいないだろうな >>57
意味不明な事言ってて草
日本の技術者も分解しまくってたよ
平成で技術力があると自負して競争しなくなって終わったんだよ 他社製品の分解調査自体はどこのメーカーでもやってるだろうけど
年寄り連中も中国製EVをようやく脅威に感じてきたってことなのかな >>29
そうか？
リーフのフロントをちょっと変えただけにしか見えないが 中華製ってバカにするけどスズキのバイクも割と中華製を輸入してるからな
高級感はお察しだけど気にしなければ安くて良いわけ
もう先進国じゃない日本には満足感よりも最低限動くEVで十分になるよ 技術者としてはこれでいい
学ぶ精神があるうちは成長できる
スズキは元々ホンダから部品供給受けてた
２次メーカーみたいなもんだし >>58
残念ながら円安＋数十年変わらない給与じゃ
普通に人材は日本がライバル国どころかそこらの発展途上国クラスになってて相対的に安いと思うよ
人件費だけならな >>61
たぶん部長連中だよ
メーカー系なんか忙しくて実務の人達は現場から離れられない メーカーは他社の新しい製品は取り敢えず分解して調べるだろ 中国製品を開けてみると分かるけど配線とかめちゃくちゃだからな
技術者はそれ見て笑うらしい >>65
それはYangzeとかだけだろ
購入時の補助金の事なら今もうゴリゴリに削られてるよ >>57
プロジェクトXで粗悪な日本製を世界一に！
とかで散々アメリカ製を分解しまくってたんだけど >>70
タイの製造メーカーなんかホンダの下請けやってたせいで、ホンダより品質いい時期あったしなw >>73
この場合分解して技術を盗もうとしてる国、大昔ならアメリカ、今は中国のことを言ってるんだが、中国より相対的に安いとでも？ >>79
みえないところは手を抜いてコストダウンしてるみたいだよ 上から目線で大した事ないなっつって売上ぶち抜かれるまでがワンセット 安いチャリとか家電は素材からしてイカれてるよな
ステンレスは錆びるしアルミは折れる
車はそうでないと信じたい >>4
日本がだめになったのって老人が支配権になったからだよな
政治もそうだが 多分この分析でこの白髪ハゲどもが出す結論はコスト削減は日本ではできっこないしガソリン車の方が優れてるからガソリン一筋で行くべきとかいう馬鹿げたものだろうと思う 昔から分解して解析はやってることだけど知らないんだな >>88
そう言うのとはちょっと違う
バッテリーセルの溶接が甘いとか一部通ってないとかそう言うレベル
そういうのはコストダウンというより単なる手抜き
検査自動化とかまでしてるテスラ方式が順当 まあ分解したところで
いつものようにダメなのはなんとなくわかる このあと若手の少数が理解ある重役へのパイプラインを持ったまま綿密に調査すれば尚良いが こんなのをニュース扱いしてる時点でまだまだ沈んでくよ >>79
深センとかの電子部品とかかね？
でも雨後の筍みたいにそこら中の人がライン工じゃなくて製品として作り上げてるのは感心するわ
配線を笑う人が同じものを作れるのかって言うとそうでは無いし頭でっかちな日本人多すぎる 半導体も今もうテカナリエぐらいしか出ないしな
昔は各社が解析しまくってたのにな
ルネサスとかもう潰れた方がいいだろ >>91
台湾のパクリ自転車フレームは校正が面倒なのかメーカー正規品よりも分厚くて丈夫だよね
少し重いしキチンと機能するか謎だけど そもそもEVってガソリン車と違って、リチウム電池と電気頼りだからこそ
割と適当な作りで中身のコスト削減しててもガソリン車と遜色なく
コスト安くしたり、安くした分予算をデザインや広告に回せるというのが強みだろうに
分解したところで「ふーん適当だなぁ…日本車もこれくらい適当でいいのか？」で終わるだけでは？ もう輸入してから名前だけ変えて中抜きして売れば日本らしいのに 昭和時代に欧米製品分解してパクリまくって成長してきた原点に戻っていいじゃん >>79
配線による熱や干渉を考えてないとかハンダもクソ適当とかだから
中国製はいつまで経っても不具合や発火爆発があるんだよな 有能な若手に思い切って権限を与えてないのが問題なんだろうなあ
ジジイ達で話し合って出てくるものとかたかが知れてるわ >>106
そうやって机上だけで知った気になって宣ってるお前みたいなのがいるから実際に分解してんだろ間抜け
馬鹿だろ本当 >>2
若者の免許取得率も自動車整備学校の入学者もガタ落ちしてるから
若者が車に興味ない まぁここまでプライド捨てたのなら
見込みはあるかもしれんな
団塊世代なんて先行者で笑ってた奴らだろうし >>112
このあと若手に渡されてバラバラに分解されるでしょ >>109
今は分解してもワカンネで終わるだけだろ 低価格の理由は本体じゃなくて製造方法とか流通とか国からの支援とか人件費のほうが大きいやろ >>110
ろくに中身見てなさそうで草
熱とかスカスカだから逆にねえよ
配線間違いとか通ってないとかのが多い そりゃ分割して研究するでしょ
トヨタにもポルシェやフェラーリ置いてあったぞ いやこっそりリバースエンジニアリングしてない会社なんかないだろ
してないほうがヤバいよ >>119
お前が何見てるのか知らんが熱が無いわけないだろ池沼カスｗｗ >>106
バッテリーのブレークスルーさえすればなそんなEVも普及するんだろうけど
今はバッテリーがゴミ過ぎて緻密で高性能な設計にしないとバッテリーによる航続距離や充電が足を引っ張ってしまうわけよ >>120
企業はそらそうだろうけど、普通表沙汰にはせず隠しながらやる
これは各社企業が勉強会みたいに報道陣にも公開してやっているから
ちょっと異様ではある >>3
ビートルとマーチ足してフィアット要素入れたような感じだな >>121
今の日本の会社は実際に競合になった時だけしかしない
しかもそれも丸投げ
終わっとる EVってソフト的な優劣って付くもんなの？
分解してハードの研究は出来てもソフトが追いつかないんじゃ？と思うんだけど、その辺はまた別の話になるんかえ？ >>119
あと共通部品で作るから違う製品なのに基盤が同じで
熱衝撃試験を各パターンで試してないから壊れるとかあるよね
けど、あの緩さは好きだなw作ってて楽しそうだし 俺が言いたかったのは
自動運転のソースコードがGitHubにあるのに何でマネも出来ないの？ってことな 10年前なら中国車なんて歯牙にも掛けない相手だったろうけど時の流れは残酷だね やっぱ農村部の人民を超低賃金で働かせてるところに秘訣とかあるのかな？
ジャップも穢多非人地域の裏日本側をこき使えばできるかも >>122
中国製はやたらアチアチになるから怖い
とくにバッテリー使ってる奴は火事が怖くて充電しながら放置出来ない クソ馬鹿ジャップは昔からずっとパクリしかしねぇよな
欠陥民族だろ😩 欧米の一流大学で学んだ奴も中国にカムバックしてるんだよ
優秀な人間の絶対数で完敗してるのに勝てるわけねーだろ
日本人なんて欧米への留学生の数が韓国にも負けてるし >>128
基本的な構造は同じだしな
車両を動かす側のプログラムはそんなに難しく無いよ
問題は自律制御する方よね
反応を見ればだいたい推測できるけど、
そんな単純じゃ無いから解析するぐらいなら作った方が早い こういうセンターに使えなくなった各社の老害が流されてくる
そして変な提案して各社が困る
老害ほど退職してくれない日本 >>134
foxconnの工場の一つには20万人ほど出稼ぎ住み込みの従業員いるとさ
日本でこれはできんでしょうなあ >>138
そもそも中国国内の大学が世界で最も予算かけて学ばせてるし >>106
ところが実際に作ってみるとすぐに電池が劣化したり燃えだしたりタイヤが外れたりするわけよ
こればかりは実際に作ってみないとわからない >>132
いや中国は普通にエンジンもPHVも水素も作ってるし
なんなら全部同じ車体に入れてそれぞれ売ってる >>122
熱がないとか言ってもいない事を叩いてて草
そもそも配線で熱出るのは必要以上に線細いか高電流流れるとこ
回路設計時点で壊れてたら試作品で燃える
製造でそういうので異常が起こるのは主に配線間違いや並列回路で繋がってないとかだよ
そもそも中国製は実装はスカスカだから空気そのものは通りやすい
この程度すらまともに語れない雑魚が知ったかしてんなよw >>134
ザビ残やらパワハラやらやり放題で何いってんのお前😅 >>2
真面目にこんな技術者しか残っとらんぞ日本は 考えてみたら日本もエセ中華料理屋とかエセ少林寺拳法とかパクリまくってるし中華経由で日本の漫画や映画を無料で観てるから民度は同じだな ネトウヨ「中国人は賃金が低いから有利～」
↓現実はこちら↓
■日本企業は9割が犯罪企業。真面目な労働者はただのマヌケ
都内運送業の9割弱、労基法違反
www.nari-sr.net/chiebukuro/archives/579
労基法違反：252事業所中、9割で サービス残業など 岩手労働局
mainichi.jp/articles/20151218/ddl/k03/020/382000c
徳島 コンビニ9割で法違反
www.sakamoto-jinji.com/mailmaga374.htm
外国人実習生：受け入れ事業者9割の4000社が違反
mainichi.jp/articles/20180109/ddl/k01/040/091000c
🤣😅🤣🤣🤣 >>155
書き方が悪い
PS5もSwitchも作っとる >>149
お前が見てるスカスカのゴミなんか知らんって言ってるのが分からんアホｗ
まぁお前の脳味噌がスカスカだから仕方ないかｗ EVはバイクの方が先に普及しそうよね
メルセデス辺りがもう市販車売ってたような >>158
モノづくりなら働いてきた年数が大事やろ >>154
そもそも論だが
競合の分析して改善できるところをパクらないのはただの怠慢
ハイテク産業で中・韓・台に負け始めてから日本人はなぜか
「パクられたから負けた」という謎の精神論にすがり始めたが
お前ら20世紀にどれだけ欧米の二番手戦法で戦ってきたのかと
それで連中ブチギレてアメリカじゃ日本車をハンマーで叩いてたんだぞ ネトウヨによると日本の技術が盗まれたはずだったのになんでパクる必要があるん？ 別にいいだろ
中国が普段やってることをやり返して文句を言われても無視すれば良い
あっちがこっちの知的財産権なんて理解するわけないんだから ええやん
経済大国技術大国の父さんからたくさん学べよ 中国人がパクれば進化するが
日本人がパクリと劣化する >>160
ニート大先生が発狂してて草
まさに中華EVに使われるパナと同規格の中華製バッテリーとかも同じだよ
制御基盤はでかいのに実装や樹脂はスカスカ
雑魚すぎて話にならんなお前 >>79
ほんとめちゃくちゃ
汚い
同じ製品なのに個体別に配線の方法やら基板やらも違う
明らかに安全性は考えられてない >>154
そら当たり前よ
コストカットの方法を知りたいのよ
フレームの溶接方法とか構造用接着剤の使い方とか
面白いのが中華車両は缶詰みたいに金属を曲げて部品くっつけてたりするんだよね
あと日本車だとネジ山を一々作るんだけどリベットみたいなナットを接着剤でくっつけてたりする
それやると工作機械の精度を少し落としてもチリが合うんだと思う 日本メーカーの安全基準でいうとこれはヤバいだろっていうのが山ほど見つかりそう 馬鹿ウヨ「日本の技術が中国に盗まれるうううううう」
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア パクれるだけの技術が残ってるならまだいいほうだ
半導体じゃそんな力すらなくなって今や
「半導体作るための素材や工作機械はまだ日本のシェア高い」
という転進続けてるからな・・・ んなもん５年以上前からやってると思ってたけど今からやるのかよ
遅くないですかまあやらんよりはマシだけど >>169
一応セルフツッコミしとくわ
基盤じゃなくて基板な >>150
ジャップくん！昔は週休一日でサビ残当たり前の奴隷ジャップのおかげで高度経済成長できたんだよ
中国父さん見習ってまたやってみないか？ >>169
プッｗ
お前が見てそうなゴミがなんとなく分かるｗ
お前は自分が見てるゴミが世界の全てなんだろうなｗ 日本だけか知らないけど型式が決まってる部品を買おうとしても商社が入ってくるんだよなぁ
中抜きをしていくことが最大の原低だと思ってる >>160
お前もわからないなら折れればいいのに
負けん気だけは強いんだな >>179
従業員の残業代は全部出てたよｗ
残業代で稼げという文化だった 別にこれはいいのでは？
日本人はパクリの常習犯だったわけだし >>176
なおその生産装置の現実...
