CLIP STUDIO「画像生成AI機能を搭載します」絵師様「🤯😡🤬👿」→大量のお気持ち表明が届き導入断念 [296617208]
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CLIP STUDIO PAINTに「画像生成AIパレット」の試験的実装を予定しています
2022年11月29日
https://www.clipstudio.net/ja/news/202211/29_01/
(2022年12月2日追記)
11月29日にお知らせした「画像生成AIパレット」の試験的実装の予定について、
皆様にご不安・ご不快な思いをさせてしまい、大変申し訳ございません。
「画像生成AIパレット」は、皆様に新しい創作の体験をしていただきたい、という想いで
開発を進めてきましたが、体験していただく以前に必要な配慮が欠けていました。
セルシスは、画像生成AI技術をどのように創作活動に活用できるかにとらわれ、
創作の道具としてCLIP STUDIO PAINTをご利用いただいている皆様の
気持ちに寄り添えなかったことを反省し、お詫びいたします。
告知以降、皆様から多くのご意見をいただきました。
現状の方式の画像生成AIが、著作権を侵害していなくとも、
誰かの著作物を利用して画像が生成されており、その由来が不明であるアプリは使いたくない。
アーティストの為のツールを名乗っているが、画像生成AI機能は
むしろアーティストを苦境に追い込み、その活動を阻害する。
倫理的に問題がない方法で収集されたデータを利用していないのであれば、使えない。
CLIP STUDIO PAINTを使っただけで、画像生成AIで作ったと疑われてしまう。
なぜ要望が多い機能の改善に取り組まずに、問題視されている機能を追加するのか理解できない。
信用できない機能が搭載されている道具は、創作のパートナーとして受け入れられない。
他者の権利が侵害される可能性のある画像が生成され得る機能を提供しておいて、
そうならないよう自身で気をつけてほしい、というセルシスのスタンスは無責任だ。
いずれのご意見も重く受け止めており、私達は完全に認識を改めました。
セルシスは今後、このような懸念がある画像生成AIを用いた機能を
CLIP STUDIO PAINTに搭載いたしません。
また、これからはクリエイターの皆様の意見により真摯に耳を傾け、
創作活動に携わる皆さまが安心してご利用いただける機能の提供に全力で努めてまいります。 いうて実際問題学習データが著作権侵害してたとしたら使いたくないやろ > 誰かの著作物を利用して画像が生成されており、その由来が不明である
人間も同じじゃん。
今まで名前も知らない誰かの著作物に影響受けたことないのか? 日本発のAI製品ばっか潰してるけど何が目的なんだよ そのうちphotoshopに標準搭載されそう
そしてそっちは問題にならずにCLIP STUDIOはただ割を食う
いつものパターン イノベーションってのはパクりからはじまんだよ
アフィカスを放置してネットと社会を破壊したくせにこれはNGって意味が分からん そりゃ絵師様の為のソフトなんだから絵師様のお気持ちで一撃だろ マネキンと背景のやつ使ってないやつだけAIに石を投げなさい kritaかメディバンが導入してくれ
ほんと勿体ねえなあ 外国はAIを発展させてアニメーションにも活かす様になるかも知れないのに
絵師()のせいで日本はまた置いていかれる こうしてジャップは世界からまた取り残されるのであった 実装されたら久しぶりに起動しようと思ったのに自ら新技術捨てるとか日本に先は無さそう これ、セルシスに抗議メール送っていいか?
AI搭載せんままサブスク移行なんぞ許さんぞ 別に使いたい奴は勝手にAI画像をクリスタに移してレタッチなりなんなりすればいいわけで 日本が衰退した原因ってもしかして出る杭を打つ文化じゃね? これの延長線上ってAI技術も握られコンテンツ自体もAIの物量と速度で潰され焦土になる未来だよな 人間だって誰かの著作物模倣して上達するのに
なんでAIはダメになんだよ >>24
むしろ日本は中立寄りが多い方
セルシスの英語垢がめっちゃ炎上してたんだわ こんなことしても世界のAI化の流れは止められないのに
何やってんだか Stable Diffusionそのものが犯罪みたいな理解の猿が山ほどいて日本はもう終わりだと思った こんなんどうせすぐ他の会社から似たようなの出るのに
アホは無視して技術磨いてかないと置いてかれるぞ 買い切りの1.0系を残しつつサブスクの2.0を契約させるにはこれくらいの機能の違いが必要だけど他に弾残ってるのか? 海外がどんどん進化してんだから国内でも追従した方がいいだろが
覇権取った所がルールになんだぞ >>42
いや海外でも一番槍玉になってるだろ
dall-eとかmidjourneyより遥かに これ海外の方がマジ切れしてるらしいぞ
現に公式ツイートへの反応が酷かった
調べもせずジャップジャップって嫌儲の情弱化が深刻だわ マジで機能の一つだからなぁ
絵師の特色はそこから追加で描写すればいいだけ
機能を使うだけで完成が早くなるならいいことなんだけどね winnyと同じ流れだわ
IT育つわけねぇよなこの土壌だと >>50
嫌儲の半分はまともなレスしてないでしょ
1年前半年前と同じこと言ってる奴らばかり 洗濯機とか便利な機械が初めて出てきたときも叩かれたんかな 導入断念したのかよかなり強味になりそうだから株価チェックしてたのに 株主でユーザーでAI大賛成なんだがどこに文句言えばいいんだこれ 表現の自由戦士さん出番だぞ
普段お気持ちで散々規制するなと言ってたのにセルシスの表現の自由が妨害されてるじゃん >>50
でもジャップ企業の「判断」だからね
むしろ海外の批判などものともせず、
日本人絵師の発展のために導入してくれても良かったのよ? 人力車漕いでる人がかわいそうだから車とかいらなくね
事故とか怖いじゃん すげーな他の企業見習えよ
AIは著作権もはっきりしないしまじでゴミ モデルのファインチューニングの結果とか日本産は碌に共有されないんだよな
叩かれるから海外のコミュニティで公開したりそもそもケチだったり グレーで最先端技術の維持管理が大変なのは他所でやらせて
自分のとこはそれ取り込んで活用すればいいからな
ある意味正解だろう
AI生成使いたい人は他所で作って勝手に持ってきて使う アイデアとして使ったりすればいいだけなのに
馬鹿だな すいませんアホの俺にもわかるように誰か説明オナシャス >>63
海外のほうが稼いでるのにその海外からクリスタやめて他行くわとか言われたらそりゃ焦る AI搭載の中華アプリが出てきて終わるなこれ
俺なら絶対AI入ってる方使う
日本の創作は負けが確定したわ今件で まあ何となく気持ちはわかる
プロンプトガチャで遊んでると絵描かなくなるw
これ楽しいのと虚しさが同時にくる 完全な土下座じゃんこれ
ネットの影響で絵師の力が激増してるな そもそもstablediffusionは無料なわけ
賛成派もそれ込みで金取るって何か騙されてるって思わないんすかね? 絵師とかいう日本のガン
こいつらのせいでまた日本は敗北するのか
これ日本の高齢者と一緒だろ 自動彩色が許せて自動生成が許せないってただの感情論だよね
線画の自動生成なら許せる? あーこれ気がついたらまとめて駆逐されるいつものパターンや >>79
オプションでGUIで使いやすく開発してくれてるなら別にいいんじゃないの >>73
お絵描きソフトに自動で絵を描いてくれる機能搭載 >>74
実質的に他なんてないだろに
Adobeが導入するってのに。これじゃ、逆に他ソフトに取られる気がするぞ 海外でぶっ叩かれて嫌儲のAI絵師さまがお気持ち表明wwwwww
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
https://i.imgur.com/O7BS4KVl.gif 俺さあ絵描くとき誰かの真似するし取り入れまくってるけど
それで商売しても著作権大丈夫だよ?
つか会社のデスクでリファレンスと言いつつ人の絵並べまくって
見ながら作業してるやつばっかだけど… >>79
セルシス側のGPUを間借りして生成する方式ならそこは気にならない img2img使って背景描く手間を省きたかったのに 画像生成AIが問題になる度に原作の絵とソックリな同人を作者はどんな気持ちで見てるんだろうと思ってしまう AIに盗作されたらクリスタ訴えればええのけ
なんぼ取れるんや イラストレーターやけど欲しかったんだが
雑魚絵師さんが発狂してんの本当に鬱陶しい >>73
・今年になってAIで画像生成する技術が急成長
・その中でもStable Diffusionの派生無法AIが萌え絵完全攻略みたいな状態になり阿鼻叫喚
・クリスタ(萌え絵師とか同人作家が大体使ってるペイントソフト)「Stable Diffusion導入します」
・絵師激怒 >>98
海外の作家で文句言ったらその人モデルが
作られまくってて可哀想(;´д`)
消したら増えるグローバルバージョン怖い 排除派なんてノイジーマイノリティの典型だろ
なんか糖質みたいなやつやたら多いし
行くべき方向を見誤らないでほしいわ AmazonのKindleはすでにこの有様
不労所得の温床だよ
https://i.imgur.com/nEikl6p.jpg まあでもニジJourneyがすごすぎてSD入れる意味無いとは思うけどな
もっと凄いAI出てくるわ来年は
今のAIを導入するのは完全に無駄って可能性は大いにある AIが生成するときに線画とかデッサンとかジャンルとかデフォルメとか彩色とかマスク情報とか
全部最適化した情報としてアウトプットするんだから
早く真っ当に進化させてそれぞれ細分化された機能として
自分の絵に最適化させてまともなツールとして使わせろ >>101
AIの画像生成に盗作という概念はない
それっぽい色を置いてるだけだから 導入を中止したのは海外からの批判がめちゃくちゃ多かったからだろうよ >>86
動画見る限りそんなオプションはない
>>95
SD使える無料webサイトは結構あるよ いや背景楽になるかと滅茶苦茶楽しみにしてたんだが
棒立ち絵しか書けない雑魚絵師にこそ必要な機能だろがカスが 同人で盗作して金稼いでるのは見逃してもらってるのにな >>1
ちなみにadobeはAIをどんどん開発・投資していくと発表してる
フォトショにもAI機能が入ってくるんだっけか
クリスタは置いて行かれるぞ
https://www.businessinsider.jp/post-260957 楽をせず苦労することを正しいと思ってる絵描きはどうかと思うね。 >>113
基本的にはモデル差し替えるだけなんだから機能を作っておくのは有用だろ この機能が無くなったら新バージョンの売りとなる機能あるのか? > 現状の方式の画像生成AIが、著作権を侵害していなくとも、
> 誰かの著作物を利用して画像が生成されており、その由来が不明であるアプリは使いたくない。
> アーティストの為のツールを名乗っているが、画像生成AI機能は
> むしろアーティストを苦境に追い込み、その活動を阻害する。
> 倫理的に問題がない方法で収集されたデータを利用していないのであれば、使えない。
> CLIP STUDIO PAINTを使っただけで、画像生成AIで作ったと疑われてしまう。
> なぜ要望が多い機能の改善に取り組まずに、問題視されている機能を追加するのか理解できない。
> 信用できない機能が搭載されている道具は、創作のパートナーとして受け入れられない。
> 他者の権利が侵害される可能性のある画像が生成され得る機能を提供しておいて、
> そうならないよう自身で気をつけてほしい、というセルシスのスタンスは無責任だ。
この意見は最もだと思うけどAIガイジは明確に反論出来んの? 追加機能で売ればいいんだよ
使いたいやつにだけ使わせろ
それで売れなくて採算が取れないと思ったらやめればいい >>90
Adobeのは自社開発だし外人絵師が絶賛怒ってるStableDiffusionじゃないから >>102
七瀬葵のAI絵集が一昨日だめな方で話題になってた んじゃそのぶん安くなるのか
なら載せなくてもいいけど 競合大チャンスやんけこんなん
一気にシェア巻き返せ >>107
あれまだ粘着して作り続けてんだよな
やべーよ >>113
背景はSDも結構長所あるからな
特に背景で使いたかった絵師多いんじゃねえかな
クリスタ導入に望まれてたのはNAiのような一発完成度ではなくて、
あくまで制作補助的な役割のもんだし また有用な機能潰しちゃたねw意味のないお気持ちだよ >>110
もう有料素材販売サイトにaiイラスト山ほどあるもんな >>122
入ってくるというか既にある自動選択機能なんかまんまAIの技術だろ >>113
そうそう
技術革新激しいところを
中身よくわからないまま導入しても敵いっこないんだし
来年にはどうせ「話題にはなったけど無駄機能だったな」「別の新しいとこで作って取り込んでるわ」
になってるんだろうし
最先端突っ走る気がないなら手を出さない方が無難 >>118
無料サイトだと枚数や速度の制限がキツイしクリスタに取り込む手間がかかることを考えるとサブスクの一機能として提供してくれるなら嬉しいわ
2.0で搭載される機能は他にもあるだろうからこれだけのために金払うわけではないし 確かに著作権の問題はある
AIの絵は著作権がないからな
人間がコマンド打っただけではね
絵そのものに人間が手が「創造的に」入ってないと、著作権として認められない
だから「どこまでのAI機能を搭載するのか」が重要になってくる
補助ツールとして搭載するなら著作権の問題はクリアできるだろう ガラパコスっぷりを遺憾なく発揮してるな
そりゃ衰退するわ 背景埋めるとかトーン張りとか自動化できてはかどりそうなのにな
まあ俺はサブスクの時点で使わないけど はぁー?
マジかよカス
盗人絵師()こそ絵の発展を妨げてるゴミどもだわ AI=ディープラーニングの認識の人が多くてモヤモヤする >>147
さっきAI絵でスッキリさせてもらいましたが?
もう人間の絵ではダメだわ
描き手が見えてしまう
人間の作品で抜く奴はホモ >>135
でもにじJourneyはマジでレベル違うぞ
ジブリの背景とか新海の背景が本当に出てくる、試してみ
米山舞とかトップ絵師レベルの絵もバンバン出てくるしキャラクター名入れるだけで正確に出てくる
ラーメンの絵もちゃんとしたのが出てくる >>150
実際世界ではそうだろ
DeepmindもOpen AIも同じ認識 >>118
img2imgをGUIで使えるのnovel aiとNMKDの stable diffusionくらいしか知らないよ
日本語対応もしてくれてるしスマホで使えるあたり向こうのGPU使わせてくれるみたいだし
あった方がいいんじゃないのかな ジャップは保守思考が多すぎて一生足の引っ張り合いして全く成長しないわ 思ったより全力で手引いててわろた
開発してた人かわいそ >>154
だからそういう完成度はむしろ不要なんだって
補助ツールに徹するならな え?断念すんのこれ?
導入するって言ったばっかりじゃん >>133
長い呪文をどんだけ唱えても著作権はないよ
実際にmidjourneyの制作者が何度もアメリカの著作権委員会に申告してるけど
未だに著作権が認められていない
漫画とかだったらセーフだけど、一枚のイラストでは不可能のようだ 技術として確立された以上はどんなに否定しようが消えやしないのになあ
使う事が前提の時代になるだけ
ワード・エクセルの時代にワープロに拘って使い続けるようなもんだわ 次世代戦争はもう始まってるのかもしれないな
このままだと西側負けるかも 似ている絵が他にないか探す機能を付けよう
これで被りやパクリの疑いを防げる でも実際クリスタとかログインしっぱなしだし
特定の二次に関してはネットに落ちてる絵の倍以上はデータ集められそうなのにな 考え方としてはコンテンツのコントロールに近いな
画像ファイル全部をコピーコントロールできたら向こうの勝ち クリスタ「AI技術を使った自動彩色や自動陰影を実装します」
絵師様「いいね。っぱクリスタよ」
クリスタ「では同じくAI技術を利用したstable diffusionも内蔵しちゃいます!」
絵師様「は?意味わからん!ちゃんとクリエイターの気持ちを考えて!」
クリスタ「誠にごめんない」
すまん、多分俺がガイジなんだと思うけど何が悪いのこれ >>163
中途半端なのはいらないでしょ
まぁそうなると書く必要性もよくわからなくなるけど
とけちゃったとこ直すくらいかな アナログからデジタルに移行して利便性が飛躍的に高まった
それと同じでAIも工程大幅削減のためにみんな使うようになるでしょ NovelAIに手を出して
好きなキャラに好きなコスを着せてエッチなポーズを取らせるとこまでは上手く行ったけど
「抜ける絵」までは到達してなくて そのハードルは結構高い気がする え?これでジャップ案件とかいって叩くの違くない?
