で、結局お前ら〝インボイス〝説明できるか? [416465169]
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せめて消費税が5%くらいまでの時にやっておくべきだったろこれ 一人親方がどうなるのかよくわからん
物の仕入と売上ばかり語るから
職人が仕事貰う=技術を売る=売上
の認識でいいのか? 業務委託とかいう半分違法労働状態で日本支えてる奴らから税金取るとか鬼畜すぎる
企業も困るし、誰も得しない
皮算用で税収増えると思ってるアホ政府の気分がうれしいだけ 消費税そのもの実はそこまで大きな負担ではない
最大の負担は領収証
穴掘って埋める作業追加 消費税の徴税システムは
突き詰めていくと
最終消費者が納税するのが一番スマート
お前らが個人で牛丼食べるとする
1000円かかりました
確定申告で100円収めます こういう感じ >>278
こういうシステムにできないってことは
そもそも消費税という税に無理があるってことだよ >>275
親方がその対価として金をもらうだろ?
支払先が課税業者で仕入れや経費として控除を受けるなら、親方はインボイスが必要になるだろうって話 俺は農家だが今だに、道の駅とか直売所はどうするか混乱してる
登録が必要ならするけど、適格請求書の運用をどうすんだろ
出荷に一品毎に発行とか無理なんだが 給付金とかでお金くばってそのコストが何百億とかニュースになるだろ
本来、徴税もコスト掛かるのに
それを民間に押し付けてんのよこれ
想像してごらん 牛丼くってその消費税を自分で確定申告する姿を
その想像したことは実際に牛丼が出来るまでに経由した会社の中の人間が実際にやってることだからね
とんでもない労務コストだよ >>283
元から課税されてる所にはそもそもあまり関係のない話だろうね
でも手間が増えるのと、仕入れや経費の相手が登録業者か否かの判別は必要だがw >>261
またまたガセをw
手書き伝票を電卓で集計してるような時代だから、事務負担が大きくなるという理由で免税
でも、OA化が進み、帳票作成が法で義務付けられたから、消費税申告もできるよねという理由で免税枠縮小 >>263
今までも10%8%非課税不課税を使い分けてるから、大して変わんない >>273
住所店名のとこに事業者番号追加するだけ
店名のスタンプを更新すればいい
電子化されてるレジならパソコンで追加するだけ >>289
登録番号が取引日時点で有効かどうかのチェックが必要 >>288
さらっと言ってるけど、すごい大変だぞ
IT後進国の日本じゃ >>281
現代農業最新号にインボイス記事4ページあるよ解説漫画つき
直売所はまずJA経営なら対象外
個人や免税業者しか相手にしない場合も現行のままでOK
面倒なのは課税事業者と取引がある場合で
仲介者特例により農家に代わって直売所がインボイス発行できる
ただし農家と直売所双方が登録事業者になるのが条件
記事にはインボイス発行できる商品とできない商品をラベルで区別する例が載ってるが
めちゃくちゃ手間だな 領収書1枚処理するのに今までより1分多くかかるとする
年間で数万枚以上の処理が必要だとどれだけ事務作業が増えるのか考えろや ID:v/Co4qLJ0みたいな能無しが制度考えたんかな
無知無能にも程がある >>296
間違えた4ページどころか10ページあったわすまん
良記事だから見てみて >>237
ジジババ個人商店は無理だし零細企業も無理だろ
一人親方とかの ジジイ一人の零細でもやれる制度だとおもってるなら国で全部計算して請求しろや。民間の労力をタダだと思って制度作ってんじゃねぇよ >>290
電子帳票化は手間もコストもかかる
それは認める
それに比べりゃインボイスの処理なんて簡単なんだけどなあw 80%控除がしばらくあるからとりあえず様子見だな
相手のあることだし、色々問題ありすぎ
結局国が儲かるだけだろこれ >>235
なるほど、今んとこ大丈夫って言われてるけど土壇場で面倒なことにもなりそうだ 紙の金銭やり取り書をカメラで撮ればいいんだろ?
