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Q「どうして世界は民主主義の国ばかりにならないの？」東大教授「実在しないのにより良い政治形態があると信じる人がまだいるから」 [878970802]
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2022/11/06(日) 18:05:42.62ID:fnpCjmJe0
つーか根本的に民主主義をやりたいなら国民全体に一定以上の知能と見識が存在しないとあり得ないから…
選挙も行かないゴミなんて民主主義社会にとっちゃ存在してはならんのだからなぁ…
民主主義を守る最低限の不断の努力もしないカスが自由だ何だ喚いてるの見たら目眩しか覚えないだろ
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-5MFm)
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2022/11/06(日) 18:06:04.99ID:iZYATqaTr?2BP(1000)

火の鳥未来編が理想だよな
あれは面白おかしく書いてるけど
実際はAIが統治した方がうまく行く

その発展が十二国記のシステムだと思う
天帝＝統治AI
麒麟＝ヒューマンインターフェイス
能力のあるやつに委任統治させて無能なら民を殺す
素晴らしい君主制だと思う
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2022/11/06(日) 18:07:26.43ID:/7QxLz+V0
ロシアに限らず無理な民主化で国が混乱し元の独裁色に戻る現象はいま世界中で起きているから頭が痛い
アラブの春も全滅したし何かが間違っていたんだろうな
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2022/11/06(日) 18:07:44.77ID:DIadiMkO0
その素晴らしい民主主義とやらを見せて下さいよ
世界のどこにあるんですか？日本も見習わないとって奴を
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2022/11/06(日) 18:08:17.14ID:7Ho39M9H0
>>46
「アテナイでは政治に関心を持たない者は市民として意味を持たないものとされる」

今のジャップの政治に対する姿勢が紀元前の人間に指摘される
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2022/11/06(日) 18:08:35.46ID:Uf0BMKM+M
人間を機械にする仕組みは現在でも導入できる
体内にマシンを埋め込んでガイドライン違反したら即処刑する仕組みがあれば規律は保たれる
国家という機構そのものに人権や欲など必要ないので
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2022/11/06(日) 18:08:59.99ID:j4w2ZMEz0
共産主義者涙目w
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-Ms0l)
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2022/11/06(日) 18:09:25.46ID:fV/jm4dZr
最近左翼界隈で民主主義に対する否定的な意見をよく見かけるけど
やっぱもうどうやってもこのままだと共産党消滅が避けられないという現実が見えてきた感じ？
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2022/11/06(日) 18:09:37.26ID:OlcKGkj60
>>45
安倍以外みんな合法的に排除されたんだから民主主義は優れてるだろ習近平とプーチンどうすんだよ
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a9af-pSqO)
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2022/11/06(日) 18:12:09.98ID:aG1Vlnlp0
制度設計も大事というか、民主的統制・立憲主義・法の支配・司法の独立・市民教育等といった制度や概念を一緒にパッケージ的に導入し、長期に施行して定着させる必要がある
でも、これができる国は意外と少ない
それ以前に経済運営で躓くと、正統性の維持すら危うい
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2022/11/06(日) 18:12:30.38ID:+t++cPdb0
民主主義は国民全員が政治家として判断ができるレベルじゃないと機能しない難易度★10個レベルだぞ
日本みたいなバカどもには無理
おとなしく封建制で斬り捨て御免でもしてろ
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2022/11/06(日) 18:12:52.19ID:/7QxLz+V0
そもそも共産主義とかもう世界のどこにも存在していないだろう
民主主義と共産主義との対決なんてとっくの昔に終わっているこそバイデンも専制主義との対決なんて言うよくわからんことを言い出したんだし
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2022/11/06(日) 18:13:18.23ID:Uf0BMKM+M
>>58
ガイドラインに違反したら即時処刑をすれば矛盾は解消できる
ドイツの戦う民主主義を更に発展して、裁判にかけずに体内のチップが自動的にその地位にあるものを抹殺する
そうすれば民主政体の敵が指導することはなくなる
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2022/11/06(日) 18:15:28.26ID:l9GeLrpY0
>>14
これ
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f156-+nMC)
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2022/11/06(日) 18:16:45.98ID:fanF+Uao0
選挙権があったら全員選挙行く
これを前提にしてるから実態と乖離して歪む
ネット使って昔のアテネみたいに直接民主制やればいいのにね
それだってみんな参加しないだろうけど
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2022/11/06(日) 18:17:09.17ID:/4AUf9h60