どうやっても違法・無断なデータとってくるだろ
AI絵描きたいならそういう専用ツールを最初から使えばいいし🤔 >>172
流石にそれをやってしまったら誰も使わなくなるだろ まあこういうのをやっちまえっていうのは一種の加速主義よな。
まあ実際ここで指摘の通り置いてけぼり食らうんだろうが。
良識を守れば実利を取れぬという状況でどこまで加速させるかは非常に悩ましい問題だ。 ジャップだけが遅れていくのほんと爆笑だろ🤣
なにが著作権だよお前学習するときに誰の絵も参考にしたことないのかよ🤣 他所のAIの方が凄いのは当然だが、クリスタに埋め込まれる事に意味があったのに
もう終わりだよこの国 ドローンもそうだけど日本だけ規制して
その間に外国がバンバン開発して日本はオワタ状態だからな PhotoshopはAI実装するのにな
便利機能なんでなくすんだよ >>13
photoshopはもうAI搭載されてる
重い処理はAdobeのクラウドにデータ投げると処理結果が返ってきたり
こんな馬鹿相手にして商機を逃すとかアホすぎる
海外に抜かれて終わるだけ クリスタ以外のツールが最新AI取り込めば、クリスタの牙城を崩せるな
他のメーカーには頑張って欲しい
特に中華系 チャイナ「よーしパパやっちゃうぞー」
韓国「俺もやるぞー」
ジャップ「」 そういやワイのクリスタちゃんは五千円買い切りバージョンだけど上位の二万のとかサブスクのとかもあるんだよな
どのみち俺には関係なさそうな話だった アホだなあ
今後はAI活用して絵を描く時代に絶対なるのに AI禁止にするのかよ
日本を終わらせる加速主義だろこれ >>189
Photoshopは取り込んでる
遅れていくのはジャップだけ 適当に書いたラフに適用できるパースを生成して背景出させて
そのパースをもとにラフのデッサンを修正できるとかさぁ
生成されたピクセルデータ全く使わなくても利用できるんだよ
つか今は手作業で時間削ってやってるだけで自動化してほしくてパソコンとアプリ使ってるわけよ
その時間使えばどんだけ完成度上げられるのよ
何が悲しくて下手くその泣き言で邪魔されなきゃいけないわけ また日本のソフトウェアが駄目になる
お気持ち絵描きに責任を取らせるべき まだ何もしてないのに発狂してお気持ちで潰すジャップ😡
やってみた後に問題発覚したら発狂して規制するシロンボ🤯
政府次第でどうにでもなるチャンコロ🥺
また中国一人勝ちか?😱 何故かイラストAIの話になるとケンモメンって熱くなるよね >>176
実制作では、完成度高過ぎて既存IPに近づくようなのはかえって使いづらい
改変余地が大きい基礎的なものの方がありがたいんよ
よく絵師が使ってる3Dモデルだって、
ゴチャゴチャしだ既存キャラフィギュアよりシンプルな素体の方が使い勝手がいい
それと同じ 日本だけ足の引っ張りあいで遅れる
みっともない民族だよ SDの新バージョンはわざわざ絵師様()配慮した学習元になってるのになw
もっとも文句言う連中は調べないし学ぶ気もないからしゃーない
エロ広告に文句言ってる連中と同じ まあユーザー層考えたら仕方ないのでは?
別会社で単体機能でやればいいじゃん マジかー
aiもツールの1つって考えにはならないか え、これは期待してたのに
特に背景は楽に描けそうだったのに 人類が本当にAIを求めてるならドラクエ4路線でずっと行ってたはずなんだよ
っぱ最終的にはめいれいさせろっしょ
一から十まで自分でやってこその楽しみよ saiやopen canvasみたいなクリスタに差をつけられてるツールはAI導入しろよ
ここで差を詰めないと逆転できんぞ これどうにか海外他社のご意見ってことにしてもらえないかな AIバカはそろそろ逆張りクソガイジになってる事気づけばいいのに 絵師様もやってること老害だな
新しいこと潰していった結果がこのクソみたいな国なのに >>209
opencanvasはもう死んでる
3年ぐらいアプデなし ソフトのユーザーの絵師様達に媚び売らなきゃいけないのは仕方がないが
AIで簡単に凄い絵を作ることができるのだから
絵師様達は人力車夫のようにいずれ死滅する
AIで絵を作る「絵師じゃない人」をユーザーにする方が将来性がある
セルシスがやらないなら他の会社がやるだけ
セルシスは絵師と心中するのか? >>200
下絵背景とキャラクター分けてi2iで
nude出力するとやりやすいよ
あとで背景と合わせる 何でや…
とりあえず付けとけレベルの
背景書くの楽になるのにアホやな 描いた絵を学習データに使わせてくれるなら月額タダにするよ
って言えば集まるんじゃね? この会社はユーザー素材の登録に
しつこいくらい著作権がクリアーかどうか確認させるからな
そのくせ自分たちの導入するものがグレーですは困る
著作権がある学習元から大してズレてない背景を生成されて
それを使って納品したら訴えられました、とか困る
だからやるなら学習データからやれる大会社しかできない >>201
みんなで豊かになろう
便利なものを発展させていこうとかそういう発想がないから >>143
言うてバニラSD使うライト層はそんなガチャる必要ないっしょ
てかAI搭載以外の目立った機能ないわ 英断かつ判断早かったな
どうせ中途半端なAIツールは無理にのせても使わないし、反知性のポンチ絵描きの反感買ってユーザー数落とすほうがデメリット
AIはNovelやnijiでベース作ってクリスタで創作すればいい
セルシスの株持ってるから頼むわ フォトショに全て持って行かれるのが目に見えてるな
制作効率を上げてくれる道具なのにクソバカジャップ(笑)だわ
日本人の生産性が上がらない理由がよくわかる こうやって日本ではイノベーションが生まれなくなるのです おーこの謝罪文は判断の根拠をはっきりと示していて好感が持てるな。
それはそれとして同じ機能を海外製ソフトは搭載してみんなそっちを使うことになると思う。
まじで日本人の相手をするのって終わってるな AIの話題は最高に日本人らしくて笑うわ
足の引っ張り合いしてて草 ゆらぎ荘の作者がクリスタ開発に関わってて作画自体もほとんど3Dモデルトレスだったんだろ
そのプロがAIいいじゃんうちでもやろうぜってなったんなら素人軍団が口を出す問題でもないだろ はぁ?それはあまりにジャップじゃないか
使いたくねーやつは使わなければいいだけじゃん(´・ω・`)
絵師とか言うゴミに忖度する必要あんの? >>221
AIによる著作権侵害を証明するのはまず不可能だよ 海外じゃあ何百億も資金調達して研究開発してる企業とかあるのに
日本はなにやってんだ >>50
アメリカ人は消えろ
お前らはどうでもいいんだよ クリスタはお気持ちヤクザ相手に商売してるんだからこの判断は当然だろう しかしこれ導入したところで何だかんだユーザーは減らないと思うわ。
口ではイヤイヤ言っていてもカラダは正直だなぁ?って感じになるだろ。 単純に名前変えたAI搭載クリスタ発売したらアカンの?? >>154
ニジジャーニーは元画像がほとんどそのまま出てるって指摘されてたぞ >>42
他人の絵を無断で吸い取る犯罪ツールは消えてどうぞ >>214
ありきたりな言い方で情報弱者って呼ばれる連中がいるのは仕方ないよ
みんなが最新情報に張り付いてるわけじゃないから
問題はそういう雑魚に企業がいちいち反応することよ切り捨てりゃいいのに プログラム吐き出してくれるAIはエンジニア喜んでたのにイラストを吐き出すAIはなぜ絵師様に歓迎されないのか きちんとAI学習に使うことに同意した画像でのみ作られたAIでないと
あまりにもリスクがでかすぎて使えたもんじゃないでしょ
こういうソフトは商売で使う人間も多いんだから ただクリスタって、そもそも3Dモデルが多くて、背景なんかも素材ばかりだろ
それを活用して絵を描いていながら
AIはダメ!
っていう意味がわからんわ
3Dモデルをトレスに近いことをして遠近感表現をしたり
背景はそのまま3Dモデルを使ったり
AIと変わらんだろ、やってることさ 日本の絵師って便利にするためにデジタル化しようとしても
ハンコ廃止にするなって抗議してる老害と同じだな モメン、絵師嫉妬民割りと多いんだな…
なんでもかんでも絵師が悪い!滅ぶ!(滅んでほしい)だもんな~ >>73
最近ネットの画像を勝手に集めてそこから学習したスーパーAIツールがある >>245
使うか使わないかはユーザーが選べるんだからリスク犯したくない奴はその機能使わなければ良いだけの話じゃね ネットで参考画像を検索していない絵師なんて存在しないだろうからな >>238
教本が揃ったまともなお絵かきソフトはクリスタとadobe製品ぐらいしかねーからな >>246
その3Dデータがゲームからのぶっこ抜きで
印刷してから訴えられたら困るでしょ >>246
AIはダメ×
stablediffusionはダメ◯
(他のAIもほぼ同罪だが) こう言うのを真の意味で土人と言う
目についたから潰したとて技術の文明は止まらない
無駄な疲労と軋轢を生んだだけ >>94
お前は数個コピペするだけだから大丈夫
AIは数億もの人から無断で吸い取ってる >>231
漫画アシスタント人件費削減によさそうだよね、新人作家なんてアシスタントのため借金するのもいるし
クリスタと別にコミックスタジオ復活してそっちで導入してくれ クッソワロタ
コミケで同人誌売って稼いだり
他人の絵柄真似てるのにどの口で学習するななんて言えるんだ 絵師に文句つけてるIT土方がAIに仕事奪われそうw
【悲報】AIさん、日本語からPythonやJavaの綺麗なコードを書いてしまう。絵師の次はIT土方失業へ [712093522]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669946973/ >>225
背景作るのでもプロンプトの微調整が結構必要だから試行回数が増やせるにこしたことはない
機能はこれ以外全然出てないのは知ってるけど期待はしておきたい >>251
知性があればそう判断できる
坊主憎けりゃの理屈で、てめえの仕事を奪ったAIが目につく範囲に映ることがもう許せない 著作権の問題はある
しかし「クリスタを使うと、AI絵を認識されてしまう」っていう心配はアホ臭い
そもそも3Dトレスしまくってるクリスタユーザーが
今さらAI絵と認識されることのどこに問題があるんだよw >>221
SDはバージョン2.0からグレーな学習元とエロ要素は排除した(と公表してる)から大丈夫よ
まあAIの学習元証明しろって言われても無理だから信じられないならもうあらゆるAIが使えなくなるけどね >>251
ちゃんとした会社が著作権的にグレーな機能を入れてどうする
それもイラストソフト作ってるような会社が 絵師様のせいで日本のAI技術発展は取り残されるんだな というか当然、学習データの著作権はクリアーしたものを導入するって話だと思ってたわ >>126
ネットの数億の絵を勝手に吸い取ってることは忘れてる模様 mimicでやったことをまた繰り返すのか…
もうデジタルツールで絵を描くのやめろよ >>254
>>255
著作権の問題は俺も指摘した通りだよ
でも>>1には著作権以外にもダラダラ書かれてるじゃん
絵描きの愚痴がさ
AI絵と言われるのが嫌だとか何とか
いやお前らの絵って3Dトレスやんっていうw
それで絵描きを名乗ってんだったら、AI絵に手の修正を加えるとかでも十分だろ
変わらんわw >>240
生成過程まで可視化されてるからその言い分は論破できる
偶然似てるだけ >>246
えっそれがAI!?