知ってらぁ 会社の資産税管理で
固定資産とか在庫を写真管理しようってなった時ですら
泣きそうになりながらサビ残してたのに
すべてのレシートを写真管理とか気が狂うわ そこそこでかい専門商社とかは数万社の中小企業と取引してるからなしかも未だにFAXや電話だけというところもある
これ請求書照合とかクソめんどくさい事になるだろうな 免税事業者を無くす
低所得者層は救済制度を作る
適格請求書は必要なし
じゃ駄目だったのか? >>316
低所得者層への救済措置を作らず、業者同士でいがみ合わせることで国への批判を避ける狙いがあるんだと思うわ 免税制度無くそうとすると国会は紛糾するし選挙に不利になるからな。これなら誤魔化せますよって発想がセコいし選挙の為に国民が不必要な不利益を被ってる点が何よりも救いのない話やね
一番悲惨なのが3年間は非適格事業者でも一部の税控除が認められる例外ができたことや、官僚も政治家もこれがどれだけ民間に余計な負担になるのかが想像できてないことが何よりもキツイ悲劇や。これからこの国が今よりマシになる可能性がないって事だからな
政府に国民の生活が見えてない。見ようとしててもピントが合ってないんや >>316
だから最終消費者が納税すればいいだけ
お前らが牛丼1000円食ったら
100円を帳簿つけて写真とって確定申告するの 最終消費者が納税することによって
いかに消費税という仕組みがクソだと言うことを体感すればいい >>319
説明したら長くなりすぎるから避けるが
少し考えたらムリだと思わんか? その名の通り
消費したら罰金なのがこの税
それを分からないように誤魔化してるのが現在 >>321
その無理なことのしわ寄せを民間がやってるのは
紛れもない事実だよ >>319
牛丼は食ったら消えるから最終消費と分かるが転売できるモノはどうするん >>316
どうせやるならそれが正解だったと思う
民間の事務負担が増えることをなんとも思わない無能な役人が作ったクソ制度
レシート印字のシステム変更とかでシステム屋は儲かったかもしれんな
民間が本業と関係ないところに強制的に投資させられるのもクソ >>317
こういう分断政策をわりとマジで意図してる節がある
自分たち上級のための政策を最優先してるわ。愚民は分断対立させて消耗して搾取する。暴力革命でも起きない限りウハウハだな よく理解できないが、移行期間の経過措置でインボイス登録してない取引先からの消費税を何割かは数年認めるとかあるの?
どの業者がそんな取引するのかわからん
取引先に前もって登録を促すよな?
それとも意味が違う? インボイススレで免税対象者をネコババとか泥棒扱いする意味が分からんわ
インボイスで得する国民とか1人もおらんのにどこから目線でレスしてんだか
官僚にでもなった気でいるのかな? 普通に免税措置を無くします、低所得者には救済します、批判は受け止める、でいいのにな
複雑怪奇な制度にして、事業者どころか、税務署職員もしんどいし、コストあがるだろ >>328
高橋洋一がインボイス激推ししてる
ざっと確認しただけで10年からすでにインボイス導入して3兆円増やせと書いてたわ
犬笛吹きまくってる
URL貼ると規制喰らうから本文だけ
最近はこんな感じ↓
「こういう人がインボイスに反対する
→ インボイス制度に物申す! まるで農民の年貢だけは厳しく取り立てた時代とそっくり(ラサール石井)(日刊ゲンダイDIGITAL)」 >>332
続き
これは10年8月10日の高橋のツイート
「昔税務署長をやっていたので税金の実際はわかる。
学者は実務経験がないから、今の制度・税率のままで、税務執行のやり方で増収になるのがわからない。
納税番号で所得税、インボイスで消費税があわせて5兆円以上はいってくるという予感。」
10年8月29日
「石破さん、相続税はいいポイントですよ、がんばってください。
ただ、埋蔵金はもうないというけど、外為、財投以外にも特会はありますよ。
それと、税制改革というけど、納税番号やインボイスは制度でないが、どんな制度でも必要なインフラでしかも税収5兆円アップ。
だから制度改正に先行してやるべき」 >>333
転載これで終わり
インボイスで財政再建だってよ(笑)
10年8月8日
「さきほどまでBSフジの収録。林芳正さん、金子洋一さん、飯田泰之さんといっしょ。消費税の議論。
私はいつものとおり税率の前に、納税番号、インボイスが必要。これらで数兆円。
税体系として消費税は地方の基幹税。国税で社会保障に充当するのは国際的に珍しい。続く」
「まあ、今日のメンバーなら、納税番号、インボイス、インタゲは合意できそう。
それを先行して、与野党相乗りでやったらどうでしょうかね。
これらは、どんな制度作りをするにしても必要になるし、その後に制度作りは議論できるしね。私の計算では、これ三点セットで財政再建はたぶんできますよ。」
8月9日
「テレビタックルで、塩崎さんはちょっとなあ。消費税は高齢化でしかたないなんていっている。
インタゲで名目4%成長+納税者番号+インボイス+α=財政再建 α=所得累進課税+相続税強化-法人税減税
なんだが、はじめのインタゲが理解できない。あーあ」 高橋洋一自体胡散臭いから好きじゃないけど、流石にこれから始まる複雑なインボイス制度とは思わなかったんじゃないかな? 流し聞きでうろ思えだけど昨日の朝ラジオで森本毅郎がシルバー人材センターの爺さん達個人は消費税払ってなくてシルバー人材センターが払う様になるんだけどそうなるとセンターの負担総額は1800億とかでやっていけないとかなんとか言ってたけどちゃんと聞いたモメンおりゅ? >>336
それだと少なく見てもシルバー人材センターってのは売り上げ2兆円は有ることにならんか。俺もシル人に就職するわ 来年10月から、じーちゃんの給料が10%減るのか
可哀想 サービス業だから簡易課税で5%かな
手続きしてればだけど
非課税の高齢日雇いや職人はインボイスなんか別にやらんでええと思うがな
大多数がやらなきゃそもそも成り立たない話だし まじでインボイス始まるのかな?
