【悲報】ワールドカップで片方のチームが700回以上パスをしたにも関わらず負けたのはたったの2回だけ。それが先週と今週の日本戦 [802034645]
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Yuuki Ohta@yuuki_with2us
こっちのほうがすごいデータだった。
細かい記録が1966年に取り始められて以来、ワールドカップで片方のチームが700回以上パスをしたにも関わらず負けたのはたったの2回だけ。
1回は今日、スペインが日本に。
もう1回は先週、ドイツが日本に。
12月2日 06:31
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どうすんのこれ…
ただのまぐれで勝って嬉しいか？
実力もないのに勝ったというけっかだけで満足か？
圧倒的に実力がないコスタリカ以下のくせに ポゼッションサッカーは勝利に貢献しないということを証明した 統計マジックやね
どんな事象からも何らかの特異な結果を導き出せる もはや日本代表のサッカーは前人未踏の域に達している
伝説を目の当たりにしているんだよな 将棋もこれと同じ
どれだけ途中まで最善続けてても一手間違えて負けるそんな競技 これが毎回のように言ってた自分たちのサッカーってやつやったんやろ VARで全てが変わっちゃったな
もはや過去の統計など意味無い ポゼッションの大小に実際に意味があるのかって事だなぁ
もしかするとサッカーの歴史が変わるかも知れない 鉄壁の守りに
持たせるサッカー
新しい戦術を森保は生み出したのだ サッカーは見てて楽しい事も重要
あのパス回しスペイン強すぎて悔しくなっただろ
岡田もこれやられ続けると選手の気持ちがどんどん折れるって 初なんてデータはほじくり出せばいくらでも有りそうだけど 森保やっぱりヤバくね？
サッカーの常識を変えるだろこれ… >>24
これが広まって両方持ちたがらないチームになったらどうなるんだろうなｗ
センターサークルでボールだけポツンと置かれた状況で90分進むのかな？ 華麗なパス回しなんてしないでハイボール放り込むだけのサッカーしてれば圧勝なのに
格好つけるからこうなるｗ ドイツは1点先取で次の試合を考えて負け
スペインは1点先取でグループ突破確定で負け ハイライトだけ見てたらわからんけど、いくらパスしようが明らかにスペインは攻めに消極的だった
どちらかというと「ボール持ってさえいれば負けることはない」って認識が強く現れてた 対策されたら全く通用しない
舐めプして来る相手専用のサッカー 支配率で話せよ
パスサッカーにハイプレスが刺さってミス誘ったんじゃねーの 日本は博打と勢いで突っ込んだほうが勝てる可能性高いってことか
確かに日本のパス回しと慎重に合わせて結局枠にすら到達しないボール見てると勢いが大事に思える 日本人には専守防衛一か八かの神風特攻戦法があってるんだな
農民サッカーだよ スペインは明らかに手抜きしてたしまあ次のクロアチア戦に勝てたら喜んで良いんじゃない ／￣＼
| ＾o＾ | おーにぃっぽー
＼＿／ にぃっぽーにぃっぽーにぃっぽー
＿| |＿ おいおいおい
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U | 脳|U
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○○ この路線極めてこうぜ
前半5バックで凌いで後半抜きエース投入して一気にプレス
フォルムチェンジみたいでかっこいい 辛抱勝負だからコスタ戦みたいに手を抜こうとしたら崩れる戦法 まあそれがジャイアントキリング（番狂わせ）めざして成功したってことやろな
この組を突破するならジャイアントキリングするしかない
しかしジャイアントキリングめざしたとゆうことは日本はジャイアントではないっことだとセルジオさんもゆってる
夢の余地があるっていいね( ´ ▽ ` )ﾉ
【セルジオ越後】「上のチームにはこの戦い方しかない」いずれジャイアントキリングをされる側に
https://news.yahoo.co.jp/articles/b1a247821fefb8dd956b8565deca4583085320cb >>27
ええな
AIで可能だろうしスクリーンに現在何コンボ中とか表示してな >>1
責任回避するために発達してきた民族だからな >>49
なんかゆってるとか書いてて恥ずかしくないか？ >>22
確かにVARがなければ過去のデータ通りだったろうな 前半なんか８割くらい
底でかき回してただけだったろ