そんなに民主主義が素晴らしいならなんでアラブの春は大失敗したのか説明してくれよw
チュニジアなんか一時期ガチで民主主義国家になりかけてたのに大統領独裁体制に逆戻りしちゃったしw
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 51d2-BTR4)
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2022/11/06(日) 18:19:40.95ID:sMwz+dt90
単純に今人類が利用できる中で統計的に1番上手くいくヒューリスティックアルゴリズムってだけだよな
そこに理論的な必然性はまあもしかしたらいくつかの仮定のもとに最尤推定的に証明できるかもしれないが基本的には無くて経験的に上手くいくことが知られているというだけ
その意味では手続きとしてロトクラシーなんかを採用すべきなのかもしれないが
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2022/11/06(日) 18:19:43.88ID:Uf0BMKM+M
>>69
イスラエルにとっては一人と交渉すればいい独裁の方が都合が良かったってのはあるだろう
リビア内戦の終盤は堂々とイスラエル軍も政府側で介入してたし。邪悪な国だよ
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 124c-wpQU)
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2022/11/06(日) 18:20:55.07ID:w0RH5PaA0
やはり専制君主制に立ち戻らないとな
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 920d-HnTM)
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2022/11/06(日) 18:21:08.61ID:M5Vtdyci0
そもそも民主主義が機能するのは市民全体が「高い知能と教養を併せ持ち私益よりも公共の利益を優先する」という実現不可能な条件下だけだからな。

日本では劣等な愚民が選挙において1票を持っているからいつまでも自民党という世界の歴史上もっとも愚劣な政党が与党でい続けている。

このことを持って民主主義が欠陥のある制度だと断言できる。
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b544-xmXE)
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2022/11/06(日) 18:21:45.53ID:+RB49UyW0
権力者が潰してるからに過ぎない
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM71-ht7/)
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2022/11/06(日) 18:22:58.60ID:Uf0BMKM+M
>>74
パレスチナ人の人権を保証してないので民主制としては失敗では
制限選挙の最もたるもの
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-Ms0l)
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2022/11/06(日) 18:24:02.27ID:fV/jm4dZr
>>73
これなんだよな
政治とは「マシ」を選択するもの
だから独裁より民主主義だし立憲民主党より自民党となる
理想主義の左翼はこれが理解できないから政治で負ける
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7263-vbym)
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2022/11/06(日) 18:24:28.65ID:DIadiMkO0
>>80
誰がスウェーデンみたいになりたいと思ってるのかね？
東大教授さんはスウェーデンの「民主主義」の何に惹かれてるのか？
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 51d2-BTR4)
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2022/11/06(日) 18:24:49.59ID:sMwz+dt90
AIには基本的に政治は無理だよ
おおよそ意思決定にはトレードオフがあるから客観的に意思決定の「正しさ」みたいなスコアを出すことができない
まあそれでもヒトの知能はそれをやってのけているのだからヒトの意思決定における「癖」のようなものを学習できればどうにでもなるかもしれないが
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2022/11/06(日) 18:26:11.18ID:+RB49UyW0
「プーチン」

これだけで独裁制がクソなのがわかる
個人またはごく少数の集団に国の舵取り全部任せるのヤバすぎる
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-Ms0l)
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2022/11/06(日) 18:26:31.70ID:fV/jm4dZr
>>84
北欧を理想社会と崇める日本の左翼の悪口はやめろ
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2022/11/06(日) 18:27:23.56ID:OeKRoQlA0
まず民主主義って実在してるのか？
この場合の民主主義ってアメリカ帝国主義のことだよね？
他の国に選択肢ないしw
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2022/11/06(日) 18:27:43.68ID:fnpCjmJe0
まぁ言っても仕方ないけど、脳みそ空っぽで民主主義ってサイコー！とか言ってるような愚民がいたら成り立たない制度、思想なんだ程度の幼稚園氏でも理解できるような低俗なレベルですら先進国の中にあっても周知されてないからな
日本なんかマジで良い見本でしょ
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2022/11/06(日) 18:27:46.57ID:bAeq+KBYH
>>59
日本は専制っぽくはない
どっちかというと封建制とか貴族共和制に近い
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-RHei)