なんか凄いフワフワしてる気がする
軽減税率とかと違ってマジでするのって感じる
ネットで調べても、賛成してるのって極端な意見な奴らばっかだし シルバー人材センターがインボイスでやられるかも
って話は国会でも出てたな
多種多様な職種が影響受けるという質疑の中でシルバーを取り上げてた インボイスで飲食店軒並み潰れたあと
売上800万円ぐらいのナマポ向け定食屋やりたいなあ カツカツで今後事業を広げる気がないならインボイス手続きはやめとけ
昔課税事業者だったけど赤字で納税するのほんとしんどいし
黒字になって所得税とともに納めるのはもっときつい
本来3000万の免税ラインが適正なのだよ
縮小してセミリタイヤするか就職か副業始めるのがええと思うわ インボイスと電子帳簿保存法が廃止になってくれるのが一番いいのに イ↑ンボイスだからな
アクセントの位置を間違えるなよ 次は子供屁のお小遣いになりそう
鳩位になると贈与税半額
小学生の100円あげたら10円罰金
更に駄菓子買って10円罰金
でも壺買っても無税! >>121
シェフが年商1,000以下の八百屋相手にするかぁ?
店で使う分の野菜揃えられないだろ普通に考えて >>340
始まるよ
大部分の人間には何も関係ない話だし そりゃ元から課税事業者だからだよ
免税事業者は1割程度しか登録して無い >>327
80%を2年50%を3年、計5年猶予がある予定 ややこし過ぎて専門家でも判らない、って言っとけばいいらしい。 ウチはもうインボイス対策で値上げしたわ
今まで安く卸してた免税事業者もその分値上げするしそこから仕入れてる企業も値上げすることになるだろうな
まぁ結局割を食うのは消費者だよ
値上げで対応しづらいアニメーターとか声優とかウーバー配達員みたいなタイプの業務委託事業者は大変だろうな >>348
ニッチ野菜とかだとあるぞ
限られた小規模農家しか作ってない珍しい野菜とか
地域限定の伝統食みたいなのとか >>348
>>357途中送信だった
レス元の例えは八百屋だが
ファーマーズマーケットの方が例えが的確かもしれん
零細農家が新規に珍しい野菜作って売ろうとすると
農協や市場には持ってけないので直売所(ファーマーズマーケット)になるから
野菜以外にも地域の名産果実ジュースとかピクルスみたいな加工品の場合とかね 国民全体の生産性をあえて著しく悪化させるアホみたいな政策
課税事業者だろうが免税事業者だろうが、社長だろうが平社員だろうが、全員が全員、面倒くさい手続きを強いられる アニメーターは人手不足だから免税事業者だろうと構わず仕事振るだろうな 零細が潰れて、結果的に所得税収入が減るんだろうけど
それでもサタンを殺したいんだろうな >>361
アニメーターは中国や海外に移るんじゃないかな?
日本にいても中国から仕事を受けることができるし
何なら輸出戻し税で還付できる >>361
外注自営業だからインボイス必要なわけで
その作品ごとの契約社員扱いにしたら
家でやってても単にテレワーク扱いになるんちゃうかな? 要は
これからは個人の事業主に仕事を依頼するとき、税金が余計にかかるようになるってことだろ
そして税金は依頼する側が負担するか、依頼される側が負担するかを事前告知して取引しろって 簡易課税業者ならインボイス貰わなくてもいいし、取引先が簡易課税業者ならインボイス発行しなくてもいいという事よね >>369
自分が免税事業者のとき、相手が免税事業者か、簡易課税か、一般消費者か農協か市場ならインボイスいらない >>364
租税条約にもよるけど、源泉税20.42%を引かれた額の支払いになるんじゃないかな?
10%の消費税をケチろうとしたらもっと引かれてしまったという事になるかも。 金銭的な負担よりも事務処理作業が増大することの方がきつい
本業の生産や営業に力を入れないといけないのに全く生産性のない事務作業が増えてしまう
会計処理のたびにインボイス番号が本物か現在有効か登録事業者でなければ経過措置中の税率なのか確認して登録する手間が今後永遠に続くことになるし、日本すべての企業で考えたらかなりの生産性の低下になる
やるのであればシンプルに免税制度廃止にした方がいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています