ホリエモン「いいか？消費税増税しかないんだよ！法人税を上げたら金持ちは海外に逃げてしまうだから消費税OK？」 [542584332]
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実業家の堀江貴文さんが2022年11月16日から18日にかけて、消費税の増税への賛成意見をツイッターで投稿している。
「一番取り立てやすい税なのは間違いないやん。俺は消費税増税賛成派」
その後の投稿では、「別に莫大な社会保障費やこれから増える高齢者の医療費とか増え続ける支出を、
予防医療とか移民政策とか諸々やるべきことを断行して激減させられるなら減税できるさ。でもやれないだろ？笑」と、増税の必要性を説明した。
また、堀江さんは「今回の増税はウクライナの戦争によって国民の対中国の不安が広がり、防衛費の大幅な増額を容認する世論になってることによるもの」と指摘。そのうえで、
「消費税あげるな、中国怖いから防衛費は上げろ、予防とかしたくないけど病気になったら医療費は保険でカバーしろ、年金はちゃんとくれ、とかみんなワガママすぎるんだよな」
さらに所得税や法人税の累進上限撤廃案に関しては「超富裕層への課税強化したら金持ちが日本に来なくなる、逃げてくだけでトータル損しますがな」
「金持ちと稼ぐ法人が逃げていきますね。トータルでかなり税収減りますね」と否定
「あなたみたいな富裕層が払う消費税とワシみたいな貧乏人が払う消費税は同じじゃない」という声に対し
「なんか誤解してるようだが、私は徴税の『し易さ』の話をしてる」と呆れたようにつづっていた
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/53bde11f8176385a9e5e1dcc48fd8264f75b91f4
https://www.sankei.com >>647
＞海外からカレー輸入するだけだよ？
何が？ >>640
法人税の累進高くすればいい
海外拠点が多いとさらに倍と >>640
それグローバル企業がやり過ぎて
世界的にタックスヘイブン対策税制が強化されて税務当局の世界的連携が強化されてるからこれからはなかなか難しい
2020年くらいまでの論点だね税務業界では
まあまた頭良い人が新しいスキーム考えつくんだろうけどもう相当穴が塞がれてるそれは >>643
30年間失敗
関税と法人税を下げればさげるほど海外ににげた為替だけが原因ではない
所得税を下げればさげるほど海外に資産流出した >>645>>651
関税は相互主義だから日本が経済鎖国のセルフペナルティ状態になって詰むだけ 昭和の時代は法人税べらぼうに高かったからな
でも減税対策もできたから経費を交際費とかにガンガン使えて景気浮揚の副次効果になってた >>654
詰んでないからその妄想は当てはまらない
むしろ消費税上げて詰んでるのが事実 >>652
税逃れタックスヘイブンではなく真面目に海外に金を残すだけでしょ
そしたら日本の法人税の負担が減るし >>655
給料がかなり高くてナマポを貰うのなんてバカらしいっていう時代だったしな
今はナマポを羨むやつが出るほど落ちぶれたのがジャップ 法人税昔に戻す人件費などの経費によっては減税も大きくやる
これで解決 >>649
何がって？
今までのカレー屋がカレー輸入して海の外からコントロールするだけ 逃げてどうぞ
既に資産の持ち出しできんから
向こうで１から頑張ってwww 統一教会さわぎを忘れる来年初頭あたり一回目の消費税増税が行われるだろう。
１７か１９になる
２回目で２３か２７
３回目ができれば目標の３４まで行くのが理想、と思っているだろうな >>664
それ撤退してないだろ
そもそも原材料のほとんどを輸入してるのは今あるカレー屋も同じだしな >>665
なんかそれ最近スレ立ってた筈なのに
このスレ見る限り知らんやつ結構いるみたいだな >>659
法人税を誤解してる
法人税っていうのは最終的にどこに金を残したか、ではなく
どこで利益を挙げたか、で課税するもの
当然ながらタックスヘイブンと言われる国は人口が少なく売上規模も小さいので
法人税というものをキチンと捉えればそういう国での売上が多いというのはただの不正な会計操作だから
で、今までは色んな国に跨っていてそれを示すのが難しかったのだが最近の国際的連携の機運の高まりでそれができるようになってきた >>668
ホリエモンも知識が平成初期で止まってて草だわな >>667
そもそもカレー屋で例えてるからそんな話になる
製造業などで考えれば分かりやすい 消費税も累進課税でいいじゃん
一般的な広さの住宅を除いて1000万以上は100%でいいよ >>672
統一教会経由で北朝鮮のミサイル資金に消えてるよ＾＾ >>1
【速報】自民党「衆院解散と不信任決議を廃止する」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww [176626613]
greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1668669927/
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greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1668724863/
自民党、緊急事態下の衆院解散や不信任決議議決を禁止する規定を憲法に盛り込む案を提示 ★2 [Stargazer★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1668683530/ 歴史学者がいうには今の日本はどの時代に属してるかというと
中世ヨーロッパとか江戸時代後期とかいってたなあ
中世ヨーロッパは教会がお布施という名目で全て取り上げて発展を阻害
江戸時代後期は武士が年貢米を調達して行政経費や
城や陣屋の建築費・維持費、江戸と領地の連絡費、災害復旧費に使ってた
日本の遺伝子やしきたりが江戸時代300年で固定されたもんだから
お上が変わらない限り何も変わらないとかっていってた
ペリー来航と明治維新でこの国がなくなるのではという強力な外圧がかかると恐ろしい変革がなされる
戦後天皇数崇拝してたやつがギブミーチョコレートだから
変化の体制を受け入れた時に限り凄まじい変革が行われるっていう話
今の日本は昔の外圧みたいなのは期待できなくて加速主義で日本という衰退国が底辺這いずるまで駄目になるか
南海トラフや関東大震災みたいな国の存続の危機になってようやく日本人が動き始めると言う話 >>669
もちろん帳面上だけではなく
実態として拠点などを設けて海外に軸足を移す＝海外に逃げる
ということ 金持ちは海外でもどこへでも行けよ
困るのは金持ちだろ >>671
では「優秀な人が逃げて問題になる」ではなく、「優秀な製造業が出ていって問題になる」と正しく日本語を使うべきだわ
これでカレー屋のような外食業、内需産業は残るということはわかったかな？
つまり金持ちも企業もにわかには出ていかないということ >>677
だから軸足を移そうと日本で利益を上げたら日本の法人税払うしかないんだよ
いくら高かろうとね
当たり前だけど利益が出てないと法人税なんて掛からないのに
利益が出てる事業をやめる必要がある？理屈がおかしい >>677
だから何？
とっとと出てけよ…って行ってんだけど 使途不明金だらけの中で増税前提で話進めてるのすげーよこの国 じゃあ統一も宗教法人取り消して税金取ったら
逃げて行ってくれて万々歳って事ですよね >>684
ほんとこれ
10兆円規模で金がどっかに消えてるのに誰も責任を追わない罰せられない国 いらんねん！税金払いたくないような金持ちや企業なんてもんは
アホちゃうかボケ >>680
ならカレー屋の例を出した君がダメでしょw
さらに付け加えると人の場合は海外移転はもっと簡単だ 江戸時代後期は世襲の武士が年貢米調達して
ばらまきやってたから今の時代と変わらん
重要なのは世襲がやってたってのが重要
個人じゃなくて父親は○○の経歴をもってるこの人は○○の大学をでているっていうのが重要視されて