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2022/11/06(日) 18:28:15.07ID:6L+rttAha
このあと日テレのバンキシャで
月給80万のバイトの女の子の特集だってwww
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7263-vbym)
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2022/11/06(日) 18:28:54.86ID:DIadiMkO0
>>90
少なくとも日本人はそう思い込んでるよね
マッカーサー様に下賜されたアメリカの「民主主義」は宇宙一素晴らしいと神棚に祀って毎日拝んでるからね
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2022/11/06(日) 18:29:34.01ID:6adi0DvO0
最近あたおかが大統領とか首相になることが増えてるし民主主義もこのままでは立ち行かなくなるな
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2022/11/06(日) 18:30:14.72ID:OlcKGkj60
>>84
スウェーデンより成功している国のほうが珍しいがw
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 09d6-ixtG)
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2022/11/06(日) 18:31:30.32ID:/7QxLz+V0
>>86
バイデンがやった民主主義サミットは愚の骨頂というか醜態が酷かったな
民主主義だけど反米政権だから呼ばないとか民主主義陣営の間でも亀裂を作るなんなんだこれは状態だった
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7263-vbym)
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2022/11/06(日) 18:31:32.61ID:DIadiMkO0
>>97
つまり「民主主義」は成功とは何の関係もないと
実際そうだわな、中国共産党のが成功してるわけだし
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2022/11/06(日) 18:32:02.11ID:aR5mGBYV0
政府の立場がある程度弱い方が良いんだろうな
ただの中抜き上級システムなのに独裁者が居座ったりすると悲惨な事になるからな
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2022/11/06(日) 18:32:18.67ID:sMwz+dt90
民主主義の方がベターだという経験則は正に意思決定の性質をよく表していると思う
すなわち客観的にベストなただ1つの選択肢というより他よりはベターでトレードオフな複数の選択肢群があってそこから選ぶケースが多いということ
この場合「正しい」意思決定を下すというよりも「納得がいく」意思決定を下すことの方が重要であってその意味で民主主義はベターな手続きと言える
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2022/11/06(日) 18:33:25.02ID:KxKX1Quf0
ベターはコーランとか九州
欧米のポリコレはクソ
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 090d-g6Um)
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2022/11/06(日) 18:33:36.13ID:OlcKGkj60
>>100
成功してないよ一人当たりのGDP中国何位よw
やっぱこういうバカってきちがいヨニウムみたいに中国凄いんだーと言いたいのか
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7263-vbym)
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2022/11/06(日) 18:34:05.36ID:DIadiMkO0
日本は単なる衆愚政治
最悪なんじゃないかな、そら三十年衰退するわけよね
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2022/11/06(日) 18:35:04.56ID:DIadiMkO0
>>107
スウェーデン大好きなのね
何がいいのかわからんけど
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 09d6-ixtG)
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2022/11/06(日) 18:35:31.78ID:/7QxLz+V0
日本は民主主義ではなくて世襲政治だな
未だにお殿様を崇めていた時と変わっていない
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 090d-g6Um)
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2022/11/06(日) 18:35:48.12ID:OlcKGkj60
>>109
色んな指標見ても優秀だよw
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2022/11/06(日) 18:36:11.06ID:feqQp91w0
>>3
三権分立できていない事と選挙制度、選挙関連の法律に問題がある
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2022/11/06(日) 18:36:40.01ID:KxKX1Quf0
>>52
ジャップは市民じゃなくてアメリカの奴隷だぞ
選挙権なんかないのだ
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2022/11/06(日) 18:36:56.96ID:vzDBDiuA0
馬鹿で責任取りたくないから有能な独裁者なら民主主義に勝るとか言い出すんだよ
その独裁者が死んだり衰えたりしたらどうすんのってところは全く考えずに
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2022/11/06(日) 18:37:04.64ID:+RB49UyW0
中国はたまたま今はいいけど
習近平のお気持ち次第で