それを数えてご苦労さん 日本ってカウンターとか縦パスとかスピードとか苦手でどっちかというとパスしまくるタイプなのにこれなのは凄いよな これ世界のサッカーの戦術が変わるぐらいの大事件なんじゃないの？ >>51
パスしたほうが有利か不利かはサッカー知らんので全くわからんよ >>55
キモオタがアニメの良し悪し語ってるのと一緒で知らんことを知ってる前提で話すやつがキモイっだけ
お前はアニオタだろ >>20
今回のワールドカップの日本ドイツ、日本スペイン戦以外ではすべて700回以上パスした方は勝ってたって話 サッカーよく知らないんだけどパスって疲れないの？
疲れるとしてなんで無駄なパスすんの 体ぶっ壊れても良いぐらいの気迫でやる場合はポゼッションよりカウンターや速攻のが点取れる
ワールドカップと普段の試合は別物 >>68
サッカー知識の関係なく純粋に国語の問題だぞ >>9
スペインはカウンターのチームじゃないから怖くないって本田も言ってたもんな >>20
負けた方
本来であればパスが多いということはマイボールにしてる時間が長いので攻めてる時間が長いという事
攻めてる時間が長い方が確率的にはゴールする確率が上がるはずだが、日本戦に限ってはそうはならなかったという話 そもそも700回がどのくらいなのかわからん
スペインは明らかにパスしまくりだがドイツはそこまでパスがあったような感じはしない >>65
いやスポーツの知識は関係ない
お前の読解力の問題だぞ
「700回以上パスをしたにも関わらず負けた」
この文章だけで通常どっちが有利か確定する パスサッカーで天下取るって2010年ごろのスペインくらいの人材がいないと無理なんだな >>70
基本的にはボール保持者からボールを奪うにはプレスをしにいくわけだが、それをかわすので一番疲れないのがパス
だからパス回しをして追ってくる相手を躱して疲れさせるという戦術もある >>79
ドイツ戦の前半はめちゃくちゃパス回ってたけど、後半はそれほどでもなかったよな 日本相手ならちょこまかパス回さんでも高いやつに合わせてポンポン放り込むほうが得点効率いいんじゃないか 昔のドイツとかイングランドの放り込みサッカーとかだと今の日本は勝てないよな
今日もスペインのフォワードあっさりフリーにして先制点入れられてたし
戦術の噛み合わせはあるから仕方ない 堅守あってのこの結果だからな
吉田の存在がでかいよ
守備のバリエーション増やしても対応できる能力が高い ポゼッションサッカーてドリブルで崩せる選手ありきだよなメッシとか スペインとドイツは八咫烏を鳥かごで飼えると思ったのかい？
出来ない理由を考えることなく、日本の不死鳥が世界の中心で羽ばたいています
安倍さんが残した大和魂と共に どの強豪チームもリスク回避で
短い距離でボール回すだけで
前線にロングボールとか
サイドチェンジとかボール失うプレイをほぼしなくなったよね 中の選手にボール持たれないように頑張ってたからな
コスタリカはあそこ自由にやらせすぎてボコボコにされた ドイツもスペインも試合後はパスのし過ぎで足がボロボロになったらしいな やきう笑
サッカー選手のインスタフォロワー数トップ3
1位 5.0億 クリスティアーノ・ロナウド
2位 3.7億 リオネル・メッシ
3位 1.8億 ネイマール
野球選手のインスタフォロワー数トップ3笑
1位 198万 マイク・トラウト
2位 178万 ブライス・ハーパー
3位 159万 アーロン・ジャッジ ガチガチにブロック作ったらクソチームでもある程度守れてしまうからな 日本の決定力もすごいよな
数回しかないチャンスで両試合2点取ってる たまには変化をつけてポーンと放り込みしないと守る側も楽だよな
今日のスペインなんか日本サイドの浅いところでボール回してるだけで
本田じゃないけどあれじゃそんなに怖くないし肉体的にも精神的にもダメージ小さいやろ 支配率で圧倒的に負けてるのに勝つ、後半シュート１本しか撃たれてないのに負ける
もうわかんねえなこれ だからなに？ボールキープしてコネコネしてたらポイントが加算されて得点になるルールでもあんの？ >>95
もしくはバイタル放り込んだときに絶対的にポストプレーの役割り果たすorヘディングでそのまま決められる長身のセンターフォワードいるかだな
日本には三笘がいた たまたまチャンスをものに出来ただけでどっちも実力的には劣ってたし危ない試合だった
ただ普通にがっぷり四つじゃ負け確なのでジャイキリする戦法としてはこれしかなかった
日本が引いて守れば点は取られないという程の信頼はないがしかしどっちもよく決めたこれはすごい 日本なんかフィジカル生かした縦ポンで良いんだが、ドイツはそれが世界に通用しなくなって今のサッカーになった。
上手くいかんもんだ。 このデータってどこにあるんだ？