お前の頭の中のAIどうなってんの? そもそも絵師が同人誌描きまくって著作権侵害してるから
外国人に学習していいと思われてるんじゃね?
自業自得じゃん 結局テクノロジーっの進化していくと
それに伴い古い産業や技術者が廃業失業するのは歴史を見ても明にらか
でも人類はそんな連中のことは無視してテクノロジーを発展させてきた
妨害勢力に屈する日本は取り残されるだけ >>262
SDのプロンプトエンジニアリングなんて糞だから
背景程度ならさっさとmidjourneyでも使った方がいいよ 要はちょっと職業寿命が延びたってだけの話だな
いずれ必ず絵描きの9割は駆逐されるだろ
技術革新で廃れた職業に就いてる奴らの末路がリアルタイムで観測できるなんていかにも嫌儲向きのコンテンツだなこりゃ >>126
> 現状の方式の画像生成AIが、著作権を侵害していなくとも、
> 誰かの著作物を利用して画像が生成されており、その由来が不明であるアプリは使いたくない。
機能を利用しなければ問題ない
あとはお気持ち
> アーティストの為のツールを名乗っているが、画像生成AI機能は
> むしろアーティストを苦境に追い込み、その活動を阻害する。
意味不明
工数を減らせるのでよりクリエイティブな活動をできるよ
> 倫理的に問題がない方法で収集されたデータを利用していないのであれば、使えない。
人の脳をAIに置き換えただけなので倫理的な問題は存在しない
> CLIP STUDIO PAINTを使っただけで、画像生成AIで作ったと疑われてしまう。
被害妄想
> なぜ要望が多い機能の改善に取り組まずに、問題視されている機能を追加するのか理解できない。
俺が答えることではない
> 信用できない機能が搭載されている道具は、創作のパートナーとして受け入れられない。
既存のAIツールを信用して画像生成だけを信用できないとするのは論理的ではない
> 他者の権利が侵害される可能性のある画像が生成され得る機能を提供しておいて、そうならないよう自身で気をつけてほしい、というセルシスのスタンスは無責任だ。
平成30年改正の著作権法を勉強してください 賛成なら賛成の意見送ればいいんじゃねーの
俺は著作権がクリアーなら導入すべきって送ろうかな >>265
AI学習してもOKですよとして提供された画像がディープラーニングに足り得るほど十分に存在すると思えないけど
現実的に考えてそんな事が可能なのはアドビやグーグルだけでしょうに ツールとして呪文からGUIで一気に簡単操作に変わるいいタイミングだったのにな セルシスは背景なんてAIで十分って認識だったのが笑える フォトショには似たようなAI機能実装されるのは公表されてるし
マジでこのまま米中に遅れとることになるんだろうな
情報産業がメインになった現代と日本人の国民性が徹底的に相性悪いわ >>276
俺が言ってるのは制作過程の話だよw
3Dモデルをトレスしたような絵を描いてて
「自分の絵だ」なんて言うのは、絵描きの「プライド」としてどうなんだよ
それを自分で描いたって言えるなら
AIの絵に自分なりに手を加えても良いじゃん
それでも自分の絵だろっていう話 著作権侵害している絵師が著作権について語る資格があるわけないwwwww >>261
うまく使えれば楽になるし
設計やコードの書き方わからない人が簡単に使えるようになって
上級プログラマ以外が不要になったら別のことすればいいだけじゃん >>110
欲しい人が買うだけ
AIと明記してるし問題ないよ そもそも利用者のデータ収集目的じゃないの?
自分で首絞めるようなもんだから文句いうわな
だけどそうしているうちに
中国があっさり製品化してどのみち絵師は終わるだろうけどな 自業自得
自己責任
絵師の日頃の行いが悪いから誰も養護しないんだわ どうせネットにウヨウヨしてるエロ絵描きなんて
若くして体壊して死ぬか将来性に絶望して死ぬかが殆どなんだから
可能な限り楽をする方向に持ってった方が得だと思うんだけど根本的に馬鹿なんだろうな >>216
そうそうここにいるイラストレーターは終わり バカに合わせなくていいのに
俺も絵描きだが楽しみに待ってたよ
今だって3DトレスとかみんなやってるくせにAIはチートみたいなのは意味がわからんね ビッグデータ利用が法制度化されたとき個人情報やプライバシーの侵害についての批判が入って利用に制限が掛かったように
当初の想定である画像音声識別としての使われ方と違う学習データが生成物を返してくるような利用が始まった今、著作権や肖像権の観点から批判が入るのは当然だと思うけど >>287
そんなお前のお気持ちとAI一緒にされてもな 現状ただの福笑いに近いもんなんでしょ
例えばAIが人体やら服のしわやらを理解してそれをポリゴンモデルなんかに変換してから指定されたポーズを排出してくれるとかになったらマジで絵師様不要だな
キャラデザだけさせたらポイー状態 >>274
データセットの問題以外にも
AI出力絵の著作権が不透明だからそりゃAI絵なんて認識されたくはないっしょ
写真トレスも3Dトレスも著作権の問題がクリアされてるなら誰も騒がないわ 人力車夫で食ってる連中が自動車なんかけしからんっていって妨害してるようなもんw >>283
作者すでにくたばって著作権フリーになった絵画(絵師様の二次創作イラストのことではない)がどんだけあると思ってんのよ
そもそもSDは萌イラスト系は学習対象じゃないからな >>126
「倫理的に問題がない方法」みたいないくらでも恣意的に変えられる定義を出してくるのはいかんでしょ >>286
フォトショにもお気持ち表明して潰すんだろうか
出来るかどうか知らないけど 著作権がーなんて言い出したらコミケできないだろwww
バーカwww >>277
海外ではむしろNAIはフェアユースの範囲だろとツッコまれてるしな
悪用する人間をゼロにしないと気が済まないとか何も発展しないのにな >>286
技術革新が既得権益に潰される
これまで何度も日本で見てきた光景だね >>286
フォトショップは自前で収集した、AI学習に同意したデータしか使わないクリーンなAIを作ろうとしてる
こちらもそうしたものを搭載しようとしたなら受け入れられたはずだ
国民性の問題ではない 絵師がイラスト業界を潰してるのが最高に笑えるわ
エロゲメーカーが割れを排除した結果倒産しまくってるのと一緒 >>56
ドローンが発売された頃と似たようなレスしていて笑う AI禁止する前にコミケを禁止にしろよwww
馬鹿なのかwww 無許可で学習が―とか言ってるけど
おめーらも絵の勉強するときに人の絵を無許可で模写して学習してんだろーよ AIが出してる絵にちゃんとした線画が角度を問わずにあったりラフ出力をしたりするの考えると
3段階くらいラフ作るのが主流な今じゃ自分の絵から学習させて
1段階減らして能率アップとか普通にできそうなんだけど今すぐ欲しい機能だよ 江口寿史のような江口コピー壊死は大量に存在しても江口寿史には成れないし価値もないだろ
アートは属人的なものだから AIイラストってネットにある膨大なイラストを元に絵を生成してるんだよな?