文化大革命や天安門の再来すらありうるからな
むしろ民主主義だったら今よりもっと発展してたと思うわ
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2022/11/06(日) 18:37:15.34ID:Uf0BMKM+M
>>103
イスラエルの20%はパレスチナ人含むアラブ人
社会保障の格差も大きい
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2022/11/06(日) 18:37:17.87ID:4BGOqmkJr
西洋はプラトンのイデア論が前提で絶対的に真実求めてるらしいけどそんな感じしないよな
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2022/11/06(日) 18:37:20.34ID:vHfXFSSg0
>>12
むしろ頭良くなるとだめな制度だろ？
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2022/11/06(日) 18:37:25.18ID:6adi0DvO0
三権分立がよくわかってない総理大臣「私は立法府の長」
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7263-vbym)
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2022/11/06(日) 18:37:25.84ID:DIadiMkO0
>>110
そういうの好きなんだよ日本人は
逆に成り上がり者は大嫌いなんだよね
お国柄だから仕方ない、漫画なんかも「血統」大好きだよね
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2022/11/06(日) 18:37:29.18ID:qvhWjv0K0
どのような政治体制であれ、人が運営する以上は失敗や間違いがあるし、政府を自由に批判できる国が良い国だわ
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2022/11/06(日) 18:37:31.84ID:gmK5I8C10
あと民主主義がベターな決断を生むかっていうと大半がちゃんと選挙に行って、かつ最低限の政治知識がある前提の話
人口動態が歪な日本のような国では投票率と数が多い層に極端に触れて、大多数が損し続ける政治形態になる
現状は老人、統一教会、底辺、金持ちが投票行動をしていて有利で、中流のサラリーマンが一番搾取喰らって弱体化してるのがこの現象
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2022/11/06(日) 18:37:36.39ID:4BGOqmkJr
JAPみたいな相対主義者ばっかりだよ
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5e8f-zlm6)
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2022/11/06(日) 18:37:51.01ID:N55sE2zi0
大枠で民主主義って言ってるけど今の日本がそこまで民主主義かは微妙
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a2f3-9PZP)
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2022/11/06(日) 18:38:06.41ID:2N1zHbx20
民主主義なんてクソだよ
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d9a2-LCAS)
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2022/11/06(日) 18:38:28.74ID:/4AUf9h60
>>109
リベラルってなんであんなにスウェーデン信仰してるんだろうなw
人権派ヅラしながら独裁国家に武器売りまくってる死の商人国家なのにw
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ad4c-RS5k)
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2022/11/06(日) 18:38:52.50ID:KxKX1Quf0
>>122
成り上がり物語の明治維新と戦後復興は神話化されてるけどこれもご主人様の庇護下だもんなぁ
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-VITT)
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2022/11/06(日) 18:39:26.21ID:+F7c2K8kM
人類の近代における明確な進歩って独裁とか民主主義の話じゃなくて
血統支配からの解放なんだよな
その点で言えば中国やロシアだって十分近代化されてると言えるし
どこぞの世襲だらけの中世丸出しの自称民主主義国家がいかに遅れているのかも分かる
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7263-vbym)
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2022/11/06(日) 18:39:39.28ID:DIadiMkO0
>>131
それ20年間中東でやらかしたから今アメリカは総スカン食らってるんだけど
もういい加減気づいてよ
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 090d-g6Um)
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2022/11/06(日) 18:40:19.22ID:OlcKGkj60
>>132
他国に武器売らない国のほうが少ないだろどうせお前プーアノンで都合良い情報で欧米貶したいのわかるよw
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 81af-MhU0)
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2022/11/06(日) 18:40:21.37ID:vvdyal1Y0
人の意思が入り込めばどんなシステムも恣意的な運用をされうるから何が正しいなんてない
森羅万象が言うように政治は結果でいい
少なくとも日本では民主主義は壺に取り込まれて失敗していた
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