スペインvsコスタリカってそれ以下のパス回数だったのかね
感覚的には同等だわ >>64
５人交代制に特化した新戦術だよ
昔なら後半ヘロヘロになって普通に負ける
交代枠が３人に戻ったらこのサッカーはできないだろうな 絶対に時間イジってるよ
確率とか統計とかぶっ壊れてるもんよ 普通はパス回しまくった方が勝つしな
非常に例外的な試合が２回も発生した 足速い奴すげえ有効だよね
陸上に取られてる場合じゃない >>76
ホンダはどこのチームも怖くないと言うし、そういうところビッグマウスだから信用ならんな つまりサッカーってパスしまくればほぼ確実に勝てるスポーツってこと？ 嫌儲にすらワールドカップの時は幼稚なネトウヨみたいなのゴキブリみたいに湧いてきてきめえわ >>118
5人交代も層の厚い強豪有利って言われてるんだけどな >>64
と思う
とにかく後半で別のチームにすること
今の時代、相手は徹底的にデータ洗って研究しまくって対応策取ってくる
そこを逆手にとって錯乱できる
5人交代前提、ターンオーバー前提でエースFWですら1試合まるまる使わないとかいうことも平気でやってくる
誰か、というより走れるかどうか、を最重要視して
そら相手対応できんよ1日で2チームと対戦するようなもん
700本パス通された圧倒感は両試合とも前半でしか感じられなかった
後半はむしろドタバタに見えた ポゼッションサッカーを極めようとしてたドイツ大会の日本代表 >>126
キモいのは反統一協会のパヨクだよ
安倍さんと統一協会が育てた日本の精神を応援して何が悪いんだ？ 普段はアスリート様だの思い知ったかだの言って
日本叩いてるくせに日和ってオーニッポやってんじゃねえぞダブスタクソ野郎
消えろ🖕 森保が意図的にこの錯乱を呼んでるのかわからないけど、選手のコメントからは後半で別のチームにする意図を事前から言われてることを読み取れるんだよな
だとしたらほんとに革命
クラブチームでどこまで応用できるかは別として >>124
わかるけど、アセンシオ怖いって言ってて実際俺も怖いと思った 自分らがパス繋いでる間は点取られないし点を入れるチャンスでもあるから有利だけど
ミスしたりインターセプトされたりでボールを奪われると一気に攻守が逆転するからピンチになることもある
ただこんだけ支配率に差があるならリスクよりチャンスの回数の方が多いし普通勝つよな
勝負に絶対はないということかも知れんしこの戦略にはもしかしたら必然があったのかもわからんが ボクシングで言ったら神業的カウンター使いだな、凄いね 次のクロアチアも「日本は後半は別のチームになって来るぞ」とわかっていても対応出来ないはず
自分らはそうするつもりがない、サッカーってのは基本試合終了までピッチに残ることが正しい、っていうレガシー戦略が身についてしまっている
加えて平均年齢高いチームだから後半運動量が落ちる
森保は例によって選手たちに「前半まで0-1までだったらプラン通りだ」と伝えるはず
誰であろうと遠慮なく例外無く5枚の交代カード使えるのは有利すぎる
他国はこの5枚の使い方がまだわかってない感じ >>28
「４年間この大会のために」と選手は言うけど
これが日本のサッカーというより勝つためになりふり構わない弱者のサッカーだし
結果さえ良ければなら「自分たちのサッカー」とはいえないし
これからトーナメントで新しい引き出しを楽しみにしてるわ
まだセットプレーの策があるかも見ものだし ジャップなんて綺麗に崩さなくても得点できるのにアホすぎ >>135
面白いのが日本がポゼッション圧倒したコスタリカ戦はまさにその感じでやられて日本が負けてしまったこと
シュート数1のチームに負けてしまった
自分らが強豪国にハメてる戦略そのままやられてしまったんだよな 理論的に説明可能
今回は５人交代できるから
相手のパス追っかけてヘロヘロになるって事が無い 攻撃力弱いチームはガチガチに守ってここぞと言う時に縦ポンでワンチャン狙いするのが吉ってことなんか？ カウンター主体のサッカーやろうとしてすぐ解任された監督いたよな？
アギーレ？ハリルホジッチ？ 日本がプレスかけるラインまで侵入せずにずっと後方でパス回してるだけなんだもの
そりゃパス回数も支配率も上がる
でも有効な攻撃はあまり出来てない 縦への速さとサイドアタック
フロンターレからマリノスへって感じかしらね いいデータじゃねえか
ボールを走らせろとはなんだったのか これはスペインとドイツが恥じることであって日本が「おれ凄い」と誇ることではないよなｗ >>147
勝った方が勝ちなのは確かだが。
人が走るのは疲れるから疲れない「ボールを走らせろ」（意味パスで相手を揺さぶれ）ということが近年言われてた
にわかの俺がテレビ実況解説やサッカー漫画で目にしてた言葉