無断転載やトレパクとあまり変わらない気がするんだけどその辺はいいのかな
狙ってとかたまたまとかで誰々っぽい絵を作れる訳だろ? >>302
10年、20年したらどんな複雑な絵も完璧に速攻で作成できるようになって
AIで生成しないなんて考えられないって時代になるだろうな絶対 >>244
勝手に他人の絵を吸い取って作られたものだから >>301
>>1の絵描きの話だと、著作権以外の問題が非常に多いようだけどなw
著作権だけの問題なら、現在はグレーゾーンだと言えるだろうが
それも、「自分なりに手を加えたら」著作権はOKだからな
例えば、AI絵をそのまま使っても漫画はOKだってアメリカで判断されてる
それは漫画というのがコマ割りとか構成とかシナリオで創造性が構築されてるからだよ
同じようにAI絵を使っても、自分なりに手を加えたら
それで自分の絵だと言える
それは3Dモデルをトレスして「自分の絵だ」って言ってるのと変わらんよ >>317
模倣とトレパクは違う
絵師が普段やってるのは模倣で、AIがやってるのも模倣
ちなみに仕組み的にAIはトレパクをすることはまずない しかも、様子見ではなくて
今後、搭載いたしません宣言だろ?アホか 絵師が無断で学習した絵で金稼ごうとするなんて邪悪だって言っててワロタwww
コミケは邪悪たわwww AIの進化普及はとめなれないよ
もう世界で研究されて進化していく
それで職を失ったり今後淘汰されていくやつも出てくるだろう むしろクライアントから名指しで〇〇みたいなキャラでお願いしますと言われ
デスクトップに100枚くらいその画像並べて仕事してるやつゴマンといるしな >>314
そもそも日本の著作権では学習してもいいはずじゃなかったか? ちなみにぼくはワイフ2×によくお世話になってます
昔のエロゲCGとかを二倍にするのがたのすい
JPGのゴミも取り除いてくれるしマジで嫁が若さそのままで蘇ってきたような感覚になれる >>317
そら人間だって人の絵を見てその人っぽい絵を描けるだろ クビにしたい芸人のデマ画像を作って炎上させるのも簡単に出きるな >>325
そもそも著作権的にグレーなものを搭載するのは無理がある
出来るとしたらアドビのように自社でデータ収集して自社開発したものでしょう >>317
実際今回の件でお気持ち表明してる絵師様()ってこの程度の認識で喚いてるからもう無視でいいのよ 絵ならまだいいんだけどAI技術って発展させないと自分の身が危うくなるぞ
特に少子高齢化の日本はなおさらそう
この辺もっと危機感持った方がいいと思うんだよな そらそうよ
AI自体の学習アルゴリズムは大したもんだけどさ
それをアピールするために活動中のアーティストや絵師を食らって
”わかりやすいモン”出せるようにしてるもんね
それってマジで”暴挙”だよ?
そりゃ芸術の本場アメリカ人からボイコットされるわ なんにせよ著作権云々なんて遅滞戦術でしかないの分かっていた方がいいと思うわ
そこで根本的な発展が止まってくれることは絶対にない
クリーンなデータセットにお気持ちがねじ伏せられる日は来るしその時どう受容するのか考えておけよ >>301
>例えば、AI絵をそのまま使っても漫画はOKだってアメリカで判断されてる
これは却下された
弁解の為の30日はもう過ぎたが
漫画の作者がどう動いてるかは知らん 絵師は馬鹿にされる存在だと改めてわかったわ
話ができない馬鹿なんだもん オリジナルは何かって問われたら
オリジナルはありませんでしたとしか答えられないだろう
我々が目にする創作らしきものは素材や要素の組み合わせの妙でしかない 数百年前に死んだ芸術家の絵を食わせて今この人に絵を描かせたら
みたいなのなら分かるんだよ
でも今、最先端を走ってるアーティストや絵師のデータを食らわせて
その活動の阻害となるようなことをしてるんだから
まぁ”敵”だよね >>265
マジ?NovelAIの課金が終わったらSDに乗り換えるつもりだった俺は何使えばいいんだよ
エロ目的でPC買い替えるつもりなのに >>322
アメリカでは、AI生成物で構成された漫画の著作権は、
慎重な審査の結果、撤回されたってよ
ストーリーに沿ってコマ割り作って、描き文字とか入れて、こうして手を加えてても、
著作権が与えられなかったってこと
製作者が自身のインスタで公表して、抗議するみたいな姿勢を見せていたけれど、そのあとツイッターのアカウントを消したって聞いた(ツイッターの方の事実は自分では確認してない) AIのサッカー選手が戦って勝っても
人間はそれを楽しめますか? バリバリ3Dモデル使ってトレスしておいて
AIだけ嫌う理由がわからん
少なくとも絵描きのプライドとか創造性とかの話ではないよな
元々モデルをトレスしてるような連中なんだしさ
そこには創造性という本来のクリエイターが持つプライドではなくて
ただの著作権っていう法的問題だけっていうね
んじゃ法的問題がクリアされたら、AI絵は誰の反対も受けることなく
絵描きを駆逐できるのかっつったら
その時には、絵描きは別の理由をくっつけて反対してくるだろ
結局のところは創造性になるわけだけど、3Dモデルをトレスしてる連中に創造性って言われてもなw 反対派はもう震えた線を補正して滑らかにする機能とか一切使わないで欲しい ふざけんなカス
せっかくの便利機能潰したゴミ絵師マジ許せねえ >>317
機械学習のアルゴリズム分かってなさそう🥺 ≫347
今AIで動くロボが自立したAIで本物を上回るようなサッカーやり始めたらみんな熱狂するだろw >>73
仕事を機械に奪われそうなオリジナリティの無い絵描きが難癖つけてる >>351
いいからネットにある数億もの他人の絵勝手に吸い取るなや 俺も正直な話AI絵で商売したいがやはり他人の著作物を使用しているという点で二の足を踏んでいる、著作物に関して日本は特に厳しく感じるから尚更
AIも他人の絵を参考にして描いてるってイメージより、レースゲームやPSO2であるデカールの切り貼り重ね変形を他人の絵でしているように思う
線画→塗りや油彩のような重ね塗りという工程ではないような、始めから出来上がってるものを幾重にも重ねて作ってるような気がする
外人絵師に他人の絵や写真を混ぜて加工して建物とか描いてる人結構いるけどそんな感じのやつの上位互換みたいな
遊ぶ分には良いと思うけど、これを金儲けに使おうとしたら今の日本では難しそうだ
解像度を8kくらいにできてレイヤー分けもできるようにならないかな >>349
そういう機能と潜在拡散モデルは根本的に違う
よく理解しよう 生産性が上がればその分豪華なコンテンツを作れるようになる
これから海外作家は小説投稿サイトに絵付き小説=紙芝居=エロゲを投稿しまくるし
面白いカラー漫画も湯水のようにわいてくる
そしてアニメはイラストが動いているようなハイレベルな作品だらけになる
日本だけがノウハウを蓄積できず取り残される >>348
バリバリトレスしてますってほとんどの作家はそんなことやってません・・・
今は使用可能な素材や資料というものがあってそれを上手く切り貼りしてやっているという主張ならわかりますけど
ほとんどの作家はパクリしていません・・・ 争う気とかは無いけどAI絵師は車やワープロみたいなもんだって
そのうち好きな塗りを一瞬でしてくれるとかになるから >>352
しかし車が400キロ出せても人間が100メートルを9秒で走っただのなんだのと大喜びしてるぞ
将棋もAI同士の対戦なんぞ盛り上がらんし 人権を侵害しない合法なツールに倫理なんて言い出したらコミケなんて知的財産権侵害しまくりの倫理ゼロイベントであって無くすべきだろって話にはならないあたりがお気持ちであり手前勝手なエセ倫理なんだよな この後は多分
Adobe「じゃあワイがAI載せるわ! どんどん使っていいもん作ってや!」
こうしてジャップランドはお絵描きソフトのシェアも失うのであった… つまんねーな
これだからジャップ製は終わってるんだわ
古い時代にしがみつくジジイみたいな思考を始めたらもうダメ とにかく早いこの速さを代用できるものなんて無いのよ >>8
日本人はまったく発言してないよ
日本で絵師をやるってネットで発言する権利を放棄するってことだからな
メールでクレーム入れた絵師はいるかもしれんが、炎上状態になったのは海外(英語圏) >>359
オープンソースAIの本家Stabledifussionは早々にR18の生成禁止を明言したし
この流れは他にも波及していくとおmを荒れるのであくまでダークウェブ界隈での
盛り上がりに限定されると思います、そういうムーブメントがあっても・・・ >>345
Anything系が進むだろうからそっち使えばええやん
高品質なのは企業コミュニティで
何でもありなのはユーザーコミュニティで
ってのはOSSのいつもの常よ 連邦裁判所の判決で仕方なく契約相手方に規約遵守させるVISAやマスターカードにはキレ散らかす癖に合法国産ツールにはお気持ち爆撃かます糞絵師ども🥺
いつもみたいに「ここは日本だ」とか「表現の自由ガー」とか言って突っぱねろよ😂 >>122
> なお、学習データはアドビのフォトストックサービス「Adobe Stock」に投稿・販売されているものを活用しているという
AI絵がまずやらなきゃいけなかったのかこれだよ
これさえ守ってればここまで反感買う事も無かったのに AI絵の著作権問題ってどうなるんだろうな
まだまだ様子見フェーズ続きそう >>340
>>346
なるほど
検索したら「作成プロセスに人の手が加わったことをしめせ」という勧告があったわけか
それが示されない限り、AI絵を著作権として認めることはない、と
情報感謝 AIに人格があれば他人の絵を使うのも問題なさそう
現時点ではただの道具だから他人の絵を参考にして描いてるだけ!ってのは苦しいとおもうわ
でも誰の絵かなんて特定できないだろうからマジでグレー感
気にしてない奴はいいけど、いざ使おうと思うとどこかでバレて著作権関係でめんどくなりそうっていうイメージが先行してる ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア >>392
だからAIが普及しても既存の絵描きの価値はなくならないだろ?
棋士だってAIが進化してそれを見てレベル上がってるだろうし
絵描きだって同じだよ
否定してるのはゴミみたいなのしか居ない >>344
誰々のコピー絵師って沢山いるだろ
何が違うんだよ まあ機械学習のデータの吸い上げとかやったモン勝ち=やらなかったもん負けだよな。
学習データがぶっ壊れるようなノイズ埋め込むこととかできないと防げないと思うわ。 >>359
日本だけじゃねえんだよ
反発が強いのは海外、欧米圏の方
田吾作ジャップは問題を問題とも認識できず声のデカいエンジニア系の人間だけがすごいすごい言って状況
クリエイターは炎上を恐れてAIについては一切発言できず 自社で写真撮って学習させりゃいいじゃん
リアルならデッサンに使えるだろ しかし絵師て意外に集団で圧かけるんやな
もっと個人主義かと思ってたわ >>360
「そんな事やってません」って言う個人の裁量に任せられるのは
AIも同じだろう
どこまでをAIに任せるのか
今はプロの絵師でもAIを補助ツールとして使ってる時代だ
重要なのはAIをどこまで認めるのか であって
AIを排除することではないだろう
そういったところを>>1の絵描きの文章からは感じない クリスタってすげー顔色うかがうんだな
指示されてきた理由がわかったわ >>261
本当オタクって思考停止で「ブーメランwww」しか言えないよな >>363
データセットの問題は二次創作限定の問題違うからな
海外で燃やしてるのはコンセプトアート系の人達
そりゃ死活問題だから本気よ そもそも日本で絵師とか言われてるのも2次創作とかトレースだらけだろ 絵描き「クリスタで描きました
ガイジ「AI乙
まぁこの流れは最悪だから避けたいわな 中世の愚民に高度な文明を与えたら忌むべき物にされたみたいな話
正しく道具を使えない猿ばかりなんだろうな
もし自分らの描力を利権のように捕らえているのなら大馬鹿の極みだ >>378
それはそれぞれの個別の問題であってジャンル全体の問題ではないのです
そもそもそういうコピー絵師が嫌いなら見なければいい
嫌いなやつが生きて呼吸をしている、それ以上の害はないので
一方でAIはどうだろう?
最新GPUで1分に500枚という異常な生成速度が
これが更に進化をしバリエーション豊富で最先端の絵をつくれるようになったら
それは”アーティスト界隈の困難”として論ずる価値があります 日本の漫画、アニメの諸外国に類を見ない例外的な発展って、
著作権的にゆるくて、同人界隈が大きく広がったことと密接に関係していたと思う
AIは確かに著作権的にあやしい部分は多いのだけれど、
だからこそもたらす大きな発展から目をそらすべきではないように思う
ガチガチに著作権で縛ると発展はない。これが暗黙の了解だったはずだけれど、
いつのまにか絵師たちは自身の権利を守ることに汲々として
大きな流れを忘れてしまったかのようだ NAIが前例として生まれてくれたからこれを応用して
音楽サブスクみたいなのできれば良いね
例えばKENMOAI略してKAIができたとして
利用者は月千円くらい払って商業利用可能な著作権フリーのAI絵を生み出せる
自身の著作物の絵を提供すれば、毎月ロイヤリティを受け取れるとかそんな感じ
絵のコモディティ化(最近覚えたの使った)も著しくなるけどよいよね いやもう素材ブラシぺたぺた絵の時点でそれ描いてるといえるんか?ってなってきてるけど
髪の毛ペンやら指ペンやらさぁ >>261
な?必ずこうなるんだよ
AIは人の知的労働を奪い、天職を奪い、人が生きることにおける尊厳だけをただただ奪っていく
残される仕事は肉体労働と単純作業たけ
AIの発展は人間がAI様専属の奴隷労働者になるってことなんだよ >>339
アイツら学ぶ気皆無だしバカなのにプライドだけはいっちょ前だから
どれだけ正当性を説いても聞く耳持たずに喚くだけよ死ぬまで待ったほうが早い
>>345
SDで実用性あるレベルのスケベ絵は元々無理だと思うぞ
多分お前が期待してるのはSDwebuiで流出版novelaiとかその派生学習データ使うほうだろうけど
そっちはSDのバージョンアップとは無関係だよ(ただしこのスレ的には二次創作イラスト位グレーな存在) AI絵師のだけは世界が間違ってると思うわこの技術は車だって馬なんて今時趣味でしか乗らないだろ >>384
現状ただのパクリマシーンとしてしか見られていないのはAIの方なので
絵師に必要とされるレベルまでAIが洗練されればいいだけのこと
要するに道具として不完全ということですよ >>389
別製品として出すしかないね
つってもクリスタは2.0からだったか、買い切りタイプがバージョンアップできなくなって実質的に新製品になるから
AI対応の別製品出すのもちょっとなって感じになってそう >>396
ゆるさに甘えて自分たちが今まで甘い汁を吸ってきたことをAIがやるとキレるって
ラッダイト運動以外の何物でもないよな つかAIを排除するなら、3Dモデルとかも全部排除しろよって思う
絵描きが創造性を持って描くという意味では
何もないキャンバスに手を入れていくことから始まるものだろう
3Dモデルやら写真トレスやらフォトバッシュとか
色んな便利ツールを使って描くのなら
AIも便利ツールの一つになるし、実装したほうが圧倒的に良いと思うけどね
まぁフォトショは実装するから俺はそれで良いんだがw 習字も習うがスマホとPC打ち込みなんならAIに書かせるだろメールラインの時代にこれはダメだと思うわ 描く奴が何を思うかなんて大して重要ではない
世の中が求めてるのは過程ではなく結果なんだよ
結果を得られる手段として画期的なAIを避けるなんて愚か過ぎるね ウワーAI使ってるって言われたくないからクリスタ搭載やめてくれ
この視点はわかりやすいですね
絵師からすれば中途半端な道具などいらない
背景なんて素材切り貼りでいいわけだしね >>403
ほんとこれ
絵師はパクるのに他人には学習させないなんて誰も聞く耳持たないわ >>406
フォトショのは他人の著作物使ってないんじゃね?
絵師様にも自分達の食い扶持が減る派と俺の絵使うな派で分かれてそうなイメージ
後者ならまだ話できそう 絵師が日本のAI使ってる人とか
使おうとする企業にイチャモンつけるのに
中華とか欧米のAIサービスに全くノータッチなのは
ザ・ジャップ仕草だと思ったわw >>402
そう言ってるお前さんがAIを使ったことがないのが丸わかりだな
AIを使えば部分的な質感表現とか透明表現とかが簡単に作れるのに
ツイッターのTL良く読めよ
AI使って描いてるプロの絵師は、上手くAIを使ってるよ みんなきれいな視覚情報が欲しいんだが
需要を供給が上回ることはない
だから手書きじゃないCGだって実写じゃない3DCGだってこれだけ受け入れられて発達したわけ
だからAIによって供給が満たされることに人間の付加価値なんかは関係ないし
マーケットとして別なのでAIによって生成されたピクセルデータはは絶対マーケットに溶け込んでいく
セルシスがそこでこの判断したのは残念 >>369
>>400
NAIでプロンプトの勉強しながらローカルの情報も集め出した所だけど
そっちは派生モデル多すぎだな
俺はただ二次キャラのエロい絵を作りたいだけなのに
意外と皆 真面目にAIだ著作権だを考えてて意外すぎる AIで文化の発展とか寝ぼけたこと言ってるやつは
技術がもたらす破壊的影響を甘く見過ぎなんだよ
人間が自分達が開発した技術を完全に統御して人類文化の発展をもたらすように利用出来るなんて思い上がりも甚だしい
その手の道具的技術観ってのは完全に間違い
技術は人間に不幸をもたらしもするし、文化文明を衰退させ、人類を滅ぼしたりもする
だから発想の時点で間違っている技術は開発に制限をかけなければならないんだよ >>394
>>316でも書いてるけど絵(アート)は属人的なものだからな
俺が落書きしてもバンクシー程の価値を生み出さないように
産業に組み込まれていたアーティストが本来の意味での創作活動に戻れるんだから喜ぶべきだろう
パトロン探せ >>417
ただ止められ続けるとこのまま手が上手く描けないAIで凍結するかもしれない >>413
法的な問題だけで文句言ってるなら良いんだが
恐らくAI絵が法的に認められても、ギャーギャー言うでしょ
今度は創造性だの何だのね
でも、お前らって創造性から離れた便利ツール使いまくってるよねっていう話よ >>406
実際配布素材を使ったりフリー素材のイラストトレースはやってるんだよね絵師って
AIだけブチ切れてるのは楽して描かれたくないムキー!!とか思ってる連中?
