【悲報】（ヽ´ん`）「ﾀｽｹﾃ…ﾀｽｹﾃ…」じゃあどうしたら弱者男性が「助かった」ことになるのか弱者男性当事者すら知らない [182311866]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
だって生保や障害年金や就労支援もあるのにそれじゃカバーできないことなんでしょ？
はっきり言ってみろよ
「強くあれ」といった従来の「男らしさ」にとらわれ、生きづらさを感じる男性の存在が注目されています。
背景にある社会構造と、よりよく生きるための解決策は何でしょうか。
「男がつらい！ 資本主義社会の『弱者男性』論」を10月に出した批評家の杉田俊介さん（47）に聞きました。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQCD05ZHQCCUTIL031.html 公平な競争かどうかを公平取引委員会が決めるのか国際社会が決めるのかで変わってくるな >>768
俺的な弱者男性の定義は低収入（年収200万以下）で非モテだがお前の定義とは違うな
あとこれ読んで弱者男性への差別の実態を知ってくれや
弱者男性差別は存在するから知ってください、フェミニストはこれ以上差別しないでください｜88cmと8kg｜note https://note.com/mefimefiapple/n/n6b712e954db8 >>767
黒人が読んだらキレるレス
弱者男性がナチュラル差別するのはいつの世も変わらないなあ >>771
2015年頃の日本で、未婚で恋人もいない非正規雇用の貧困中年男性の意味でキモくて金のないおっさん（KKO）と自称する男性たちがいたが、KKOは差別的な用語だとして、同じような意味で代わりに「弱者男性」という用語が使われるようになった。 底辺の時給１．５倍にしろ
いやマジで
そうすれば随分救われる >>770
日本の社会が決める
日本にも弱者の保護はあるでしょ
そこに引っかからない健常者の競争があるだけ
そこで勝ち負けができるのはしょうがないし
負けたくないなら人より努力するしかない >>769
こりゃすごいな
公正世界仮説を信じてるピュア人間かよ
競争が公平だとピュアに信じてる上に競争に負けた弱者は努力不足だから救わなくていいとかさあ
どんだけ甘えた思考停止してんだよ
万能感に満ち溢れた中学2年生かよ >>772
そのとおりだよね
黒人は奴隷として連れてこられた過去があっていまだに差別はある
弱者男性とやらはそうではないし見てたら物凄い差別主義者じゃん
性格悪くて嫌われて孤立してるのは自業自得でしょ >>775
そのセーフティに引っかかるような弱者にも競争はあるけどな
ナマポも受給する人が多くなると条件が厳しくなってくる
だからナマポ民がナマポ堕ちしないように弱者叩きして追い出すぞ
ナマポの世界も厳しい生存競争があるのだ 金と悪意と法知識を持った存在にリンチされた場合、資本主義としては正しいが"公平"な競争ではない
そして政治が新自由主義である以上は金を持った組織には国内では勝てない
確かに考える努力をするべきだ >>773
知ってるよ
とりあえず記事を読んで知ってくれや
弱者男性への差別の実態をな
黒人相手障害者相手LGBT相手なら大問題になる差別を弱者男性に対しては当たり前のように行われてることがこの記事を読めばわかるからな
しかも主張にはそれぞれソースもついてるぞ >>777
哀れな敗残者だな
人に甘えるなってずっと言われてるからそれをオウム返ししてるだけでしょ
そう言うなら甘えずにちゃんと自分の現実に向き合って戦えよ
ピーピー泣いてても誰も助けてくれないぞ 政治的勢力となるためには協調を理解しろということだ
他のマイノリティはたいがいそれを理解している
こいつらに限ってはそれを理解しないしだからこそ救済が遅れる現状がある >>772
お前は黒人にはできない差別を弱者男性にしてるだけ
黒人や障害者にも同じ事言えるのか？と問われただけで簡単に瓦解するのがお前の主張なんだよ
詳しいことは記事を読めばわかる >>781
俺はある程度の差別肯定してるから読む気しない
弱者男性が警察に銃殺されまくってるわけでもないし >>782
なぜお前らは助けてくれという声を上げると潰しにかかるのか
ほんと悪意に満ちてて醜悪だよね >>785
モテない相手にされないだけで差別か？
無視はイジメだ！差別だ！みたいな？ 金持てないのは自己責任だし金を持ってる以上はある程度やりたい放題が許される
確かにそれも一理あるし思想の一つである あんまアホ極まりないと死ねの一言ぐらいも漏らしたくもなる >>779