そこの基礎研究する優秀な人達は海外のメーカーに行っちゃったしな
そして予算の出さない日本の大学には戻ってこないし
自民党が大学の予算を減らしたから当然の結果だよね♡ ソフトウェアはパクれないけど
どうするんだろう？？どうにもならんだろ・・・？？ どうやってって、一体型フレームとバッテリーモジュールの大量生産ライン作って値段抑えてるんだろ
というよりこのジジイ共の結論として「うちには無理！HVのほうが儲かる！」とか言い出すのが目に見えてる
まあ、リバースエンジニアリングは工業の基本だから、やるなとは言わんが その昔、欧米の自動車メーカーが新型車を発売すると、徹夜で並んで一番に買っていくのは場違いなスーツを着た日本人達だった >>169
その辺で拾ったような話しかしてなくて草 人件費はもう変わらんレベルなんだから
中国のノウハウさえパクれれば日本だって勝ち目はある >>192
すでにEVバスは日本でも広がってるよ
中国製だけどなｗ Vii（威力棒）の分解動画みたいに笑わせてくれそう ネトウヨがよく言ってる中韓のEVは爆発するってマジ？ >>197
原料と土地と流通がどうしようもならない… >>180
何？自分が言われたら嫌な言葉でも投げかけてるの？w
お前煽る割に一つも具体的な話できなくなってるよな
まあお前の場合は現実世界の製品すら見てもいないから違うかw
明らかに妄想だもんねw リバースエンジニアリングの精神は大事だよ
いいものはどんどんパクらないと 繰り返しにもなるが
一番の問題はパクりもできんことだ・・・
だから現状自動車業界でまだまだ地位が高いはずの日本は
EVではすでに周回遅れになり始めてる
後追いすら厳しくなってきているということだ >>197
マツダがこの10年で出した市販車とコンセプトカー全部を中国は一月ぐらいで出し続けてんだから
デザインとか勝ち目があるわけない
トヨタですら一年で何台出すんだよ… >>202
んなこと言ったら、フェラーリなんぞ停車中にエンジン吹かしただけで燃えるわ
スマホだって爆発する可能性0じゃないと分かっていながら、皆耳に当ててるやんけ どこの自動車メーカーだって
製造業含めて全部が分解調査なんてやってること
むしろやらなかったらやばい >>204
世の中スカスカで許される製品しかないと思ってる世界極狭の大先生早くも白旗ｗ >>201
やっててもわざわざ報道陣には公開せんやろ
基本マイナスイメージだし、場合によっては特許やら訴訟沙汰になりかねないんだから >>194
いくらレッテル貼ろうがこれが現実
スマホ製品も9割似たような品質 サムスン対抗とか最近はもはや日本企業がどうにかできるレベルの規模の差じゃないって事が広まって何も言われなくなったな >>202
メーカーによるんじゃね？
そういや三菱の車も火をふいてたニュースが多かったな
うちのの親父がかりた台車もボンネットから発火したらしい >>192
マイクログリッドレベルであればEVは優れてる
輸送用トラックやレジャー目的の車両としては優れてない
そもそも輸送用トラックをEV化するなら鉄道輸送しろってやつ
原動機は用途によって異なる
中国はその辺が頭良くて切り分けてるし、テスラはインフラから投資してるから成立してる
大問題なのは欧州の自動車メーカー、エンジン自動車と同じプロセスから開発してるから絶対に失敗する
そもそも送電網を作るだけの銅が地球上に存在しないのよ…
ソーラーパネルを自宅に付けて車で移動するのが賢い、中国テスラ万歳だね
日本が欧州と同じやり方したら終わり トヨタ日本が海外に学ぶことはない余裕😎
↑すまん、この余裕どこに消えたの?🤣😅🤣😅🤣🤣 良いことだな
でも報道陣に公開しておおっぴらにやるのはちょっと狂ってるけど >>212
許されてるから積まれて出荷されてんだろ間抜けw
検査体制ない会社ならそんなもんだよ >>192
儲かるとかじゃなくて
ガソリン車というものを支えてるのは別に車本体だけじゃなくてガソリンスタンド網とか含めて大きなシステムがあるわけだけど
そのコストってもう日本じゃ払切れないよねって話
都会住みの人間にはわからないと思うが田舎にガソリンスタンドあってやっていけると思うか考えれば早い
田舎にも電線通ってるから電気の方が良いし >>215
けどSamsungもXiaomiも迷走してるよね…
ちょっと不安
まぁ既に死んでるジャップメーカーに比較したら全然マシだけど そもそもこれをどや顔でニュース記事にする意味がわからんのだがｗ
ネトウヨに対して現実を見せ付けてダメージ与えるのが目的なんか？ 自らよりより優れた偉大な先生から学習する
当たり前のこと いやこれ普通にやることだろ
パヨクはそんなことも知らないの？
働いたことないからわからんかw >>218
内燃機関で言ったらトヨタは強かったのは確か
ただ、今進んでるのは全く異質なモノだから既存の自動車企業が困惑してる
メカ系のレガシーが全く役に立たなくなった
テスラなんかいい例
最初っから内燃機関なんかの下地無しに0から始めてる マジレスすると全く脅威でもなかった頃の韓国車でさえ
買って分解くらいするぞ
そういう機関だし そろそろ1年になるが
https://pbs.twimg.com/media/FGmutGYVQAAB_aN.jpg
こんなことやってんのが今の日本のEVなんだよ
まずその現実直視しないとな >>216
日本は技術はあるけど安全性のために急速充電とか採用してないとかもよく見る
そもそも技術あるのかね (´･ω･`)３Ｄプリンタとかで個人の技術がどんどん向上してそう🥺🥺🥺日本の設計は古い そもそも他国のパクリで成り立ってきた国だろジャップは >>226
日本の自動車業界もEVに乗り遅れないように
野武士根性で1から昭和のように初心に返って驕らずにやっていますアピールなのかも
それだとただのやっている感でしかなく余計悲しいけど
業界でそういうアピールしてたらキッシーが補助金や予算増額してくれるというのもあるかもしれない 古代から中国から輸入された文化をパクリ続けて成長したのが日本だから、これは原点回帰だよ むしろ今までその程度のことすらしてなかったのかよ、という落胆と
この程度ですら大ニュースになるような日本の車業界に失望を禁じえない
今から分解して構造解析したんじゃ、今の中国車に追いつくまであと5年はかかるんじゃないのか
5年後の中国はさらに技術を伸ばしてるわけで >>234
150kwの充電器とか配電網がブチ壊れるわ
東電とか電力会社が整備計画に携わらないと無理よ >>219
1950年台は公式にイギリスメーカーから教えを受けてた
1960年台はイタリアのデザイナーを採用してデザインを学んでた
まあ言わないけど分解してパクってたのは間違いない >>218
今やトヨタはテスラのギガプレスもパクろうとしてるし
> テスラが生産ラインに導入した大型のアルミ鋳造機「ギガプレス」の有用性も検討する。自動車のプラットフォームは数百点の鋳造品や金型成形品を溶接して組み立てるが、大きな鋳造品を作れるギガプレスはこれを大幅に減らして効率化できる。
https://jp.reuters.com/article/toyota-exclusive-idJPKBN2RJ0NR 見込みがないから製品化しないだけで
べつに日本は世界トップのEVカー先進国だからな
何十年前からチマチマ市販車出して
今までいくら研究費使ってると思ってるんだよ >>221
働いた事無さそうｗ
いや底辺の狭い世界だけ見て世の中全てを知った気になってるバカそうｗ 多分こいつら元メーカー技術者の方が
中華車の弱点や改善すべき点を見抜けると思うわ >>231
>>243
それはわかってるんだけど
これらって素人でもわかってたことだよね
部品が減るから大幅に自動化、単純化、低コスト化できるって
トヨタってゴミすぎない？
本当に冗談抜きで真面目に >>244
それはニートの「俺は本気を出していないだけ」と同じで恥ずかしい
別に完璧なものを出せとはどこも言ってないし、
先に商品化商用化したところが市場や客からは評価されて当然 家電はもう日本以外だと殆ど中韓メーカー品しか売ってないよな‥日本でも家電量販店の目立つところは中国メーカー品が置いてあるし
車も近いうちにこうなるのかな >>234
むしろそこら辺の規格いち早く整えたのが日本の自動車業界で
中国に普及しようとしてそのままパクられて超えられてるな
実証実験はしてるから安全マージン取りすぎてると思うわ
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/spv/2210/07/news077.html >232
ホンマなら何も仕事しとらん天下り機関じゃねーか >>234
正直この分野は日本の既存メーカーはダメかもなー
海外メーカーは何歩も先に進んでて今だに試行錯誤してる感が 馬鹿「こんなの当たり前だぞパヨク」
今までずっとやってきたことを
なぜかＱに新しいことやってますみたいに発表する意味ｗｗｗ >>251
ジャップってただ先行してただけで
優秀でもなんでもないんだよな
ネトウヨはそれを勘違いしすぎ >>240
アキレスと亀の状態になる
いくらアキレスが走っても前にいる亀には追いつけない
いつまでたっても追いつけない ジャップってまじでアホだろ?
遺伝子の欠陥レベルの問題なのか？ >>247
もう狭い世界云々しか言わないなお前w
よほど長く引きこもってるんだな可哀想にw このジジイ共の先輩達は恥も外聞も無く我武者羅にこういう事して、技術高めてたんだろうな
折りたくない腰折って外国企業の技術指導員雇って、先進工場の中見学しに行って片っ端からメモして
そのハングリー精神がなくなった世代の、このジジイ達は先輩達の遺産の上に胡座かいてた
今から巻き返すのは不可能じゃないが、相当気合入れないと無理だぞ >>240
ディーゼルエンジンとか中国は独自進化してるよ
中国の国土は地味に高地が多くて本来ならメーカーが走行保証してるのはトヨタのランドクルーザーとハイラックスとハイエースのディーゼルモデルだけっていう環境
そこでディーゼル機関車とか重機（戦車）用のエンジンを開発してるけど
かなり工夫されてて半分飛行機のエンジンとハイブリッドな構造してるみたい
鉄道を見ただけでも技術開発で日本は遅れるだろうね
でんちゃでんちゃなウヨちゃんはカイカイしちゃうだろうね… >>79
こういうレス見る度に初代macbookairを分解してネジ多すぎコストかけすぎって言ってた日本人技術者のレビュー思い出すから嫌になるわ
今のこの国は評価だけして学べなかった奴らの末路なんやなって 
やっと地に足付いたか
最近の日本は調子に乗りすぎた
高度成長期の日本企業はアメリカで新車発売されたらすぐに入手して分解分析してましたよ >>253
ほんと草
アフィブログとか仕方ないとか本気じゃないとか効いてないアピールで溢れてる >>151
技術者研究者を冷遇し続けた結果優秀な若者は医者・コンサル・金融志向になったからなｗ >>253
トヨタは当面の株価対策でこういう馬鹿な人種を騙すために
時期尚早で実現正ゼロのハリボテEVを誇大広告で発表したんだろうなって ニッサンはポルシェ959をかって隅々まで研究したろ
何処のメーカーもやっとるわ
ヒュンダイがプリウスをバラしたら元に戻せなくなったのは有名 >>235
テスラの例だと超大型ダイキャストマシンで車体を一体成型してる
文字通りの技術革新が起きてる最中って感じやな >>250
>別に完璧なものを出せとはどこも言ってないし、
まあ確かにこれは中国の強みだと思うよ
初期不良でも新品に交換すれば客は文句言わないし
多少人が死んでも隠蔽できるし
同じ車を10年乗ろうなんて思わないしな
日本の客は初期不良なんて絶対にありえないし
事故なんて生きたら連日大ニュースだし
10年無故障で乗り続けるのが当たり前と思ってるからな 当たり前だろ 日本車も世界中でバラされて研究されてる >>268
馬鹿な人種(自動車業界優遇の安倍・岸田)
聖帝侮辱罪ゾ？ もともと日本車だってそれで伸びたんだから
いいじゃんこれで
まあでもトヨタとか当たりまえにやってるよな今でも >>268
その辺の株主が猛烈にバカってのもある
今の株価は技術的な知識のないバカをいかに騙すかの部分があるし >>271
事故ったら終わり
バンパー交換？いいえ 車買い替えです >>278
現時点でさえ早すぎた
BEVなんて求められてない
前までは欧米の自動車メーカーが新車を出すと、現地のディーラーの前に何人かの日本人社員がいち早く買うために徹夜で並んでたそうな >>260
あ、やっぱそれ効いてたんだねｗ
あんまり自分の狭い世界の話を世界の全てのようにドヤ顔で披露しない方がいいぞｗ
恥かくだけだからｗ >>244
全く研究してないだろ…
研究しといて中国丸投げでEV作ってもらうとかありえんわ
あのプライドメガネが もう世界と戦う必要あるから国内は独禁法解禁でええやろ >>253
多分BYDが好調なんで、おたくの分出せないって言われたんだろな >>271
そもそもその技術は自動車の開発だけじゃ生まれなかったしな…
日本じゃ出来るの三菱なんだけど、その三菱も職人の手作業と伝統の手法を優先して開発してるせいで技術革新が起きなかった
三菱の数十倍失敗して今のテスラがあるのにネトウヨは過程の失敗の少なさだけ見てホルホルしてる 人間なんて技術や文化をパクリあって来たんだし慢心して何もしないよりは生産的じゃね？ >>233
左端の中身が見える車だけきちんとevで
他のフロントガラス真っ黒の車はコンセプトカーどころか
動くことも製品化も未定のただの模型とか当時言われていたけど
トヨタ叩いているやつですら
「いや…そこまで…詐欺はやらんやろ…そこまでトヨタアンチじゃ僕もないよ…何台かはきちんと実用化とかあるよ…」
とか言ってたのにね >>4
主力の技術者にこんな仕事させるわけないだろ
こういうのは現役退いた窓際がやることだよ >>244
今からギガプレスパクリます、パクリ終わり予定は６年後です
っていうゴミトヨタのニュース見てないの?