安倍晋三や小泉進次郎みたいなクソ頭の悪い2世議員の世襲が議員になって中抜きしまくってる
そりゃ国が沈みますわ ポジショントーク
こいつも法人税を上げられたら被害を受ける側だからな 要は自分から取るな、貧乏人から取れって言ってるに過ぎない むしろどんどん日本から日本人が出て行く様にした方が良くね？海外を知った日本人が中世ジャップランドのダメなとこ指摘して良い方向に変わるかもしれんし どうせ、消費税あげないならあげないで保険料がんがん上がっているんだしそれなら、高齢者からもとれる消費税のがいいな 円安だから逃げれない
英語が喋れないから逃げれない
法人税下げててもドバイとシンガポールに逃げる奴は逃げている
上級のペテン師>>1消えろ つーかさ
今の日本企業で海外で戦える会社なんてどれだけあるんだか
中抜しないとまともにものも作れないだろ >>682
事業が国内だけで完結してると思ってる？
例えばトヨタは国内の販売台数以上をで頑張って生産して利益をあげているんだよ？ 中抜きチューチューしか出来ない奴らはロシアにでも送ればいい そもそも内部留保増えまくってるんだから
法人税が一番取りやすいんだよ
専門的にいうと担税力があんの >>689
何が「なら」になるかよく分からんが
>>613の例えはまちがってないということでいいな？
優秀な人（そもそも何を持って優秀か議論の余地はある）の代わりはいくらでもいるということ
国内に需要があり続ける限り、下にいくらでも代わりはいるからな ナマポやジジババや専業主婦からも取る消費税の方が毎月働いて得た金からガッツリ保険税年金税住民税を天引きされてる俺からしたらヘイトが少ないわ >>700
喩えはええからトヨタもいらんねん
派遣が作ってるようなクソ会社はな 富裕層を金を奪えば奪うほど
労働者が生活できなくなって、社会がどんどん不便になるんだよ
現実に今まさに日本で起こってることだぞ
今まで元気に働いてた6、70代のお年寄りが
生活苦で働けなくなって、どんどん現場からいなくなってる
人手不足でどんどん規模縮小、廃業していってるよ
富裕層が日本のお荷物なんだよ 消費税なら脱税している悪徳業者（そのタグイノ人間）やヤクザからも徴収できるからな
弱者は銭勘定から脱した生活を送れるようにしないとならんわ >>705
結果として日本経済は萎み法人税その他も萎むけどなw >>706
ジジババか金取りたいなら本人の医療負担割合増やせばいいだけだ
そしたら社会人の健康保険料も少なくて済む 日本人は遣唐使の時代から模倣してそれを改良してってのが続いて
産業革命以降の工業化の時代も欧米の模倣して追いつけ追い越せだったが
それが成功したのはほとんど百姓でトップダウン方式が通用したから
1990年以降のグローバル化と価値観の多様性で模倣するモデルを見失い
本来得意だった模倣することを忘れ今に至る
中国は遣唐使時代の日本と同じ事してて留学生を欧米に大量に送り込み
戻ってきたやつを重要なポストにつけるとかやってる
日本はノーベル賞取るようなレベルの頭脳は全部米国にいって
助教授レベルが中国に引き抜かれたり知の流出が凄まじい速さで起こってる >>712
それで経済は縮小しない
優秀な人（そもそも何を持って優秀か議論の余地はある）が出て行くで出ていかないは経済の縮小に関係ない
経済が縮小するのは景気が悪くなるか人口が減る時 >>708
企業から下げれば下げるほど国家として衰退していってんだから
街中眺めたら誰でもわかる現実です
別に爺婆が働けなくなって衰退してわけではない
労働してもお金が稼げんからや というか、日本年金も廃止、公的保険も廃止すりゃ負担もへるしよくなるんじゃねの こんなペテン師の理論が20年間もまともな意見のように日本でマスコミが繰り返しプロパガンダしてたんだぜ？
どういう国だよ 原則、増税かインフレの二択や
そして第三の道（笑）が出てきたら詐欺師だと思ったほうがいいぞ
今までにそういうのに騙されてるバカを嫌儲でも沢山大勢みてきたわ >>718
それをいうなら軍隊解散しろという話になるが？ >>712
下げれば下げるほど国家として衰退していってます