それはそうでしょ
制度としてセーフティーネットがあったとしてももちろんそこですべての人が救われるわけではない
（弱者男性とかいう甘えはともかく）
理念としては社会的弱者はあまねく救われるべきだが
そうは言ってもその中で当然競争はあるね
補助というのは歩けない人に松葉杖があるようなもので
当人は歩く努力が必要になるよ >>786
弱者男性問題にいっちょ噛みするんだったら読んどけよ
何も知らない無知なまま情報も仕入れずいっちょ噛みするとか馬鹿のやることでしょ >>787
助けるべき弱者すら完全に救われてない国なんだから
健常者の怠け者の乞食を相手してる暇はないだけでしょ 助けてくれって言ってるんじゃなくて
叩くのはやめてほしいと言ってるのでは？ 競争が公平であるべきという思想すらリベラルの範疇で語られていたからまだマシな気もするな >>788
弱者男性差別は存在するから知ってください、フェミニストはこれ以上差別しないでください｜88cmと8kg｜note https://note.com/mefimefiapple/n/n6b712e954db8
この記事を読めばすぐわかるぞ
簡単だろ
アップデートしろよ 単純で狂犬を救えるかっていう話にすぎない
狂犬であるならば救えないだろうし救わなくてもいいだろうな >>793
だからこの記事読めよ
この記事を読もうとしない時点でお前のほうが努力不足なんだわ
情報も仕入れろ
勉強しろ
アップデートしろ
弱者男性差別は存在するから知ってください、フェミニストはこれ以上差別しないでください｜88cmと8kg｜note https://note.com/mefimefiapple/n/n6b712e954db8 >>798
ああそのクソ長い記事は読んでやったよ
甘えとしか言いようがない
当人の努力不足なだけでしょ >>771
読んだけど共感できるものがないぞ
男って戦って勝ったやつが遺伝子残せるんだから当然だろっとしか思えなかった drug&overdoseで幸せに死ねる国になんねえかな >>796
読んだけどホームレスなりたくないなら女みたいにパートしたら？
クラスで最下位の男が駅の清掃してたの見たから
男がパート出来ないことはない >>799
これ読んで個人の努力不足自己責任となんの？
ワロタ
どんだけ読解力ないんだよ
それか認知が歪みすぎてる
いやこんな読解力のない能力の低いやつが弱者男性に努力不足だと説教はじめるんだからコエーわ
その読解力の低さはお前の努力不足では？ 戦うのにもルールがある
日本はコミュ力偏重で群れることが力になる国であるし、歳上の言うことは絶対だ
上を籠絡すれば済むと考えるカルトと親和性が高い
それも文化であり（和の精神と儒教）国古来のルールである
炙れるやつ（ぼっち）も必ずいるしそれを競争に負けたと解釈することもできる
だからもう一つルール軸が出るのを待つしかない 一つのルールに依存してあぶれた奴を敗者だ弱者男性だってのも偏狭に見えるがね ほんま医師が
この人障害枠？無理無理無理 こんな強迫性強い人 みればわかるし、
ハロワ紹介しないから って言われて
もうどうしようもないんだが >>805
働きゃ餓死することはない
節約して貯金すれば風俗だって行ける
女の体を楽しめるぞ？ とりあえずニートをなくさないと国そのものが危ういだろ だ か ら
働けない障害者が
弱者だっていってんだよ
まじで障害枠も作業所も追放してくんだよ 全員が幸せになるなんて物理法則上無理だろうに
宇宙の法則に完璧主義を求めても無理なものは無理だろ >>804
なんでお前の意見に賛同する努力をこっちがしなきゃならないんだよ
そもそも長ったらしい文章をわざわざ読んでやったんだぞ
これは冗談抜きでで言うけど普通の人はまずこれは読まないよ
甘えた人間の言い訳が延々と続いてるだけだからウンザリして読むのをやめる 正しい貧しい個人と、間違った裕福な組織が戦ったら、後者が勝つ
たとえどんな理不尽な状況でも、後者が勝つ
その価値観が長期的に正しいかと言うと、無力感だけが包まれる社会になる >>811
ニートじゃない人がニートを生む要因になってると思う >>812
ただ競争に負けましたって話だと思うけど
昔みたいに殺し合いで決着付けてる訳では無いし
人類は成長してね？ 今は国内での争いで済んでるけど
これが国同士の争いになる日は来るぞ コミュ力至上主義なのも暴力的ではないから原始的ではないと見ることもできるけど、言葉や論理の上じゃなく群れることがゴールだったりもするからやはり原始的なのかもしれない >>821