見たら発狂しそうだなオマエ😅 >>103
恥ずかしいフェーズなんてとっくに過ぎてるよ >>283
市場独占するとさらに競争力おちるからわざわざ
作った法律なのに ジャップは元々パクリ国家だぞ？？？ネトウヨ頭大丈夫か？ >>264
なんか枝葉末節にこだわって幹の部分に触れようとしないんだよな日本って
仕事でも細かいところばかりやたら指摘されたり気にする文化があるからなんだろうけど
どうでもいいんだよ動けば配線なんか
ドイツ車とかだってそんな配線良くないけど日本車より価格がずっと高くても売れてるのはなぜか？それが幹の部分だわな >>4
ジジイになっても仕事に呼ばれるような元メーカーの上の方の技術者の偉い人たちだぞ >>268
いやこの一車種は出すよ
ちゃんとBYDが開発テストしてたのを発表したから >>293
安心しろ！電子回路はパクれないぞ！
なんてたって中国から買った方が安いからな！ なりふりかまってられる時期はもう過ぎたからな
むしろ遅すぎたくらい
このままだと日本メーカー終わりますとアナウンスしてもいいくらい >>244
そういうハッタリは市販車が普及し始めた今となってはもう通用しない
「明日から本気出す」とか言ってるうちに競合は何十万、何百万台と生産してる
その差を果たして何年で埋めるつもりなんだ？ >>301
何も言わず韓国ドラマ見てるだろ
馬鹿だしクズだから🤣 >>295
大企業の創業者はまさにその幹（核心部分）を捉えるのがうまかったんだろな
どこが最も重要か、客が一番見てるのはどこかを正確に見抜くのは俺らが考えてるよりはるかに難しいことなんだろう >>288
右のはもう出るよbz-3 中身はBYDの海豹 >>251
家電は知らないうちにこうなってたな
車はまだ大丈夫だと思うけど 中華EVに未来があると思ってる奴はほんとアホだわ
自分で車買ったことも無いんだと思う
中国人だってドイツ車買うよ
【～ソニーのトランジスタ製造秘話～】
先進国アメリカへ工場見学
メモ・撮影が禁止だったので記憶力すごい奴を送り込み暗記させて設計図を本国に送信
https://www.sony.com/ja/SonyInfo/CorporateInfo/History/SonyHistory/1-05.html
「ラジオをやろう」。これが、社長の井深が出した答えであった。
「トランジスタを作るからには、広く誰もが買える大衆製品を狙わなくては意味がない。それは、ラジオだ。難しくても最初からラジオを狙おうじゃないか」
まだ、アメリカでも補聴器くらいにしか使えない、低い周波数のトランジスタしか作られていないのだ。これは、大胆な発想だった。しかし、井深は強気だ。
「大丈夫だ、必ずラジオ用のものができるよ」。この言葉で、東京通信工業（ソニーの前身、以下東通工）の技術者たちの挑戦が始まった。
>" 工場内は写真撮影が厳禁なだけでなく、メモも禁止されていた。それでも、せっせと製造工場の様子を見て回っては、案内人というより見学者の見張り番と表現した方が正確な付き添い役に、慣れない英語を使ってしつこく聞く。
その中で岩間は見るもの聞くものすべてを、自分の目と頭に焼き付けるように観察してくる。そして一目散にホテルに戻り、記憶してきた内容を報告書にたたきつけるように記していった。
実際、今レポートを読むとかなりの誤字や脱字、さらには文脈としても変なところが結構あって、あれもこれもと書き進むのが精一杯だったことが見て取れる。しかしその一方で、目にしてきた製造装置や部品などの構造図が随所に描かれていて、本当にメモなしの記憶だけで書いたものなのかと、つい疑いたくなるほど詳しい内容にもなっている。
プロジェクトのメンバーは、こうして送られてくるレポートの内容とスケッチを頼りに、設計図を作って試作にまで漕ぎ着けた。"
『ソニーを創ったもうひとりの男 岩間和夫』第４章より
https://i.imgur.com/hSxM23b.png >>313
誰もフェラーリが無くなる心配してないのな
車に無関心な人でもトヨタより好きそうなのに >>303
謙虚な姿勢になったのは評価出来る
あとは本当に大鉈振るえるかにかかってる
もう、会社滅ぶか勝ち残るかの瀬戸際で勇気出せるか
ここで日和ったら、もう本当の終わり >>303
氷河期世代ですらいまだにプライド高いやつ多いんだからそれより上の世代にプライド捨てろなんて無理な話だろうね >>281
なんか気にしてる事にしてて草
お前こそ本当に自分で狭い世界で生きてること気にしてんだな
具体的な内容の言及やめてるのも自覚してるからだろ
そしてその上で自信がないから自分のレスの影響力が気になって仕方ない
本当しょうもない人間性で可哀想
あ、今可哀想って言ってるのはお前の親に対してだから >>311
これべつにライセンスは取ってあって
製造は教えないっていう契約内容なだけだからな このジジイ共の人件費がコスト圧迫してるだけなんじゃねーの？ >>315
おせーよ
ギガプレスパクるのに最短５年とかもう絶望だろ🤣😂🤣😂🤣😂🤣 EV車事業は急速充電の規格戦争で中国に負けた時点で勝ち目ゼロなんだよな
急速充電ステーションの規格別普及台数
30万基 GB/T(中国)
3.5万基 CHAdeMO(日本) ←アメリカでの取り扱いが廃止となり伸びしろゼロ
2.5万基 テスラ（アメリカ）
1.3万基 CCS(欧州)
テスラ車がテスラとGB/Tの両方の充電規格に対応するほど中国一強
米国大手充電ネットワークが「CHAdeMO」を段階的に廃止することを発表
https://blog.evsmart.net/charging-infrastructure/quick-charger/electrify-america-to-deprecate-chademo-from-its-charging-network/ テスラ
２０２０年 ４９万台
２０２１年 ９３万台
２０２２年 １５０万台（予想）
２０２３年 ２００万台以上（予想）
BYD
２０２０年 ４２万台
２０２１年 ７３万台
２０２２年 １６０万台（予想）
２０２３年 ２００万台以上（予想） >>313
せいぜいバイクくらいだと思う
バイクエンジンはオワコン
どう頑張っても環境規制に対応できない >>253
何で妄想でなろうしたくなるんだろう馬鹿ってEV推進も欧州で排気ガスの問題の取り組みSDGsの一環だし何なんだこいつら トヨタ、ＥＶ戦略見直し検討 クラウンなど開発一時停止＝関係者
https://jp.reuters.com/article/toyota-exclusive-idJPKBN2RJ0NR
「ギガプレス」導入も検討
新たなプラットフォームの開発は約２年、そこから車両の開発には約３年かかる。「無駄にできる時間はない」
ゴミすぎて草🤣😂🤣😂🤣😂🤣🤣 >>310
むしろドイツのエンジン車を作るプロセスから作るEVが流行ると思ってるのが危うい
車はレジャーな部分もあるけどあくまで移動するための道具なんだよ
インフラの負担がデカすぎる 日本は世界一じゃないといけない！！
ネトウヨの歯ぎしりは聞き飽きた >>313
もし奇跡で温室効果ガスを固定する技術が生まれたら復権するのかな >>327
それより売れてないメーカーもあるらしいよ
すげーよな お前みたいなゴミからゴミ認定された会社より売れてないとか >>332
むりだろ
合理性ないし
優秀なやつは逃げてる
ガソリンで高品質ってのも単に奴隷労働で品質高めてるだけらしいからな 中国人と仕事したことある人はわかるだろうけどとにかく奴らは速い
おそらくチーム内での会議とかお偉いさんへの説明があんまりないんだろうなと感じたよ >>321
テスラに買収してもらうぐらいの事は出来るだろ
どっかのメーカーが1ドルで買収してもらってノウハウをブチ込んでもらうぐらいの事しないと駄目だな
日産だって死に体になって、ルノーに助けられたし コスト計算した結果・・・ どうやって利益だしてるの？ってなるだけよｗ >>337
日本人の技術者が中国企業に行ったとかよくきくな
自動車メーカーもそうかもね >>337
だからもう世界一じゃないんだろ？なに悔しがってんの？
日本が出来ないからお前が偉ぶる意味が分からん ギガプレスが話題に上がってるけど
次のカーボンプレス成形もテスラが行きそうだよなw
トヨタもギガプレスとカーボンを組み合わせるつもりかもね >>344
日産は？VWは？
トヨタしか知らないの？ トヨタだけ異様に持ち上げられてるのが謎
ホンダとソニーがEVの会社立ち上げても全然盛り上がらなかったよね >>343
ちょっとスレの流れ見直してこいよじいちゃん
最初から技術者がハゲ老人しかいねえって話で盛り上がってるからよ
こいつらに最新技術がパクれると思ってるのかと >>348
持ち上げるというかトヨタ叩きたいだけでそれ以外知らないだけかと >>302
どうだろうなあ
それだけのゴミが積み上がってるだけかもしれないし 他社の車の分解調査は車メーカーの間で昔から日常的に行われてるぞ
ケンモジジイは無知だから唐突に中国の車を分解し始めたと思い込んで大はしゃぎして叩いてるけど >>340
他の工業製品のアガリでトヨタ潰しちまえばどうとでもなる
利益無しなのは韓流と同じだな
韓流が白人黒人音楽を潰すのは無理だが 中国メーカーはパクられないようにした方がいいかもな >>348
立ち上げただけで何もやってないのに
どう語るんだよ😅 >>347
日産&三菱は良いんじゃない？
軽規格のEVは凄いと思う（ガラパゴス過ぎるけど）
vwはベンツのケツ舐めたほうが良いよ
なにか凄い技術あるの？ 日本メーカーは多品種少量生産だから
ダイカストに意味が無い
コストがかかりすぎる
だから真似すら出来ない
製造とか製品とかサービスに対する哲学が違いすぎるというか
はっきり言って真逆
この辺はガラパゴスケータイとiPhoneでも
全く同じ構図になってる
ソフトウェアが勝負を決めるところもそっくり
ソフトウェア勝負になるという意味でも
パクることは不可能
さらには工場についても考え方が違いすぎる
テスラのイノベーションは同時多発的に
全面的に展開されてるから
１か所パクることすら不可能なのに
全部パクることはなおさら不可能だし
誰にも真似が出来ない 馬鹿中国人「日本が技術を盗もうとしてる！日本が中国に負けた証拠だ！」 >>358
EVの話題くらい日本代表はそれらにしてやれよｗ 今回色々あって欧州が水素言い出してきてるのは笑っちゃったわ
どう足掻いても安定した発電と送電インフラの必要なEVより
再生エネで適当な時期に生み出して貯蔵できる燃料媒体ってのがでかいしな
中国もそのうちバッテリー交換方式か水素になるだろ
水素自動車とか信者でも叩いてた奴多かったのにな
このまま行ったらネトウヨは再エネでも掌返しそう >>352
本当にゴミなら販売台数の増加が加速したりしてない
https://i.imgur.com/G6e1Jz4.jpg
もちろん中国が大きいが欧州もアメリカも増加してる
横ばいなのはせいぜい日本くらいなもんだ テスラはイノベーションを起こし続けている
新しい発明をするというよりも
既存の技術を上手く組み合わせて
新しい使い方をすることで
画期的なことをなしとげてる
さらには人材の登用もどうやってるのか分からんけど
すごいんだと思う
このへんも真似できるものではないし
じんざいの流動性がほとんどない日本メーカーにも不可能 >>367
何を盗んだことになってるの？
分解して調べただけでしょ 家電同様に車ももう無理よ
安いうえにどんどん品質上がってきてんだから打つ手なし >>357
トヨタは模型並べただけで大騒ぎしてた人沢山いたじゃん😭 これが130万円で買えるなら日本オワタけど
現地価格で250万円だろ？
むしろ中国はもう豊かになりすぎて元高で人件費も高くなって製造業の国際競争力無くしてるんじゃねえの ついに中国車を分解してパクるところまできたのか
中国が成長したのか日本が落ちぶれたのか >>353
自社ではもうやってないぞ
それすら丸投げ >>294
ソニーからしてそうだしな
アメリカに行ったときに全て盗んだって見たよ そんな事しても無駄だよなぁ
日本が無駄に高いのは材料集めたり