アナログに戻ればいいだけなのによく分からん >>416
“簡単に作れること”に何の意味があるんだ? >>414
ほんこれ
二次ジャーニーにNAIの方が著作権のある画像食ってるのに
それをスルーする絵師の話なんて聞く意味ないな コンセプトアートなんてその価値をどこに認めるか問題が出てくるわ
発想ならAIには勝てない >>420
破壊の先に次の文化がある
変革を恐れるな なんか、すぐに山と川作ってくれる簡単なAIソフトみたいなの無いの?
クリスタにそういう機能が付いてくれるの楽しみだったのに残念だ この数ヶ月AI界隈ウォッチしてたけどニワカAI絵師のほとんど飽きてやめていったよ
ほとんどの人は絵師活動をしたいわけじゃないし
話題を共有して消費したら去っていくだけ
絵師に使ってもらうしか生きる道はないんだよね えっマジで!?
便利そうで良かったのにマジでAIアレルギー発症してんだな >>430
お前はその破壊の最中に死ぬんだよ
それでお終い >>416
触ったことがないのまるわかりからのツイッターTL紹介ってそれもうコナン君じゃなくても真実暴いちゃってんだけど? エッチなRPG作りながらクリスタでシコシコ絵の練習してる身分としてはAIが代わりに描いてくれるなら大助かりなんだけどなぁ 今後はアメリカや父さんのお絵描きソフトが定番になって行くんだろうな
ラフから即線画、塗りも色を置くだけであっという間!
追加でAI声優を買えば一人で30分アニメが作れちゃう!
おや、ジャップはいつまで全部一からやってるんだい? まーた煽るスレタイにしやがって
そんなにAI使ってシコネタ作りたいのか 自分らが無価値な者にされるのを恐れてるんだろ?
手打ち麺の蕎麦屋がハイクオリティな工業製品にケチつけてるみたいな話だよ さいとうなおきが言ってるよな
「見てる人達は、絵描きがどんな風に描いたのかについて興味はない」
って
見てる人達ってのは、一般もそうだしクライントもそうだ
レイヤーを分けまくって描いたとか、砂の一粒まで綺麗に描いたとか
そんな苦労はどうでも良くて
「見てて魅力的な絵」
だったら何でも良い
それこそAIが描いた絵でもな
AI補助で楽してるだろって嫉妬するのは絵描きだけで
見てる側は「魅力的な絵」だったらどういうものでも構わないんだよ
結局ね >>418
今のトレンドはanythingv3にnovelaiエロありからnovelaiエロなしを引いて0.3をかけたものを混ぜて更にそれとgape60を混ぜたやつだからこの4つ探してくるといいぞ >>439
まあフォトショあればいいみたいな所あるしねサブスクも始めてくれてるし >>439
だから日本よりアメリカの方が反発がデカいって言ってるだろう >>436
つまりお前さんはAIを利用したこともなく
プロが上手く使いこなしてるTLも見たことがないって事だな
あい分かった ええ・・・便利になると思ったのに・・・
結局追加で金払って外人の作ったAI使う事になるだけだわ 俺の言った通り
大量のデータを無許可で学習させてるから面白い
許可取ったデータだけ学習させていくとして何年かかるかw >>442
それはない
ピクシブのAIジャンルなんて日に日に閲覧数が減ってる
話題が消費され相手にされなくなったコミュニティは衰退していくだけだ
そして手描き絵師は正当なアーティストとして保護され称賛されていく人生を歩んでいくんだ
人類を超えた生成速度を持ってしてもたった2ヶ月で中身があっさり飽きられてしまったんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ >>433
実際は隠れAI絵師が増えてるだけじゃないの
最近は量産型じゃないコミティア系のAI絵もあるし
そういう絵柄のシードを見つけた人は別垢でAI隠してAI絵師やってるのでは フォトショが搭載するのはAI援護が期待してるようなもんではないと思うけどな
AI絵を問題なく使おうと思ったら凄まじい制限入れないと駄目 >>423
journey系に文句つける奴がほとんどいない辺り進化は止まらんと思うよ
そもそもイラストAIで金を取り始めたのも出力絵を商用利用可なのもMDJが一番最初に始めたことだしな
なのにだーれも文句言わなかったからnijijourneyとかいうキラーサービスが出てきた
結局は絵師様の知らんところでAIが使われるようになるだけだと思うわ >>424
なんならトレスしておきながら文句言ってるやつもいそう
そしてそういうやつほど他人の著作物がどーたらを棒にするんだよな
この問題を俯瞰して見ていると、大手の有名絵師ほどドライな感じで底辺ほど暴れているように見えるし
反対派の大半は著作物なんてどうでもよさそうなイメージで、自分の食い扶持が減るのを恐れてそうな俺の見解は穿ち過ぎかな😅
AIには未来しか感じないから日本もこの分野に精通していってほしい
また車やスマホ産業みたいにガラパゴス化して、その分野のトップ走ってたのに脱落するみたいなのはもう見たくねえ
なんかウェブトゥーンとかがAI絵で盛り上がってるビジョンが見えて、漫画は陳腐化してる未来が見えるわ😭 >>442
でもコイツの絵全然魅力ないよな
なんかyoutubeで大先生みたいなポジションにいるけど 絵師様が反対しようがどうせAI作画は普及すんのにな >>447
いや、いいよ
それで
俺はあなたの真実を暴こうとは思わんし
俺がどう思われようと特に気にならん
ただ現状AIはアメリカでも日本でも嫌われ
絵師にすら拒否られているという事実
これは覆せないんだ >>454
進化しきってくれたらいいんだけどね
今の所は見えてる課題の詳細部分や手足とか複数人掻き分けとかちゃんと描けるようになって欲しい >>420
AIや科学技術で人類史が退化した例は一つもないが?アホなん?