そうなったとき、正義、大義名分や建前をこの国は気にするようになるのかな >>822
体育会系とかヤンキーって話し合いが通じなさそうなのに
コミュ力高い扱いされてるのが不思議 >>817
いや努力不足努力不足というわりに低い読解力能力はお前の努力不足じゃねーのって話だよ
人に努力不足とか説教する前にまともな読解力を養う努力をしたらどうだ
てかぶっちゃけお前の読解力の低さにはドン引きだよ
この程度の記事すら読めない相手と相対しなきゃいけないところに弱者男性問題の周知の前途多難さを感じて意気消沈するわ >>824
話し合いは通じてるんじゃないかな
コミュ力は高いと思うよ 変なプライドもない人が多いだろうし
ただ、その性質が気付かぬうちに詐欺グループの片棒担いでましたーとかになってることもあるだけで
ヤクザとかにとって都合がいいんだよね そう言う人たち 努力不足としきりに言う人って、自分の親に感謝はしないのかな？ 複雑なことを話すことがゴールじゃなくて群れを作ることがゴールなんだよ そう言う人たちは
だから複雑な事に組み込まれた時に話し合いが通じなくなることもあるだけで1bitの敵味方的な話はできる >>820
例えば記事の最初のこの文章だけど「ただ競争に負けましたという話」か？
命と健康
男性は男性というだけで、女性の2倍以上自殺に追い込まれる
性別が違うだけで不利な状況に置かれるのが性差別です。間違いなく命を奪う性差別がここにあります。フェミニストの方に考えてほしいのは、「男性差別はない」「あったとしても大きな声で言うのは女性の口をつぐむことだからいけない」という考えはこの時点でかなり人権軽視であったり、性差別的な言葉ということです。なぜなら、女性差別は深刻ですが、ここまでの命が奪われる女性差別は、21世紀の日本においては無いからです。差別された苦痛を比較するのは嫌いですが、ナチスがユダヤ人の財産を没収してゲットーに閉じ込めたことと、ガス室で殺したこととで、前者の罪は重く、後者はそれに比べたら無視できる程度だと思いますか？。私は男性差別のほうが女性差別より重いとは絶対言いません。しかし、無視できるものとして扱うのが正義だとは到底思えません。性暴力を魂の殺人と呼ぶのに賛成します。許されるものではありません。ならば比喩抜きの本当の魂の殺人も無視すべきではありません。 >>826
コミュ力高いのかなぁ
体育会系やヤンキーっていざとなったら暴力とか威嚇で押し切るでしょ？ >>825
なんとでも言えばいいけどさ
まずこれをみんながほんとに関心を持って読んでくれると思ってるの?
そして読んでくれたとして理解してくれると思ってるのか
もしそうだとしたら何もいうことはないよ
自分の表現がおかしいのではなく読む側に読解力がないって解釈は
いかにも他罰的な弱者男性だな >>829
弱者男性って強者男性には絶対歯向かわないよね 自分のプライドを支えるものが何もなくて駄々こねてるだけなんだよね
まあ女がいれば一番いいんだけどね理解ある彼女ちゃん
でも本人は女も周りに自慢できるアイテムにしたくて若くて美人で処女でーって注文つけるからいつまで経っても女の一人もできない
まあ色々要求するのはそうやって意図的にハードル上げて自分に女が作れないのは要件を満たす女がいないせいって主張したいせいもあるんだろうけど >>830
俺はヤンキーの本場茨城で育ったけど、世代もあるのかもしれないけど暴力というよりは嘲笑とかをし合ってる感じかな
ヤンキーですらそうなんだから割と世代が冷笑的なんだと思う
守りに入ってるというか アツくなるよりは安全圏で嘲笑ってたいみたいな 俺もそういう価値観が強い 俺の場合は徒党を組む能力だけが絶望的にないだけだけど >>829
性別が違えば当然では？
男は競争心強いんだから闘ってる死ぬんだし
嫌ならホルモン注射して手術しろとしか >>831
いやお前も十分他罰的なんだが自覚ないのコエーわ
他人を努力不足努力不足と断じる自己責任論者ほど他罰的なやつはいねーよ たまに男女平等を生物レベルまで持ってくるやついるよなあ
今の人類にそんな技術あるのか？ >>835
で
どこが
「ただ競争に負けましたという話」
なの？ >>838
競争に負けて早死しました
チャンチャン >>829
ユダヤ人がナチスという男に殺されて死んだだけじゃないかｗ >>836
俺は自覚して言ってるそこは他罰的だと認めるけど
ちゃんと質問に答えてくれるか
お前が出した長ったらしい文章を俺はとりあえず読んでやったわけだ
それでその文章の趣意には賛同できなかった
それに対してこれでもわからないとはお前は読解力が不足してるんだなっていう反応ってほんとに正しいと思ってる?