出来上がって売るまでの間の中抜きのせいなんだし 俺もアマゾンとかで中国製品買ったら、
とりあえず蓋開けてどんな汚い配線してるか見るのが趣味だわw >>364
■トヨタ推進の水素自動車、ステーションの仕様とコストがゴミすぎる😰
水素ステーション 5億
ガソリンステーション 7千万
-4億円台というのが標準規模の水素ステーションの建設費ということです。
-この規模での水素の充填は乗用燃料電池車（FCV）が主な対象であり、水素タンクの容量が大きい車両、例えばトラックやバスなど商用FCVへの安定的な充填は難しくなります。
-対応するには充填能力を高めなくてはならず、建設費はさらに膨らみます
※水素推進派の言い分なので、実態はもっと悪いと思った方がいい
地方はガソリンスタンドすら過疎問題が起きてるのにこれは😨 >>364
中国は賢いんだって
もう既に各々が優れてる部分を見極めて使ってる
電動スクーターとか凄いことになってるし
車以上に進化しててすき >>366
ゴミで壊れやすいから台数増えるんじゃないの？ パクられてないか分解して調査するお仕事ならしたことある。車じゃないけど >>381
スクーターの交換方式の事を言ってるなら知ってる
まだ自動車は小規模で普及してないからそうなるだろなって話 >>380
xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/05600/ ID:IFkE8OIK0
このニートダサすぎんだろ スタートから遅れをとってて、この分野の世界市場でシェアを取るのは厳しくないか
自社生産止めた液晶テレビみたいになりそうだわ
今のJDIみたいにならなきゃいいけど >>372
日本でもいま250万円で買える車なんてアクアとかシエンタとかのショボい大衆車だよ
タントとかタフトとか系ですら200万円弱するし 水素って車専用じゃないし 水素社会化では車は一番後回しだと思うよ
その時に焦って作らなくてもいいように完成させただけのモデルカーみたいなもん >>384
その理屈だとトヨタ車はゴミだらけだから世界トップの販売台数だったのか？ｗ まあでもリバースエンジニアリングってのは
技術向上の王道だからね
みんなやってるしね ぶっちゃけEVは諦めた方がいいと思うわ
テスラや中国メーカーに勝てる気が一切しない >>390
トヨタが世界に遅れを取ることにイライラしてるのはアンチじゃなかろうか >>386
中国の優れてる点は鉄道輸送も上手く使ってることだよね
でんちゃアイコンのネトウヨがカイカイしちゃうけど
細かい輸送はディーゼルトラックでやって長距離は鉄道ミックス
本当にうまいと思う
鉄道の貨物車両の技術において日本の技術はもう敵わないかも知れないレベル >>393
技術革新してるならお前が情報持ってこいよハゲネトウヨ🖕😎 >>400
愛国者さん怒りを沈めてください
ネトウヨは最新情報調べられないのか 中国は今や世界最大規模の自動車市場と世界最多の科学論文数を誇る国なんだから技術も育つに決まってんだろ
EV車もヤバいけど電動バイクで完全に先越されてんじゃん 下請けいじめでコストカットしか出来ない中抜きジャップには逆立ちしても無理 ガソリン感覚なら水素もありだと思うけどな
全てのGSに高圧線引けるの？ >>394
トヨタがトップなのって
政治ですべて売り払って交渉した結果じゃん
■トヨタのために他の産業を潰す日本
日米貿易交渉、２段階方式だった！このあと更に日本が市場開放する模様 金融､知財､医薬､農業どんどん開放
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1570548237/
安倍ちゃん、米国産牛肉の関税38.5%⇒9% 豚肉1kgの関税482円⇒50円に引き下げ 日本の農家は廃業へ
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1566766343/
安倍、アメリカの農作物２兆円を購入へ
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1565742095/
安倍が結ばされた「日米デジタル貿易協定」が不平等だと話題に GAFAへの関税や訴訟、ソースコード開示ができなくなる
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1596575090/
種子法廃止
水道民営化
移民政策
消費税増税
TPP
FTA
農薬基準値大幅緩和
ポンコツ戦闘機爆買い
トヨタが海外で車を売るためにこれらの売国を行なっている
偉そうに「俺は国に貢献してる」なんて考えてる関係者は勘違いもいいとこ
お前が商売できてるのは全国民が協力してるからだ
勘違いするなよ ホンダ好きだからEV頑張ってくれ
ホンダeは内装とか頑張りすぎて高すぎる そもそも他の分野ではとっくに中国からパクりまくりで全部中国頼りだぞ >>407
話題にならなすぎだよな
トヨタがーばっかで日産さえも土俵に上がれない トヨタは旧体制の中の自動車メーカーとしては世界トップの品質だと思うよ
とにかく丈夫だし
個人的にはカーボンと構造用接着剤と樹脂パーツをどんどん多用してより軽くてスポーティーな車を作って欲しい
ネトウヨは良くボディーのパネルがペナペナ？写真で見た時安っぽい？とか言うけど
そんな事はどうでも良いんだよ、軽くて丈夫で燃費の良い車に乗りたいのさ
ネトウヨの価値観は古過ぎて可哀想 >>410
無免許なケンモメンあたりにはトヨタより重要なポジションじゃないの >>1
初心に帰ったんだな。恥も外聞もなくこういう事をやれるメンタルを取り戻さねば成長しないと思うよ。現実を直視 中国の後塵を拝するようになった
それを認められるだけえらい >>313
化石燃料などを回転エネルギーに変換する装置で代替物が出てこない限り需要はある 日本凄いネトウヨ思考に支配されてた１０年間は無駄だった >>407
世界で1番小型飛行機頑張ってる
下手すると三菱よりも先に旅客機を飛ばすかも...
カーボン飛行機専門のベンチャーメーカーが出てきて少し怖いけど... >>418
それでもトヨタだけの心配してるのは何故？ >>411
売れた台数が多いのは単に売国交渉した結果だっての
トヨタが優秀なわけじゃねーよ😅 >>419
マツダとスバルは古い車好きの車を作ってるから
トヨタよりも危険な領域にいる
日産はそもそも日系企業とは思ってない
トヨタグループは微妙なところでコケないか不安
スズキは心配する必要がないと思ってる 顔がフォルクスワーゲン
まず中古車をエンジン外してモーターとバッテリーをギアシャフト >>349
ハゲ老人って写真の三人のこと？
まさかこの三人だけがやってるとでも？？www
これは取材用だよ、パヨクってマジで働いたことないんだなwww >>1
えっ？もうそんな時代になっちゃったん？
完全に日本後進国じゃん 日本のEVといえば？
トヨタがー！！
EVなんてろくに市販してないのにこの影響力
日産？ホンダ？なにそれ状態
アンチソニーと同じ轍を踏んでる 分解した結果パクれないという結論に至ったと思う
なんでこの値段で売れるの？？ >>353
チョンモメンはネットしか情報源がないからな
浅いんだよ 日本の自動車なんてパクリパクられで成長してきたのにこんなの公表してなんのメリットがあるの >>425
撮影用なら尚更写真写りいいヤツを連れてくるだろうよ、いるならねｗ >>429
TOYOTAのEVの技術はゼロだと思ってる
ハイブリッドは作れるけどEVとハイブリッドは完全に別物
別の乗り物くらいに思ってる
まだ日産三菱のほうがゼロから作ってるから
TOYOTAの１０年先を進んでると考えられる
ホンダは知らん 中国が人間の脳を操る兵器の開発を急いでいる
↓
テクノロジー犯罪は極秘で行われている人体実験
↓
政府・警察・工作員、すべてが関わっている
糖質、糖質書き込んでいるアホども
この兵器が完成すれば、お前らは犬にされるぞ >>434
ネックはバッテリーの値段だけだよ
ハイブリッドと違うと言われてもモーターで走る車を20年以上前から市販して世界一販売してるし >>399
輸送の規模が違いすぎるから実用の効率求めたらそうなるんだろな
EVもそういう輸送の目で急速充電の研究進めまくってたし
そして中国はとりあえず作る文化なのがでかいね
日本はインフラ縮小してる上に小規模プロトタイピング程度もPoCとか無駄に言葉飾って形式ばってるからなあ…
別に製品がダメなわけじゃないんだけどさあ >>427
新卒した時はリーマンショック期でジャップは中抜き派遣しかないから早々に嫌いになって
アメリカの半導体メーカーに就職してすぐにフィリピン、タイ、中国に飛ばされて
深圳で中国の凄さを知って、親の介護で帰国して仕事を辞めたクソニートだから
愛国心はあるけど自民党は超嫌いなネオウヨかな
日本（政府）死ね まあこういうスレで実際に乗ってる奴が何人もいて満足度高いようなら脅威に感じるけどな
いないでしょ一人も中国人含めてさ
誰も買っていない
スマホとかモバイルバッテリーとかワイヤレスイヤホンみたいにケンモメンが買うようになったら教えてくれよw サクラみたいにEVに改造しました 150万高くなりました
とかトヨタはやりたくないんだろう お前らはそれでいいみたいだけど >>433
取材、ましてや全国紙だとそれなりの責任者が出てくること知らないのwww
若手だけで取材受けるわけねーだろwww
パヨクってマジで働いたことないんだなwww 本来の日本人に戻れてよかったじゃん
幕末までは中国のパクリ、明治からは欧米のパクリ、大戦も欧米からの輸入兵器やコピー品で武装
戦後も安価なコピー商品作りまくって経済大国まで成り上がったんだし
そんなたった数十年前の姿すら忘れて日本の技術はオリジナル！他国はパクリしかできない！とか謎にあぐらかいて無成長になり追い抜かされて、と
いい加減初心に戻るときがきたんだわ >>442
そもそも売ってねんだわ
海外は順調にシェア取られてきてんぞ
ホンダとかもうネトウヨが馬鹿にしてたHyundai以下だよ ライバルメーカーが分解して解析するのは常識
煽りとは言えこんなことさえ知らないのは問題な >>434
モーターの動力伝達部分とか制御回路のパッケージはトヨタがまだ優れてるかな…
けど抜かれるのも秒だよね
研究レベルだと既に抜かれてるかも…
次世代の素材で作られるようになったら絶対に敵わない >>443
テスラの利益とか見てビビって泣いて方針変えただけやん🤣😂😂🤣🤣😂😂🤣 >>448
だからそれ本当にもうやってないんだって…
調査も丸投げしてるんだよ >>448
電子部品メーカーの工場では当時発売されたばかりのPS3がバラされてた
競合メーカーでもなく 自社部品入ってる側でさえ やってる感出そうとしてるだけだろ
部品数減るんだから安くなって当然だよな >>27
単に高齢者を雇うと数に応じて補助金が出てるからってだけだぞ >>451
日産もテスラになりたいって思うのは当たり前でしょ >>442
日本はまだそもそも販売自体がこれから
中国では中国EVは普通に売てるよ >>447
ヒュンダイってまともに見る機会が無いから見てみたいよね
情報もあまり入ってこないし >>458
中国は買った人じゃなくメーカーに補助金入るからそうとも言えない ホンダはミラノモーターショーでEVスーパーカブを出すかもだって キーエンスが開発して各自動車メーカーに売ればいいのにw 生産する人間が少なすぎる
1人が作ったものを100人が売り込み400人で分け前を調整し500人が椅子に座ってるだけで給料を貰っている >>460
？
補助金があろうが何だろうが
普通に中国で中国製EV売れまくってるよ
中国自動車工業協会によると、中国で新エネルギー車（NEV）の販売台数が1〜8月で386万台に達し、昨年1年間の販売台数を早くも超えた。 つーか、資源国が自前で高度な工業製品作れるようになったら勝ち目なくね？
ロシアだってハイテクに全振りしてたらアメリカと張り合えてただろうに。 >>459
正直めっちゃ興味ある
今回売れ線のEVだけじゃなく水素自動車も出てる