パス交換が多い方が有利に試合を運んでるという指標、目安の数字だろ >>150
この作戦で一度でもワールドカップ優勝してるなら
まだ誇ってもいいけど今まではただの負け戦法やからね >>133
5人交代が新しいからうまく適応してるとも >>147
ざっと説明すると、20世紀までは「持たされる」って言葉があってこんなパス回し回数の多さなんて誰も認めてなかったんだわまさにその通りで
カウンターの餌食にされてたから
実際持たされてる方が失点することが多くてリードするとそのチームは引いて守ってた、相手に持たせてカウンター狙い
ブラジルなんか典型だった
それを10年代のバルサがイニエスタとシャビってツールをグアルディオラが使いこなしてボール支配率8-2とかいう試合でも大量得点で勝ちまくる手法を確立した
そこからはポゼッションサッカーが大流行
が、それが最近は上手くいかないとこが多くなった
中盤にスーパースキルマンがいないとダメらしいこともわかってそんな汎用性はなかったかもしれない、という結論になりつつあって
日本の後半別チーム戦略は新ルールに基づいてるから過去の例には当てはめられないな >>28
でも今朝の試合覚えてるのは日本のディフェンスもシステマチックだった。後半
なんか浅野が2人の中央のDF見て無理しない、他がマンツーマン（もちろんマークの受け渡しはする）
必然的にどこかで一人余るよな。
スペインのセンターバックの1人が上がってきてたら数的優位はないはずだった
なんちゅうかセンスねえなと。スペインのCBの1人が闘莉王だったら点取れてたな フットボールはパス回しゲームじゃないってことだな。 >>155
実際コスタリカ戦でたっぷり見せてくれたからな懐かしの横パスバックパス大会
あんまり上手くなかったよなこの前の世代とかの方がパス回しは上手かった
やっぱ欧州で成功するやつらって球扱いの個人技を重要視してるやつらじゃないのかなって思った メッシがいたからバルサは凄かっただけでポゼッションは意味ない
女に優しくしてやれないのと同じ >>159
スペインW杯初優勝したのよ
ユーロは連覇よ パスサッカーのぶっ潰しかたついにわかっちゃったのか 意味のないパス回しだよ
早くゴールしろよ
ノーゴールで終わっちゃったね、また スペインが主導権を握って狙いどおり2位通過しただけ W杯よりレベル高いCLで断トツの14回優勝してるレアルマドリードが証明してる
堅い守備からハイプレスでボール奪いゴール スペインの典型的な負け方だが？
スペイン派これ以外の負け方ないんだよ
ニワカwww >>163
というより相手が細かく練ってきた対策潰し、じゃないかと思ってる
システム4バックからから3バックに変えて選手も前半から5人変えて、てかそもそも前の試合からスタメンが5人変わってて、とかだともう対策しようがないよ
選手に細かい対応策を伝えきれないし、選手たちもキャパオーバーで頭の中で整理出来ない
バスケ好きでよく見るんだけど今は選手も頭が良くないとついていけなくて力発揮できないの多い
それで消えてく選手結構いるよ
戦術理解と決め事の遂行度が足りなくて使えない
サッカーもそうなっていくのかなって思った >>164
DFライン上げてボール支配することでDF兼ねるのがポゼッションサッカーだから
一般のチームの攻守とは違うんだよ
だからカウンターで裏取られる弱点もあるってこったな 昔からだいたい弱小チームは守備固めて運ゲーするのが成り上がる王道パターンじゃないの パス数数えるようになった
ポゼッション率が表示されるようになった
これはいつから？ >>163
CFがボランチのパスコース切りながら2CBにプレスをサボらずかけ続ける、だな
そんなにできるやついないな 気に入らなければパス成績で勝敗を決めればいい
ルール変更はお得意でしょう まあ白人が泣きベソかいてるのは気持ちいいな
スペイン君ドイツ君、サッカー強国日本からサッカーの基礎を学ぼう 珠蹴りは欠陥スポーツだからな
野球ならまずこんなの起きない クロアチアにも700回以上パスしてもらわんとあかんね
知らんけど 意味のないパス回しで疲れて、パスカットされる古臭いサッカーｗｗｗ 元からカウンター主体のサッカーってあったわけだろ？
今回のは何が違うの？ >>183
引きこもってカウンター（ロングカウンター）は昔からあったけど
ここ10年くらいで前で奪うカウンター（ショートカウンター）ってのが浸透した
前で奪うためなら一旦相手にボール渡してしまえってのが今のサッカー
今回の日本の得点も行くと決めた瞬間は後ろ捨てて人数かけて相手DFにプレスかけてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