俺だったら伝え方がマズかったと自戒するよ
本気でその言説が正しいと考えていて人を説得しようとしてるならね 容姿がいいやつ、服のセンスがある奴
みんな経験を重ねて努力してきたんだよな
弱者男性は勝手に降ってくると思っている 「男は自殺が多い！」
と騒いでも
なぜ自殺が多いのか？解決するにはどうすればいいのか？
という発想がでてこないから永遠に進展することはない
ここがフェミニズムと決定的な差なんだよな >>839
ナチスに殺されたユダヤ人も
黒人も
障害者も
シングルマザーも
競争に負けたんだから幸せになる権利はない差別され死んでも当然ってことか 服は人に選んでもらうのがベスト
自分で選ぶと客観的になれないからな >>846
幸せを勝ち取る権利はあるだろ
勝ち取れなかっただけ
くれくれするのも勝ち取る手段かもしれんけど
可能性はゼロに近いかもな
命乞いって成功しないし >>845
そこの原因って探ったらわかるよな
単に孤立した独居老人が死にやすいってだけでしょ
女性のほうが若干生物学的に寿命が長いってことはあるけど
性格の悪いキチガイこどおばとかが親が死んで独居老人になったら
やはり早死すると思うよ >>842
読んでくれたのは感謝してる
ありがとう
そして読んだ感想が千差万別なのも理解してるし読解に正解なんてないのも理解してる
ただ各主張に論拠のソースもついてるこの記事を読んで当人の努力不足としか読み取れないやつの相手は正直しんどい
それに説得をする気はない
この記事を読んでその読解だと説得が通じる相手じゃないのはヒシヒシと伝わるし この前ＴＫＯの木本が後輩勧誘して詐欺に騙された話あったけどあれもグロテスクというか、日本って感じだなあって思ったなあ
先輩の言うことは絶対って価値観だと先輩洗脳すれば稼げんじゃん
で、日本の陽キャ（世界の陽キャではない）ってキラキラしたのに憧れるじゃん 光に集まる昆虫みたいに
お笑い文化って結構害だと思うんだよね ハラスメントの温床 男なら助けてもらうことばっかり考えずに自力で這い上がれよ >>848
勝ち取れなかった敗北者は幸せになる権利はないし殺されてもしかたないよね
ってのがお前の主張なわけかよ
この世はそんな北斗の拳みたいな世界じゃねーよ 弱者男性差別をナチスのユダヤ人虐殺レベルでビビってるやつがいるのは面白い
まあそういう世の中になる可能性があるかもな
食糧危機とかあったら間違いなくあるよ
でも弱者男性差別を無くしても殺し合いして弱いのが負けることに変わりはない え、ちょっと待って？
この言葉聞いた昭和生まれは、「男なら這い上がってやれ？ムッキー！俺は男だ！這い上がってやる！」ってなるの？
コワ〜… 無人島のジャングルに放り込まれてもﾀﾞﾚｶﾀｽｹﾃ…ﾀｽｹﾃ…言うのか？
自分でなんとかするしかないだろ わかる
どこがゴールかも分からんのに何とかしろって
フェミとやってること同じやん >>854
うん、北斗の拳みたいな世の中じゃないから
読んで無駄だったと思う >>860
？
この世は北斗の拳みたいな世界だとお前は思ってんだろ？ >>859
いやフェミはゴールはっきりしてて具体的な政策を作れる(クォーター制など)
弱者男性はマジで何がしたいのかよくわからない
定義も曖昧で目的もないから政策を作れないんだよ >>851
これはとりあえず伝えようと足掻いた人間に対しての善意で言うんだけど
お前のその文章を読んで賛同しましたってやつはきっと同じ弱者男性だけだよ
俺が甘えって言ってるのは徹頭徹尾自分は被害者だって姿勢で都合のいいデータだけを引っ張ってきて書いてるというのが見えるからだ
しかも長すぎて話にまとまりがないからウンザリする
もし本気でどうにかしようと考えてるなら
もうちょっとどう読まれるかってことを客観的に見た方がいい >>862
本質は北斗の拳だ
いつの日かその世界は来るかも
で、そんな世界で弱者男性助けろって命乞いしてもな
邪魔だし口減らしするだけだがな 何を言おうと「セックス権」などと主張する奴がまともなわけない
弱者男性のタダマンしたい権利のために女は体を差し出せと？
弱者男性を差別するな差別するなと言いながら女差別は差別とも思ってないんだから、さすが弱者もどきにふさわしいわ お前ら発達障害なんだよ
精神科行ってカウンセリング受けて話し方の訓練受けなさい
それから見た目を何とかしなさい
女女喚く前にまず同性の友達を作りなさい
それから異性の友達を作りなさい
教えてやってもやらねーだろ
だから弱者なんだよなあ 北斗の拳みたいな世界になったらコミュ力はないがタッパがいい俺みたいな奴が無双するんだろうな
ハート様になるために太ろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