消費税導入後いったい日本が…日本経済がどうなったと思ってんだ？
寝言はええんじゃボケ
はよ出て行けや簡単なんやろ
明日出て行け 百貨店とかで外国人観光客に消費税返してるけどあれやめようよ >>700
それがどうしたの？
作るだけでは利益にならない、必ずそれはどこかで売って初めて利益になるんだよ
だから日本で作ってアメリカで売ったらアメリカの法人税が掛かる
まあ厳密には海外子会社への移転価格分は国内の法人税課税になるが
どこで生産するかを法人税で判断する企業はほとんどないだろうね
まずはそこで技術的に生産できるか、人件費などの生産費用が安いのはどこか
それらが判断の上位に来る
だから実績として法人税が上がったからと海外に出る企業はほとんどないけど円高で生産コストが相対的に高くなると日本の企業は海外に出るでしょ >>716
日本経済が日本の中だけで全て完結していると思っている人の典型的な発想 金惜しいから出て行くって言うてるやつが日本経済の心配してワロタ >>721
なんで、それを言うならなのかわからないんだけど、負担は年金保険のが多いし 海外逃げるぞ～っていうけど言うほど逃げるか？って思うわ
まず第一に英語喋れないやつは出たくてもでれないだろ
出てもろくに現地語話せない外国人なんてずっと余所者扱いで居心地よくないだろ
第二に海外だと上級じゃなくてただの金持ってるだけの一般人になるわけでそんな扱いに上級が耐えられるか？って話だ
第三に日本でしか稼げないやつは海外行ったらジリ貧だろう
英語喋れて今現在上級じゃなくて海外でも日本にいるのと変わらず稼げるやつがどれだけいるのやら >>726
内需と外需で成り立ってるのはそう
別に日本経済が内需だけとは言ってないわ
一つ確かなのは、日本経済は優秀な人（そもそも何を持って優秀か議論の余地はある）で成り立ってるわけではないということ >>726
日本経済の心配はいらんので出て行けボケ
脳足りんの解釈なんざ外見たらええやろで論破出来んのじゃ
これが経済大国の姿か？
なーにが日本経済じゃカス >>725
>まあ厳密には海外子会社への移転価格分は国内の法人税課税になるが
これが重要なんだろ
日本がどれだけ海外にモノを売っていると思ってんの？ >>1
日本の金持ちは大して経営能力の無い無能経営者ばっかりだから出て行って良い >>733
しょうもない事は、ええから出て行けはよ
消費税導入後の日本がどうなったか？
上げる度にどうなったか？
小学生でもわかる事や
ゴミクズ氏ね ってかいまだに参勤交代みたいな事やって東京からすら出られない企業が
どうやって海外に逃げるつもりでいるんだろ。
そんなポテンシャルがあるなら真っ先に東京から出るだろｗ 所得が増えないのに消費税だけ上げてもすぐ行き詰まるやろ >>736
知らんよお前が「優秀な人が出ていく」と言い出しんだから議論したいならお前が定義すべきだわ
まあ俺の「優秀な人」とは何かの意見を言うと、起業した人間はそれなりに及第点の能力を持ってる
業界トップに居る人間は優秀な実力をもっていたわけでなく時の運 >>740
あ、すまん
そこは間違えてたわ
そういう意味なら資産家だね
すまんすまん >>733
だから法人税なんかでどこで作るかなんて判断してないから
仮に法人税が安いところに作るって言うならシンガポールに生産拠点移した企業があるか？
中国やベトナム、インドネシアに生産拠点が行ってるのは人件費が理由だろう
むしろ日本でしか生産できないならそれこそ法人税増税しても逃げられないってことだろう カリフォルニアからはここ数年人口流失してるよ
つか法人税上げて逃げるような企業はとっくに海外に拠点作ってるでしょう そもそも、工場は経費の塊だから法人税対策のために
海外に移転する意味ない。
海外移転に意味あるのは経費のかからないペーパー
カンパニーだけ。そんなの日本から逃げても全然問題
ない。 >>616
これ俺も前から思ってたわ
企業の海外流出ガーの論理で考えれば今の時点で既に日本の大企業は海外移転してないとおかしいよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