EVは500万切ってる車種なら補助金使ってかなり安くなりそう
今はテスラが確か一番安い >>459
アイオニック5はそこそこ見るよ
トヨタの新しいEVは一回も見たことないけど >>466
だから 客に渡しても数十円しか利益は増えない
売ったことにするだけで補助金が入ってくる仕組み
モータープールみたいなEV捨て場とかそれ 売れてるのかすげえな
よくこんなゴミが売れるな
まともに使えないゴミ売っても許される国と
わずかな傷も許さず無故障で10年乗れないとクレームになる国の違いだな >>448
中国ホルホル出来れば現実の話は関係ないのが左翼だから >>466
不動産の墓場も凄いけど
EVの墓場も凄い… >>469
昔はアメ車と日本車のあいのこ見たいな奴のボンネット開けて爆笑してたのに
今じゃサスペンションのトップマウントからして一流メーカーだもんな… つうか
既に昨年時点で世界のEVシェアで中国製が53％を占めてる
これに対して日本なんてほぼまったく存在感ないのは言うまでもない >>1
パクリ元が欧米から中国に変わっただけの話
今までとやってることは同じでしょｗ
日本企業の伝統ですらある >>476
サスペンションのトップマウントが一流メーカーｗｗｗ 模型メーカーのタミヤですら本物のポルシェを購入し分解して
プラモやラジコン商品としてフィードバックさせてるから騒ぐほどの事でもない >>478
いや別に不満も何もないよ
単にファクトを述べただけだしｗ >>353
自分のとこみたいな精密機器メーカーもやってるぜ
工具メーカーとかもやってる EVのコストの３割くらいはバッテリーじゃなかったっけ？？
分解してどうやって原価低減して分かるもんなのか？？と思う
一種のパフォーマンスだと思うけど今頃なんでパフォーマンスしてるのかが謎すぎる
そもそもコストダウンがどうこうよりも
どういう技術が肝なのか分からないと思う
エンジンじゃないんだし
重要なポイントというか
肝になる部分が違いすぎて
理解できないだろ ヒュンダイは絶対壊れるのに保証が手厚い辺りはテスラより評価したい EVの高級車てハンコックタイヤが多いけどタイヤも日本メーカーて落ち目なんですかね？ もう見えるもんなテスラと中華EVがトドメ刺してくる未来 >>483
お前の世界ランクもアップだな
俺なんてHV乗ってるわー お前に負けたわ
中国で売れてるBEV好きなんだもんな 勝てないわ 去年１０００万台以上売れたEV
そのうち日本のシェアは１０万台もない
１パーセント以下というか
０．５パーセントくらいだろ >>482
それは当たり前だろよ
昔は関係ない業界でも少しでも触れば分解
競合同士で分解してる話をホルホルしてる間抜けだらけ
しかも今はそれも丸投げで解析そのものの技術すら他社頼み EV車は世界初の市販車とか言って日本が先頭を走っているホルホルしていたらあっというまに３周遅れぐらいになってしまった
恐い世界だ 日本はトヨタがEV戦略で大きく出遅れたのがネックになってる
今になって中国BYDと提携して挽回しようと必死だけど 日本はトヨタがEV戦略で大きく出遅れたのがネックになってる
今になって中国BYDと提携して挽回しようと必死だけど 乗れるチョロQの本格的開発してほしいな
ついでにタミヤ京商ヨコモの電気自動車作って欲しいわミニカーでいいから >>494
日産のこと忘れないであげて
この分野でもトヨタしか出てこないとか可哀想だろ >>497
日産のEV技術はノウハウが詰まってるよね
安全性を確保しつつ生産効率を上げてるし >>489
ランクアップ？
何の話か素で分からんｗ ボブスレーのときに良く貼られてたクソ漫画思い出した。
立場をわきまえるのは大切よね。 >>497
正直日産のせいで日本のEV廃れたと言っても過言ではない
消費者舐めた売り方は流石に日本じゃあかんて >>495
地球連邦政府が何とかしてくれることも知らずに
そのうちに分かる
笑っちゃったわ🤣 >>500
おれより偉い人認定してあげるよ おめでとう
中国でBEV売れてるもんな 日産リーフは５０万代以上販売してたはず
少なくとも５０万台以上販売した実績がある
TOYOTAにはそういう実績が無いのに
なぜTOYOTAのほうがすごいと言われるのか？？
全く理解出来ない話だ >>491
それ普通だろwww
普通、優秀な若手技術者は技術に専念して、ある程度の年次行った人が管理職やるのwww
常識だろうこれくらいwww
パヨクってマジで働いたことないんだなwww >>495
必死でわろたｗ
1レス1000円くらい貰えるんだってね >>503
それを改善するように声を上げろよｗ
なんでトヨタなんだ >>505
ますます意味不明
何を勘違いしてるのか知らんが
俺自身はEV業界関係者でも何でもないしｗ
つうかそもそも自動車自体保有してないわ
都内在住で生活に不要だしｗ >>510
それは知らんがなw
トヨタのがまだ期待できるからじゃないの
ルノーから脱却し始めたのもあんまり良くない傾向に見えるわ ノキアという会社がある
日本人には馴染みが無い
聞いたことが無い人が多いだろう
ノキアはiPhone発売されるまで世界一の
携帯電話のメーカーだった
世界シェアの３０パーセントで
ダントツの世界一の携帯電話メーカーがノキア
しかし今は存在しない
スマホが作れない会社は消えた
EVが作れない会社も消える 初期型リーフを今見かけない
つまりそういうことだよ >>515
テスラがそうなるのも俺は予想してるけどここの人にはどうでもいいみたい >>1
コストダウンって中国の場合、ほとんどが人件費削ってるだけやろ
あと手抜きしてる
向こうは事故っても土に埋めれば問題無いから
日本が同じ事したらヤバいぞ >>509
単なるファクト書いただけなのに何か気に障ったの？
お前こそ必死じゃんｗ >>514
あーこれはおっさんが騙されそうな良い文章だな
実際はEVはiPhoneではないし
市場が成功する見込みもないけどな んっ！ゴミっ！
馬鹿ウヨジャップもそろそろ現実見て壺野郎を排斥して美しい国(笑)とやらに出来るよう頑張ろうぜｗ >>518
同じファクトを2度も書かなくていいよw >>514
まだ生きてるだろ？
無線通信のインフラ機器作ってるよ
5Gも欧州でエリクソンと共にシェアある
スマホ事業は確かにMSFTに買われたけど そりゃEVの方がガソリン代安いし
環境に優しいし静かだし中国が人柱になって成功してほしいよ
でも完全EVって20年近くやっててまともに使うのは無理なんだろ
じゃあもう無理だろ
こんなゴミ >>522
二重カキコのことなら全く意図的じゃねえよｗ
つまんねーことに拘るんだなお前ｗ >>516
日産はバッテリー寿命になったら交換しますとか言って交換後もゴミバッテリー渡した
単純に初期型みんな寿命なくなったんだよ スズキならいいだろ
トヨタがやってたんじゃバカにされるけど >>434
ゼロではないけど技術的に先行してても市場では後追いを強いられるからトヨタのEVはキツイと思うよ >>527
必死だから二重になったんだろｗ
1000円貰えるなんて羨ましいよｗ >>529
トヨタは別に自前でリバースエンジニアリングとかに頼らなくても
普通にBYDと技術提携して一緒に開発してるからね 日本は追いつけ追い越せで
お手本、型があって
それの模倣やってるときが一番輝くんだよ >>531
へー工作員って1レス1000円も貰えるのかｗ
それマジなら是非紹介してくれよｗ
いくらでもレスするわｗ >>9
というか
日本人の気持ちが燃えるんだよ たぶん。 >>526
無理とかじゃなくて2035年以降EUで売り上げゼロになるんだけどな >>434
ゼロもなにも10年以上前の震災の頃からとっくにプリウスPHVで先行してるだろw
とっくにやってみてゴミだと気付いてるんだよトヨタは >>539
ゴミとか関係無くてハイブリッドガソリン車ももちろん売れなくなるんだよ
これは政治で決まっちゃったの https://i.imgur.com/hSCTI57.jpg
「電気自動車だからマフラー付いてないねえ」
このレベルかよｗｗｗｗｗ この先どんどん貧困化が進んでガソリンスタンドも公共交通機関も維持できなくなるから、
好き嫌いに関係なく、日本の一般道は中国OEMのEVミニカーが増えていくよ。 >>523
つまりトヨタもEVのインフラをやるだけの会社になる可能性があるってことだなｗ >>313
これにマジレスしか付かないのが余裕のなさの現れで悲しい…… >>542
予定通り施行されると良いなw
2035年なんてあっという間だぞ
今まで必死にやってたのにそれまでに航続距離や電池寿命の問題が改善されるとは思えん
絶対施行時期が伸びるわ >>526
いくらEVはゴミだとか言っても
ガソリン車はハイブリッド含め世界各地で今後は
段階的に販売禁止になっていく
つまり最終的にはＥＶ車しか販売不可能になるのだけどどうするの？ 車なんて大切に扱って修理し続ければ50年でも走るんだよな
国がガソリン車イジメをどれくらいやるかにかかってるな >>546
NECとか富士通みたいに、公共機関用に中国OEMのEVを卸す会社になるよ。 >>3
わりとマジで欲しい
日本で発売されないのかな >>550
日本だけ多少ガソリン車を許容する期間が延びたとしても
世界の趨勢は欧米を先頭に最終的にガソリン車禁止に向けて
粛々と進んでいくわけだがどうすんのかねえ パクれるだけまし
パクリすらできないのが今の日本の技術 トヨタも内燃エンジンの技術は世界トップクラスだけど
EV関連技術では大きく遅れてしまい
もはや自社だけの独自技術開発は無理と悟って
結果的にBYDと共同開発の路線に舵を切ったからな >>3
ミニとかポルシェみたいでいいじゃん…
アリだわ 下町ロケットのおかげでリバースエンジニアリングが知られるようになったよね トヨタってヤマハがいなかったら名作も少なかっただろうし得意なメーカーに頼るやり方が得意なんじゃないかな >>43
日本人の大半は大学受験辺りで知識の更新が終わってるんだよね。 だいた手抜きでコストダウンしてるのは動力のモーターだからな どのメーカーもやってはいるんじゃね
特にEVなんか価格勝負なんだから関税ありきだとしても下回れたら勝ち目ある >>563
ああ、下町ロケットか、あのクソ漫画。思い出したよ、ありがとう。 >>39
IEEEの論文検索すれば分かるけどパワエレは20年近く前から中国で盛んなのにな 私がEVになっていくと確信したのは２０２０年であって
今から２年前です
その前からEVが普及するのは予測してましたが
確信したのは２０２０年でテスラの時価総額が１００兆円まで行ったから
自動車は全く分からない素人でも理解できたし
むしろなんでプロの人が理解できないのかが理解できなかった
この辺りはしかしiPhoneが発売された時も
売れる派売れない派に分かれて激論があったが
そのことから気づいたのはプロの人はこれまでのことはよく知っていても
新しいものが出たときは全くあてにならないということであった
日本メーカーが本気でEVを作らないとまずいと気づいたのは
今年になってからであって
私が気づいてから２年たってからであった
ど素人すら理解できることすら理解できていなかった
今でも大半の日本人は理解できていない まあ調べるのは普通にやることじゃねえの
日本で中国のEVが売れるのかは知らないけど外国じゃこういうのと競合して戦わないといけないんだろ EVで高いのと安いのと違いはバッテリーか水冷か空冷の違いだろ 下町ロケットや陸王でホルホルしてたよな、あの頃の日本w 中国の製品をリバースエンジニアリングして分かるのは
・中国独自の便利そうなワンチップICが色々あること
・工賃がめちゃくちゃ安いこと
の2点に収束するんだよなぁ
どっちも日本にできないから参考にできず終わる 昔はこうやってパクって人件費安い日本人をこき使って成長したからな
原点に戻っただけ 昔テレビで日産のCVTを海外の技術者が分解して調査してるってホルッホルしてるのがあったな 20年くらい前はヒョンデがプリウスをバラして研究したけど高度過ぎてパクれなかった
とかホルホルしてたのに中進国になって中韓とはすっかり立場が入れ替わったな みんな忘れてるけどEVはパクリやすいんだよ
部品も少ないしシビアな工作精度も必要ないからな
中国や家電メーカーだって作れるようになるって言われていて実際にすぐに作れるようになったしな
ということは中国の技術を日本や欧米がパクる事だって簡単なんだよ
開発費使ってトップ走るだけ損だよこんなの
すぐ追いつかれるんだからな
2035年の目標だって
それまでに自腹で開発費かけてジャップはEV完成させろよっていうドイツのブラフに過ぎん
誰かが作ってくれたの真似する方が楽だからな 愛国ポルノで油断を誘い続けた馬鹿共のおかげで負けに気付くのに大分時間がかかったな 中国父さんはアメリカと喧嘩してでも自国産のOSとCPUで頑張ろうとしてるから偉いよ 既製品を分解調査って周回遅れどころかただの無能アピールなんだけど大丈夫？
そんなところが技術啓発技術研鑽技術創造人材育成()販路開拓()とか何の冗談だこれ？ｗｗｗただの天下り先か？ 電気自動車はコストや重量などとの闘いで
バッテリーの問題で実用的でなかったから
ガソリン車が普及した
採算度外視すればいくらでも作れるが
安くて安全な電気自動車を作るのは至難の業だった
それがある程度実現してしまった
まだ高価格帯とは言え実用的なレベルのものが出来てしまった
さらにはこれが低価格帯にまで広がっていくのに１０年か１５年かかかるにしても
おそらくは完成するところまで目途がたってしまった 壷ウヨ「EVは不便。売れない」
韓国の自動車メーカーはEVを売りまくってるけど
EVは売れないってネット工作しろってマザームーンから命令されてんの🤣 夏場にバッテリーが発火しそうで怖い
リチウムイオンバッテリーは火の手が激しくて逃げ出す前に焼け死ぬからな
絶対EVとか猛暑で乗りたくない >>582
>2035年の目標だって
>それまでに自腹で開発費かけてジャップはEV完成させろよっていうドイツのブラフに過ぎん>>582
つうか
別にジャップになんか無理に技術開発なんて期待してないだろ
すでにテスラとかBYDとか技術でよっぽど先行してる企業があるわけで 我々ケンモメン一同は立憲共産党を絶対支持し
ジャップの衰退を心から願っています！ 分解するのは中国製EVではなく国内メーカー内部や利権に吸いよるやつらじゃね？ 壷ウヨ「EVは不便。売れない」
BYDとか世界シェアの過半数を売ってるんだよなあ・・ >>4
氷河期世代をとらなかった結果
社員が耄碌ジジィばかりになり
緩やかな死を迎えましたとさ 愛国ポルノブーム懐かしいね
この流行マジで要らなかったな
1週間の間、19時から始まるゴールデンタイムでテレビ放送してたのは
もうこれ半分洗脳に近い状態だっただろ おまえらソースちゃんと読んでるか？
これは中小企業向けの研究会だぞ >>582
というかジャップの自己設定が間違ってる
トヨタなんか今でもそうだが他メーカーがデザインや様式で勝ちパターン構築してからそれを後追いでパクってるのがほとんど
なんか世界の技術の最先端みたいにホルッてるけど見れば見るほどパクリしかやってないのがジャップの実態。特にトヨタはそう
EVも結局それ。トヨタは他が手本作るまで動けない会社だから黙って待つしかなかった
で、その後追い戦略が裏目に出て出遅れになった。これから俺らもパクればいいじゃん、じゃない。元々パクリしかやってない
パクられる側とか言うホルホルがそもそもの間違い、思い上がり、誇大妄想 これが韓国の話だったら
面白いゆっくり解説動画が３つは出来る ほんの20年前には「また中華が日本の製品をパクってコピー製品を出しやがった！でもクオリティー低すぎて笑えるよなーｗｗｗ」って馬鹿にしてたのにアッという間に追い越されたな ちなみに自動運転とかAI技術でも日本は
アメリカはもちろん中国にも負けてるからね YouTubeでトヨタホルホル動画を上げてるのはどの組織？ でも左翼はもっと酷いからな
「ジャップは終わってる！」
これしか言わないからな
左翼を支持する理由はない バッテリーの温度管理が難しそうなんだよな
ハイブリッドだとほとんどバッテリーないから簡単だろうけど
大きなバッテリー積むとバッテリー管理大変
温度管理が適切じゃないと寿命が短くなっちゃう
真面目にEVやりだしてから１０年くらいかかると思う
つまり１から開発してたんじゃあ尾張よ >>607
ジャップが終わってるのは単なる事実だろ
サヨクガーとか現実逃避しても何も変わらんぞｗ >>610
な？ｗ
左のネトウヨ「俺が終わってるのは俺のせいじゃない！ジャップが悪い！」
こうやって自分の人生が終わってるのを正当化 昔と同じことやるだけだな
せっかくまた中華が先進的になったんだから学べばいい 日本が勝てる可能性はゼロです
ゼロパーセント
はっきりと断言してしまいますが
さらに敗因も書いておきます
単純に頭が悪い
性格が悪い
個人を尊重しない
評価が出来ない
変化に対応する気が無い
えらい人が 周りに合わせる気が無い
自分たちのほうが優れていると過信してる
いっぱいありすぎですがほかにもあるのかもしれないけど やってる事は正しいのに技術者が爺だらけで評価を逆転させるのが最高にジャップwww
やったねタエちゃん！😍改めて日本は終わってるんだなぁと再認識できるね😁 デザインは中国のがセンスあるなーと思ったら技術もか >>612
自己紹介かw？
ああ、だから国にすがってるのか >>48
頭のいいやつや技術のあるやつはみんな外国 日本も他国に研究された時代があるんだろ？現在負けてるなら積極的に敗因探らなきゃだめだろ >>253
この昔どこかのBBSで見た覚えのある構文よ >>612
復活の長い道のりをあるき始めるためには、最初に正しい自己認識が必要ってだけ。
そうしたら、まず自民党をぶっ潰さなきゃいけないって判るでしょ。 >>1
ああSUZUKIなら納得だわ
昔からまったくブレない
むしろ褒めろ 1980年代
日本「日本の製品は世界一！」
1990年代
日本「同じ値段なら品質は日本が世界一！」
2000年代
日本「小型化技術や安全性能なら日本が世界一！」
2010年代前半
日本「製品に使われている部品は日本のものが多い！」
2010年代後半
日本「あの製品やあの技術は日本が発祥！」
2020年代
日本「日本には四季があり水道水がたくさん飲める！」 クルマがガソリン車から電気自動車(EV)に変わると「原価」が大きく増加する。
まず、ガソリン車ではパワートレインにエンジン、トランスミッション(変速機)などが使われる。
一方、EVではこれらがなくなり、バッテリー、モーターといった固有部品が必要になる。
この中でバッテリー価格が車両価格の4～5割近くを占めるほど高い。
そのため日本では一般的なクルマをガソリン車からEVに替えた場合、原価は6割近くも上昇すると言われている。
（バッテリーの）リチウムやコバルトのような非鉄金属は鉱石中の含有率がごくわずか。
鉱石のまま輸送すればゴミを運ぶようなもので、本来なら鉱山の近くで精錬したほうがいい。
輸送費をかけてでも中国で精製するのは、安い人件費、緩い環境規制などに起因したコストの低さゆえ。
いわば中国国民の犠牲の下に世界中が安く電池材料を入手してきたわけだ。 先行して優れてるなら
研究してパクればいい
そんなの国内国外
関係なくやるべき ここが凄い日本のモノづくり（笑）
・スマホでApple、韓国中国にボロ負け
・ドローンで中国にボロ負け
・液晶パネルで韓国台湾中国にボロ負け
・半導体で台湾韓国にボロ負け
・有機ELで韓国にボロ負け
・メモリーで韓国にボロ負け
・PC関連で台湾にボロ負け
・電気自動車で中国にボロ負け
・太陽光パネルで中国にボロ負け
・AI自動運転技術で中国にボロ負け
・5Gで中国にボロ負け >>634
日本企業が中国韓国台湾に工場たてまくりました
その結果中国韓国台湾は素晴らしい製品を作れるようになりました
日本企業いらなくなりました
というなにこれ笑い話なんだよなこれ・・・
にっぽん昔話にありそうな
イソップの寓話にありそうな話で
日本に工場立てるなり
日本人を海外の工場で働かせるなりすれば
こうはならなかった
日本企業いらないとなったのは
結局は就職氷河期世代を作ったからだよ
断言出来る デスクトップPCの構成
モニター →韓国台湾メーカー
CPU →AMD、インテル 米国メーカー
GPU →AMD、nvidia 米国メーカー
マザーボード →米国台湾メーカー
電源 →米国英国台湾中国メーカー
メモリ →米国台湾韓国メーカー
SSD、HDD →米国日本韓国台湾中国メーカー
PCケース →米国台湾英国メーカー
OS →マイクロソフト 米国メーカー
ブラウザ →グーグルクローム 米国メーカー
にほんのものづくり（笑） 日本みたいにジジイが偉そうにのさばってる企業に未来は無いよ ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【悲報】アメリカ「EV(電気自動車)を税金で優遇するわ」 日本政府「頼む！！やめてくれええええええ！！」 [839150984]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1667641360/l50 これが日本が誇る液晶技術力だ！
ジャパンディスプレイ（平均年収 717万円）の歩み
2016年、赤字のため750億円追加投入
2017年、赤字のため1070億円追加投入、3700人リストラ
2018年、赤字のため200億円追加投入
2018年、ついに株価が50円に
2019年、中国から800億円融資され、議決権49%を献上、中国企業になる
2019年、1200人リストラ
2019年、中国から522億円追加投入
2019年、香港から161億円追加投入
2019年8月、772億円の債務超過に転落
2019年8月、アップルから200億円支援
2019年10月、アップルから200億円追加支援
2019年11月、幹部が6億円横領
2019年12月、不正会計がバレる、内部告発した幹部が自殺
2020年1月、1080億円の金融支援でいちごアセットマネジメントが筆頭株主に
2020年8月 主力工場をアップルとシャープへ売却
2022年1月 資本金1億円に減資 累積損失解消へ
2022年5月 愛知県にある東浦工場を来年操業停止 今の日本が誇れるのって漫画とかゲームか？
これももう死にそうだけど >>434
ゼロではないけど知見がない分野は絶対あるよね
現にEVのトルクに関する知識がなかったからソルテラはリコールになったし 他所の国はやってないのかな
最近経済活動も普通に戦争だと思うようになったんだが各社でそれぞれやってんのかな これ昔から日本企業同士でも直接購入は避ける形で分解して調べ倒してるからな 分解してその中からダメなことを学ぶのもだいじな事
中華製は斜め上を行く発見が多いw こんな大っぴらに記事にしていいことなのか？
大体の工業製品ってリバースエンジニアリングを禁じるって謳ってるような >>548
2035年までにシェア50%とか言ってたのが
bevに十分なスペックがあるからと今前倒しで2035年から販売禁止になっている流れだぞ
電池の開発も進んでいてLFPにナトリウム電池にカーボン電池と原材料の枯渇に苦しむ事も無い
少々先延ばしになったところでbev化は既定路線だからもう大幅な変更はないぞ 国士様「ｷﾞｬｵｵｵｵﾝ！日本の技術がパクられる！特アに日本製品を売るなぁ！」
ねえねえ負け犬クン、今どんな気分？ 中国を育てたの日本だからな
日本だけじゃないけど
日本が強い分野が全部取られたのは偶然じゃないぞ
韓国も台湾もだが
日本が工場を立てたから取られたんだよ
そんなことせずに氷河期育成してれば
こうはなってない >>3
ﾋｪｯ
可愛すぎる
100万円なら即ローン申し込むわ >>39
たたたたた高い技術！？
まだそんなこと言ってんの！？ 結局コスト問題だからな
日本の自動車産業が急成長してた50年前のように1ドル360円にすれば絶対に勝てる！ >>668
何で14億人の競争から選ばれたハングリー精神の塊のような連中に簡単に勝てるという発想になるのかな
その変なプライドは捨てないとまず勝てない えっそこなの
問題は?
テスラのイーロンマスクがツイッターの買収したあと何したか?
やることはそれでしょ >>3
日本だと価格600万円で航続距離300kmになりそう 歴史的文化的民族的に
日本人はパクリで栄えてきたから
本来の得意に回帰しただけだなｗ ジャップってPCも戦闘機もグラボもCPUも作れなかったじゃん
まともにがんばれたのはゲーム機だけｗ バブルの頃の最大値が自分達の平均値と勘違いするのをやめたのは良い傾向っしょ 国内でもEVの新メーカーが誕生するかな？
安価モデルの。 ベンチマークなんて中国EVに限った話じゃないし今更すぎる >>631
2030年には水道水も有料でまともに飲めなくなってるぞｗ ええやん
昔からパクって改良して売ってたんやから
お家芸なんやで こいういのを堂々と記事にする神経が分からん
オールジャパンと言うより健全ではあると思うが >>324
本田ですら2輪も全て EV にするらしいけどね >>371
ああいうプレゼンではモックアップを展示するだけってのはよくあるよ
100%無理だとは思ったけどね 基幹部品を自国生産出来ないのにバラす意味あんのか？ >>679
ポルシェのデザイナーを引っ張ってこれるほどの金も企画力ももちろん性能やコスパだって全てにおいて日本の上 >>583
未だに負けてねえとほざいてるから手遅れだろ 中華だしなあ
安全機能削ったり検査を簡略化してそう 高度経済成長の頃も外国から学んで技術を覚えたんだから原点回帰しただけ
むしろ日本の技術は世界一とかほざいてたのがおかしかった 車買って分析なんてどこでもやるよ
三菱のラボにすら世界中の変な車集まってくる >>158
経験がモノを言う世界だから知識も技術も年数に比例するで プライド捨てて中国から学ぼうとするのは普通に偉いだろ チョン、シナは日本のパクりしか出来ないという普通の日本人のホルホルは何だったのか >>2
もうまともな技術者が高齢者しかいないのだよ >>700
それが中国製になったってのがな
まだ全然世界に名を知られてない中華メーカーにある部分では追い抜かれたわけだろ？ 昔の日本人は先進的な物を海外に学んできた
原点に戻っていい物を海外に学ぶんだよ
これでいいんだよ 日本の車は世界最高なのに売れない、なぜだ？で止まってないぶんマシでしょ 燃えないEVは日産リーフだけ…！
まぁ時間の問題だろうけど
トヨタも中国企業とEV作るしネトウヨ怒りの自転車通勤へ >>3
見た目も性能／値段比ももうこれでいいじゃん
低品質の日本製なんかつくるよりもこれを輸入しろよ🥴 SHARPの自滅を見れば一目瞭然
独自は無理なんだよ >>715
円安だからな
じゃあ国内で作っちゃおうでいい >>1
もうyoutuberが分解してコストダウン解説してたぞ ラジコンカーは昔からあるのに何で実物大じゃ作れないんだ？ これで上手くパクれたら魔改造とか言い出すんだよ
戦後ジャップは全部これ >>185
ちっさい加工屋は今でもそのスタイルなので仕事減ると収入ガタ減りでな 普通に日本車もバラして見せとるで
BYDの分解も数年前やっとったはずや
昨日今日の話やないでいます まあいいんじゃないですか
ようやく下であることを謙虚に認め始めたということで かつての日本はこういうコピー品でのし上がったんだし原点回帰でいいじゃん
パクリこそがわーくにのお家芸だろ トヨタなんかはコスト面では太刀打ちできないって言っちゃってなかったっけ？ ID:LVEUUQ1TM
ガチ技術者っぽい奴が混じってて草 日本ホルホルやめて日本のここがクソってちゃんとわからせるべき >>17 名古屋大のあの先生は自分で何も発明、生み出せない珍しい人
すべて無欲な他人のアイデアを論文にして、共著にしてやってるだけ
でも、業界で目立ちたいのでこういうことしかやらない
つーか、こういうことしかできない >>1
スレタイ“パクリ始める”
↑
はいこれアウトね普通に訴えられるから 中国に渡った日本人技術者が設計したものを
日本人がベンチマークしてるだけなんだよな >>4
ホンダはそれに気づいて若者集めてF1に送り込んだが無能過ぎて撤退 >>745
まあそんな感じよね
ゾンビ企業化した老害日本企業は新しいチャレンジさせてくれないので
新興企業行って冒険してる
そして老害ゾンビ企業の老害はリバースエンジニアリングして学ぶ 日本は技術者育てるのを諦めたのか
まさに骨抜き教育の成果だな これを中国韓国がやると怒りまくったり失笑するのがバカウヨ
おいバカウヨ息してる？ >>745
タミヤをリストラされた金型技術者とかが、ドラゴン社に渡ったけど、そこから製品クオリティがメチャクチャ上がったからな
今やスケールモデルじゃタミヤと同レベルまでクオリティ上がった >>751
今度はリバースエンジニアリングなんてどこでもやってるとかほざき出してるからな本当ネトウヨはクズ >>745
そうそう
それをやるだけ
だけなんだよ… 一回盗んだら辞められないんだわ
これはもうジャップの習性と言ってもいい >>754
全然間違ってない。現実を認めるところがスタート地点だから。 >>751
技術ってのは最初は自然界からアイデアを得たり他人の技術をパクって改造して進化してきたからね この世代の技術者は世界に学ぼうとする気概があるよな
今の若者は文句いうだけ ＥＶ車の方が高額とか
日本だけだからな( ´ん｀)y-~~
本当に、遅れ切っている >>1
マジレスするけど、こんな事は大昔から世界中各国で行われてるよバカ アラ探しして嘲笑って終わりそうだなあ
学ぶ姿勢なんかないでしょ いやいや、日本からたたき出した技術者の設計を
叩きだしたおじいちゃん連中がベンチマークして
ｽｺﾞｲｽｺﾞｲ言ってるだけだぞ
愚かとしか言いようがない構図
きっとこの分野で日本が勝ち残ることはないだろう 日本がやると リバースなんたらだから
中韓のはパクリ 日本はまともなPC、スマホ、ドローンも作れないからな
EVなら余裕なんて考えてる場合じゃなかった 先進国から技術を学ぶのは良い事だわ
少なくともホルホルよりよっぽど健全 むかし、ガソリン車もアメリカのを分解してパクったのが始まりだし。 ドローンもそうだが
特許の塊だからな
もう今からジャップがやれる事なんてないんだよ
特許料払って、部品も材料も買ってくるしかない
付加価値付ける能力もない >>679
パクリじゃなくて一応オリジナルになるのね
すごい >>719
円安で原材料の輸入に買い負けているのだが 日本人は頭が悪く手先も不器用だからね
できる事といえば、スマホをシコシコこするだけ( ´ん｀)y-~~ 日本の文化は半分以上中国からパクったもんやししゃーない
なんでも盗んで成長した国なんや もうだめだなこの国
大人になったら海外移住しかないな >>27
経験ガー知識ガーて
じゃあなんでものづくりプロだらけの日本がこんなにものづくりで落ちぶれたんですかね 別にいいけど日本の技術が盗まれる！とかあんま大声で言わんほうがいいんじゃない 中国製のって発火したりするから
あんまり参考にならないのでは
EVバス1台が発火して、そのままとなりのバスも炎上してたぞ
日産のEVは一応20万台以上販売して、1台も炎上、発火していない 国家的に科学技術人材に投資している中国に研究させて
こちらでパクる方が効率良いじゃない
そもそも元から頭と人数の母数が桁が違うのだからね
プライドで真似できないみたいなところあるよ 日本メーカー >>774
ドローンはDJIのソフトウェア、制御技術が半端ないらしいね
使ってるモノ自体は汎用品でコスト抑えて競争力高めてる パクりは最強なんだよ
革新的な新製品を予算かけて必死で開発してもいきなりは大量生産できない
その間にパクって生産
最強よ >>789
ジャップはグラボもCPUもメモリも何もパクれなかったよ
無理な物は無理 自社でバッテリーセルから作ってるからコストが安い、そこがパクれない >>595
まあこれはあるよね
少子化に拍車かけたのもこれ >>679
日本だってこの程度の引き抜きはやってるんだろ
それでもデザインがいいって評判が何故か出てこないが >>790
TPPに入る条件に知的財産権の保護があるからもうパクれないよジャップは 中国のネトウヨ「小日本に中国の技術が盗まれてるのおおおおおおおおお！！！」 スマホと同じでもうマネ出来ない領域だろう(´・ω・｀) こんなんどこでもやってるだろ。
テスラも分解してたぞ。 昔からパクってきたしなー
まあ日本に限ったことでもないが >>2
氷河期がいないから爺か若手になる
若手は育成中なので爺の出番 かつてジャガーの開発本部にはトヨタのセルシオをネジ一本までばらして壁一面にオブジェのように飾られていた
理由は「我々もいつかこんな車を作りたいんだ」だった
今はベンチマークが中国車になっちまったんやな >>4
この世代の方が開発しまくってたから実力あんじゃない？
今の世代はCADのコピペばかりだから、部品一つの形状の意味が理解できないだろう。 >>1
これ中国の悪いところだけ真似する結果になりそうw チョンみたいに相手の工場にスパイで乗り込んでパクるよりマシやろｗｗｗ スズキの副社長がこんな業務に乗り出してるのは明るいニュースではあるな >>825
アホか
中国で今ベストセラーの小型EVもスズキのミラを分解研究したって記事になっとるわ >>12
違うね
負けを認めるのも成長に必要な過程
いつまでも過去のプライド引きずる方が惨め >>746
ホンダが撤退決めた時は勝ってるんだがアホなのか 素直に共同開発ってことにしてガワだけ作らせてもらえばいいじゃん >>631
四季さえも無くなってきてるのが哀しいね あほか
ベンチマークなんて昔からやっとるわ
「調べる必要無い」なんて言い出したほうが危険 ジャップ車で気になるのはジムニーの5ドアがいつ出るかだけだな パクりで成り上がった国やし
基本に立ち返っててええことよ 他社製品バラして研究なんて製造業では昔から常套手段だが 今は性能だけじゃ売れないからな
安く作れてるとこのを参考に性能に影響出ない所は真似する
世界中のメーカーがやってる事だよ 問題はバラしてもどこが良いのか見つけられないってことだろうな パクれる技術力があるかどうかも怪しい
パクるのも基礎技術力が必要だからな 食品関係ってアホだから、美味いもの作ってる中小に半分クレームで「どうやって作ってんだ！」って連絡すると全部喋るんだよな
チョロい 余計なもの付け足して値段だけ高い低性能品作り出すまでがセットな これは良いんじゃね
現実見ないで今だにいい物は全部日本製とか思い込んでるよりマシ 他人を作ったものを製品から解析するのってすげー非効率で笑う
内部スパイでも送れよ >>837
水道管の限界も来てるからな
次はどこにライン引くのか楽しみだわ >>850
低価格の謎を調べてるんだが
中国を真似てまず時給300円から始めるのか
ここのアホ共は中国でトヨタホンダ日産が売れてることなんて知らないんだろうな
http://imgur.com/zXnCNMb.png >>858
中国様々やな
スズキやダイハツはダメなんだな >>859
既存の車の作り方にドップリ浸かっちゃってるからな
ゼロベースの発想ができなくなってきてる よく考えたら神代から倭猿は大陸から文化、技術をパクリまくりだからこれでいいんだ
ありがとう中国様
ありがとう渡来人様 まぁEVに限らないよな
なんでこんな安い値段で売れるの？ってものばっかだよな 製造でがんばってコストカットしても
市販価格は何かが上乗せされて値上がりする そのバラしてる個体が当たりなのか外れなのかを確かめないと、、、 いくらコストダウンしても材料輸入してる日本が円安じゃあ勝てないよお 日本はなトップランナーとして皆を引っ張って走るのは苦手だがトップを追いかけるの得意だったはず しゃーない
切り替えていけ
日本は劣等国でライバルはアフリカになるんや >>871
それバブル迄だからもう30年前の話ですよおじいちゃん >>874
バブルはもう駄目になってる時期だからもっと前だな
1980より前の世代じゃね >>1
ジジィだらけ👴👴👴👴👴👴
ジャップ象徴の図や 使えるもんはとことん使え
ジャップの本領を発揮しろ
使えねえやつは実力で廃除しろ BYDのEVマジで欲しいわ
ああいうの作れる会社ってもう日本に居ないんだろうな 禿げと白髪のジジイしかいないのが笑える
これ半分日本の縮図だろ >>879
トヨタに中抜きされるよりBYDから直接買った方が良いだろ >>878
有事になったら情報抜かれた後爆発するんだろ？爆発は今でもしてたかw むしろこれをやらないから駄目だった
ちゃんとパクれ だってお前らモノづくりとか全然しないだろ
今の50以下は手を動かすことについてはアジア諸国はおろか欧米にも及ばない不器用さだから製造業とかムリ たぶん分解してみて、「これがこの値段で？」「こんなんでいいのか」から始まって
「こりゃ日本の品質要求じゃ無理だわ」で終わる
日本には過剰品質と本当に必要なものを切り分けて考える能力も金儲けに対する情熱もない >>890
どうでも良いところは手を抜けば良いのにネトウヨが重箱の隅をつつくからな 日本人はカラクリが大好きだよね
複雑な機械は「故障しやすい」のにｗ
スペースシャトルだって単純な構造よ 真似とパクリはジャップの十八番
寧ろこの10年全然それをやってこなかった
今からでもどんどんやったらいい 他所のメーカーのバイクやら車が出たら開発で買ってバラすってどこでもやるんだけどどこのメーカーも基本貶すんだよな 日本にしては正しい方向に早く動いたな
これも安倍死効果か？ >>900
中国車褒めたらネトウヨのアイデンティティが崩壊するからな >>890
なんで国内製造にこだわるんだろうな？
半導体だってスマホだって国内生産ある程度捨てて、
韓国や台湾に日本の工場立ててたら現在の惨状はなかったんじゃねーの。
ホンダが今の規模でも生き残れているのは早々と海外生産に舵を切ったって面もあるだろう。
つまり国外生産やれるノウハウが無さ過ぎるのが問題なんじゃね。 オリジナリティある特別な民なんて幻想なんだから
原点回帰や >>892
分解調査と「これならオレたちのほうが上だなｗ」はね
これは中小の会員がコストの秘密を探る取り組みだから注目されてるんだと思うよ くだらんプライド捨てていろんなものを参考にしたほうがいいぞ 
そらー昔から日本もいろんなものを分解調査してきたわけで、初心わするるべからずであるねw >>3
こういうので良いんだよ一回トヨタのキモデザインと並べてみ？ >>2
メーカーの技術者じゃないだろ
メーカーを引退した人たちの受け皿 >>150
それに加えて外国人労働者を低賃金でこき使ってるよ なんたら好猫かわいいな宏光もそうだったけどEVは無理にオジサンが昭和の頃に考え出した様な近未来的（）なデザインにする必要ないね >>684
>>837
■「水道水が飲めるのは日本だけ!」←嘘でした 60ヵ国25位ｗ
水道水が飲める国は約60か国（米CDC）
https://www.globehunters.ca/blog/safe-tap-water.htm
国連の水質指標による水道水ランキング
https://www.pelicanwater.com/blog/top-10-countries-healthiest-tap-water/
1.スイス 2.ノルウェー 3.ルクセンブルク 4.フランス 5.オーストリア
6.イタリア 7.イギリス 8.スウェーデン 9.ドイツ 10.ニュージーランド
日本の飲料水評価は25位（イェール大学環境法政策センター）
https://epi.envirocenter.yale.edu/epi-indicator-report/UWD
アジアトップはシンガポールの98.0点で19位 >>910
いやこれ光岡のマイクロカー的な安っぽさじゃん
トヨタの珍妙デザインは一周回って板についてきたと思うけどね、嫌いな人もいるのはわかる いくら見てもわからねーよｗ
自分の国で工員も素材も用意できるから安いんだよバカｗ スバルも歴代V60をバラしてレヴォーグ、歴代V70/90をバラしてレガシイの参考にしてるからね、いつものことでしょ 高度成長期にやってたことだジャップが本気出した
なんてことだ日本の産業が復活してしまう🤤 >>908
パクリの様な恥知らずな行いを容認するなんて…
やっぱりIkhってI am Korean half の略らしいねコリアンハーフの天(チョン：本名) 博士（ひろし：通名）
Ikh ＝ I am Korean half
Tian ＝ 漢字：天 韓国発音：チョン
dr ＝ 博士 ＝ ひろし >>4
分解しても、じじいには理解出来んやろなあ…氷河期を見捨てた報いやで。(氷河期元エンジニア現アルバイト) >>666
THE衰退国って感じだよなw
こいつら死ぬまで他国見下してんだろうなぁ FACOM つくってた頃って買ってきた国際事務機のCPUを紙やすりで丁寧に磨いて写真とって
完全互換機のできあがり
ソフトはダビングして、開発費ゼロだったんだよね >>924
トヨタが下請けできるとはトヨタを高く買いすぎてるだろ >>706
専門職のわりに給料低いから寄り付かないんだよな
就職しても割に合わなくて他の仕事したほうが金が良いから辞めてそっちにいってしまう
老後までに少しでも金を貯めておかないと自己責任で切り捨てられてしまうし 協力会社なんて定年すぎた本社のプロパーを何人か置かないといけない暗黙の了解があるからじいさんばっかりだぞ コストダウンの仕組みがわかって日本が真似したところで中抜きがあるから価格に還元できないんだよな むしろ、競合製品買ってベンチマークもしてないような会社は終わってる。
こんなのものづくりの基本だし。 >>1
これこそ日本
特許無視したリバースエンジニアリングで
まずは形にする
問題解決はそれから
真似することもできなきゃ
それを超える物は作れない >>934
技術者なんて年収700万だからな
大卒でコレとか馬鹿らしくてやってらんねー トヨタオリジナルのbz4xが大コケどころかマトモに走れない一方で、
BYDのOEMであるbz3はおそらくそこそこの成功はするだろう
この現状のヤバさに日本人がほとんど気づいてない 日本で買えるようになったら日本のメーカーやべーだろ ジャッピーが作ったら吊り目で細目のオラつきデブ車になるんだろうな >>945
日本発売待ってる俺のようなのもいるからな 実のところ日本人の方がパクり上手いからな
別にこれは嫌儲的日本Disで言ってるんでなくて普通に誉め言葉として言ってる >>590
リチウムイオン電池が危険物であることはその通りやけど
ガソリンはそれ以上に危険なんやで >>607
それしか言わない左翼とやらを屏風から出してください >>918
アラブみたいに海水を蒸留して水を作ってるとこよりはまだまだ恵まれてる >>952
それは若い奴が多くて、欧米に追い付け追い越せって時代だったからすんなり入れた。
今は若い奴が少ないし、パクっても現状維持するだけなんで夢がないんよ。
つまりパクリは日本人が得意ってのもかなり疑わしいんじゃねーかな。 でも今の日本人に足りないのこれだよな
多国から学ぶことなく馬鹿にして終わり
日本でやっても負けしかないのに >>961
ほとんどの最新技術に置いていかれた現在、もう一度ここから始めるのが最善だよな
技術立国として最前線を走っていたのは昔の話だという自覚を持って前に進もうとするのは良い事だと思うわ
ニッポンの技術力ゥゥ！なんて言って過去の栄光を振りかざしてホルホルなんてしても良いことなんて何一つないし 猿真似は日本のお家芸だろ
人件費のコストメリットのある今、真似してこそ日本の製造業は輝くのさ >>1
それやって当たり前の話なのに
あたかもやるのがおかしいかのような書き方をするのは
社会経験のないハッショウだろ 三菱とかも小型EV販売してるけど、１００万位高いくせに１８０キロも走らないポンコツだぞ
エアコン付けたら１２０キロ位しか走らんからガイジしか買わんで >>963
今のジャップは猿真似する技術すらないんじゃないだろうか・・・ 分解中にとんでもないものが見つかって禁輸のパターン。 もうEVはテスラ対中華だからな
あとはVWがついて行けるかどうか マハーポーシャのパソコンだって分解したら
ジャンパー線でボードの電気迂回させてたよな
そういう設計してないかを調べるんじゃ
李？聞いてるか？ EVは簡単に作れるんじゃなかったのか...その簡単な事もできんくらい落ちぶれとんのか... ジジイは頭ガチで硬すぎて出来ないできない＆出来ないって言うぞ
出来る様に考えさせる時間と金すらよこさん >>963
ハードは真似できてもソフトは真似できないのが低脳ジャップ >>535
俺も噂で聞いただけだよ
でもかなりの高給らしい 経済成長期の日本もいつの間にか技術者がアメリカのロケットの仕様書をどっからかパクってきたりしたことがあったらしいし
謙虚に盗むのは大事だよ >>890
品質を経営目線で考えられないのが日本の悪いところ
品質部門は品質以外は考えないから過剰品質になる >>4
それで・・・エンジンはどこなんじゃ？とか言ってそう そういう国になったんだろ
さっさと現実見て 自民党みたいな売国奴をこの国から追い出せばよかったのに
どうしようもなくなってから否定しても意味ないんだよ
さっさと死ね 無駄な努力するな トヨタに水素とかやらせてたのが経産省と自民党
本当にどうしようもない
ここでの5年の遅れはこの先200年くらい影響すると思うよ ヘイト野郎だからな
まともな企業はやめるよ
Twitterはこれから馬鹿だけがやるようになる >>1
ニッポンのおじいちゃんハイテクの中国製品に興味津津アルヨ 日本には主体性がないからこんなにのんびりなんだよな
まあ頑張れや！ >>858
EVの話をしてるのに車全体の数字出されてもな
自動車が登場し始めた頃の馬車メーカーみたいなもんだぞ >>990
車全体のうちEVが占める割合は微々たるものって事実は効くんだねw >>991
そうだねまだ少ないね
今少ないから大丈夫とかやってると20年後くらいにはどうにもならなくなってるもんだけどね >>991
昔はフィルムカメラがほとんどで、デジカメなんて少なかったよな！画質も悪かったし
で、今は？ キャノンだってライカのカメラを分解するところから始まったんやぞ >>890
日本が過剰品質？
日本製はすでに低品質の代名詞ですが？ >>996
何言ってんだドク？ いいものはみんな日本製だよ >>992-993
次世代？記憶媒体のレッドレイディスクってどこいったんだ？
失敗して消えていった物なんか無数にあって挙げきれないよ アホのボンボン自動車産業ぶっ壊す
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