化学を手にしてから人類は爆発的に発展してる >>450
AI絵の観覧数が減っているのは確かだが手描きも減っている
AIで消費者の目が肥えた気がする 絵師が使うしかないってのはその通りとは思うわ
AIの生成速度は人間の消費速度の限界を超えてるからクオリティコントロールする役割は必要 >>450
ピクシブのAI絵なんて一人が同じようなポーズの絵を量産しまくって
荒らしと同じようなことになってるから閲覧数が減るのは当たり前だろw
あんなのはAIだろうが人間だろうが関係ない
人間でも同じようなポーズの絵を量産しまくって大量投稿したら衰退するわw お気持ち表明してんの、どうせ底辺絵師でしょ
絵は下手くそで技術を扱う頭も無い AIの技術的な限界はこれからクリアされていく
つまりAI絵の魅力は伸び代しかない 加速主義的な見方になってしまうけど
いくら騒いだところで中華や欧米で発展してAIは進化し続けるし
その内に「クリーンな学習しかしてませんが何か?」
ってモデルデータが現れるだろう
実際のところ誰も証明しようがない
そして今後どんどんサービスやソフトが増えていく
日本で騒いでる絵師連中はハンコとかFAXに固執してたような人と同じ
早く活用する側に意識をチェンジするべき >>462
核、生物、医薬、クローン
これらがどう扱われてるか考えろ クリスタって3D人形みたいなのあるよね
あれをトレスするのはOKなんだ?w >>456
初作品が今年の10月以降の人は黒扱いになるな 実際セルシスが自社のAI開発してるっていうんなら意味のわからないテストで反発買ってるSD実装する意味がほんとうにわからない
シェア取られるー!って焦りすぎ クリスタは実質買い切りやめてサブスクでヘイト稼いでたのも影響したねw ケンモメン的には歓迎しかないと思うんだけどな
絵ちょっと描いて、しない君になったワナビ歴持ってるの結構いそうじゃん
それがいきなり段階すっとばして神絵師になれて、超速で歪み切った思想アウトプットした作品が作れるんだぜ
俺も歪み切った弱者男性の脳内をボウルに無造作に入れたようなクソ作品生み出して商売して金持ちになりてえ >>451
そこまで煮詰まってる人はどっかで自己顕示欲満たすためにべらべら喋りまくってると思う
去る人は声もなく去っていく
ふたばのスレは一度立ったら800レスぐらいは伸びてたが今じゃ100か200だな ケンモメンはまずオープンソース自由ソフト派だからw >>467
プロにも嫌ってるやつはいるよ、ハッキリ公言してる人もいるって
特に海外は
てか今回燃えたの主に海外だしね >>459
なんとかして法的にOKになりゃなぁ
現状の自己責任感は模範的ケンモメンにはハードル高いわ 技術は便利な道具じゃねえんだよ
技術ってのは人がどう生きるかということそのものを強引に変えてしまうほどの環境要因になりうるものなんだよ
だからクソな技術が出てきたらそれは間違ってると声を上げねばならない 古典的技法で油絵やってるやつが批判するならわかるけど
底辺ハンコ絵同人クリスタユーザーが堂々とやってるの見ると恥ずかしいよな アナログ塗りの技術を磨いてきた絵師が、デジタル全盛で、全部無意味にされた歴史がある。
誰もが、クリスタ買うだけで、安く漫画を描けるようになってしまった。
むかしは、相当覚悟がないと本格的に漫画を描けなかった >>469
誰もがやれることに価値が出ると思わんほうがいい
何に価値を与えるかは人間の判断で決まるからな
AI憎しが変わらなければAIの価値もこのまま低空飛行 >>459
お前さんと話がずれてるのは
俺が根源的な問題を提起してるからだよ
絵描きの創造性と、便利ツールの境目の話をしてる
3Dモデル、自撮りの写真トレス、フォトバッシュ
昔はこれらも認められてなかった
イラストレーターから嫌われてたからな
でも今では便利ツールの一つとして認められてる
AIも同じ道を辿ることは間違いない
そして、創造性と便利ツールの境目はどこにあるのかっていう問題だよ >>463
手描きが減ってるのはSkebやFanboxの影響じゃないの
もう神絵はタダでは見れない時代 結局は利権を守りたいだけのゴミクズと同じなんだよ
いつの世もこういう連中が時代の進歩を妨害するんだろうな AI絵と生絵が判別できなくなったらAI絵=価値低っていう図式も無くなると思う?
それとも生絵の価値が低くなる? 純粋なAI技術
学習させる元データの権利問題
出力させた絵の権利問題
クリスタは有料サブスクでそんなもんのために値上げされるのか問題
これw >>461
mdjv4で割と描けるようになってるよ
SD系に慣れてるとなんで何で描けるようになってるのかめちゃくちゃ謎でむしろ怖いぐらいだけどね
ちょうどnijijourneyが無料試験開放中だから申請して試してみ 次は実装されないことに対するお気持ち表明のターンか 余計な事を…
まあ、クリスタがサブスク方式になったら
そっちに以降するつもりはないけど どっちかと言うとAI絵じゃないことを証明する機能の方が需要あるやろねw >>475
むしろただのAI絵が金になるのは今だけでセリフとかゲーム性とか付加価値つけないと
AI普及して誰でもgenerateボタン押すだけでできるようになったものに値はつかなくなると思うぞ 絵師様のお気持ち表明に忖度して技術の発展が遅れて行くんだな
絵師って何でこんなに最新技術に対するアレルギーが強いんだ?
ペイントソフト叩きと3Dモデル叩きしてた老害を冷ややかな目で見てた奴も立派な老害になってるな 車ができたら馬車はなくなっただろ?
環境も車に合わせて変わっていっただろ?
無駄な抵抗なんざ辞めちまえ 老害絵師「AIやめろ
日本企業「はい
海外企業「AI機能搭載しました
若手絵師「ええな、そっちのツール使うわ
こうなるんだろ 絵師が売れるのは絵の出来より、本人が愛されるキャラかどうかの方が大きいから
SNSでウケるキャラを演じてくれるAIなんかは需要あるだろう 新しいクリスタに買い切り型なくなるんだよな?(古いのはあるか)
絵描きツールにサブスクして練習するぐらいなら練習やめてAI絵サブスク入るやってやついるかな >>484
ほんとこれ
デジタル作画そのものが嫌われた時代もあったからな
何ならカラー写真にイチャモンついた時代もあった
新しい技術が提示された過渡期とみるのが妥当 クリスタ「AI使いません」
ユーザー「よくやった!クリスタすげー」
↓
中華ペイント「AI搭載で色々と楽に描けます」
ユーザー「楽だし神絵作れるしこっち使うか」
多分こうなる AdobeのAIはNAIとかでエロ絵量産してる層が使えるようなもんではないと思うで >>442
今トレンドでAI画像加工アプリ滅茶苦茶流行ってるなw
あれが普通の人間の反応だよ
あと絵師くんらさぁ、
「楽しめればなんでもいい」精神でポリコレ配慮だの散々腐してきた癖に
自分等に被害が及ぶと絵師棒で叩き始めるとか、何枚舌有るの?
てめえのお気持ちポリコレ棒で技術革新止めんじゃねぇよ
お絵描き以外何も出来ない無産が(笑) >>489
お絵かき配信みたいな感じで曲芸扱いになるかもしれんね >>496
俺はそっちのが歓迎かな
漫画描けりゃ脳内のキモい妄想垂れ流せるわけだし
でも他のやつもやるだろうから、そういうので氾濫しそう >>484
結局は使いこなせる奴が正義だからな
謎の拘りで便利な機能を使わない下手くそが一番みっともない 実際どこから引っ張ってきてるデータか分からない奴使うのは微妙だわ
自分がオリジナルで公開した絵がまんま別人と同じ絵でしたとか >>505
でもそれってAI作成サービスでよくね?とはならんのかな
それともレイヤー分けできてキャラや衣装やパーツもAIで好きに描けるとかならすごそうだけども >>489
ツールでしかないからな
使いこなす奴が偉いし稼げるようになってほしい クリスタ使いだけど使い方次第で超時短になるから AI導入に賛成しかない
反対してんのは老害かゴミ絵師だろ >>501
niji→i2i→Any→😍
まぁ確かにある程度描きにくくはなるだろうけどね CGはクソ、レイヤー使いまくるやつは下手くそ、色調補正しまくるやつはセコ
線画直書きはありえない、オーバーレイ多様はぬくもりがない
拡大しまくって描いてて草、グリッド変形wwww
と底辺が散々創作について語ってきた歴史があるのですが
ギャグみたいな話だけど今これ全部使ってるやつが天下取ってます クリスタに搭載しなくても他所でやられるんだし
AIを補助ツールとして使えるように
ガンガン進化させてった方が絶対いいだろ あと3DとAIを同列に語るのはどう考えてもおかしい
自作なら自分でモデリングしなくちゃいけないし みんなAIで生産性が爆発的に上がるという利点をなぜ無視するのか理解できない
AIとは公益だし本来ならば一企業に独占されるべきでもない
ここまで急発展するなら税金出して国家プロジェクトにした方良かったくらい
逆にブレーキをかけようとするのは致命的だと理解した方がいい
石油が湧くアラブは豊かな国だよ、自動車は飛脚や馬車の仕事を奪ったけどね
AI先進国になれば日本は豊かになれるのに愚かすぎる >告知以降、皆様から多くのご意見をいただきました。
>
> なぜ要望が多い機能の改善に取り組まずに、問題視されている機能を追加するのか理解できない。
これはまあその通り…
ずーっと放置してる不具合に近い仕様とかあるよな 絵の歴史について知らないひとは
昔の天才や巨匠もモデル使ってたことはあまり知られていない
3Dは単にリアル人間が3Dになっただけ
あとリアルモデルは画家にエロいことされてた こんなん海外製の別のペイントソフトで導入されて終わりだろ
そんで日本人だけ使いこなせなくて遅れるという 背景は3D素材の加工
構図は3Dモデルのトレス
絵柄はバズった作家のパクり
すでに絵師なんて飽和状態なんだしここにAI加わったところでな
今だって注目浴びてる人はただ絵が描ける以上の能力持ってる感じだしあんまり影響ないんじゃないか 今だけしか見れてないのがジャップらしい判断よな
伸び代を考えたらありえん選択だわ インスタコンポーザーみたいな自動音楽生成プラグインからインスピレーション得て作曲してる作曲家多いのに
絵は何でダメなんだろうな だからジャップは世界から置いていかれるんだよ
ハンコやFAXや温もりガーみたいな周回遅れのアホしかいない
どうしてこうなった これから本物か偽物は判別するためのライブペイントが流行りそう いるいるw下手なくせに毛嫌いしてるやつら
オリジナルもアナログでも描かないくせに >>529
企業の独占はマジで怖いね
便利とはいえ独占されると話が変わってくる
ぶっちゃけNAIのサブスクのときから恐怖感はあった
企業が投資したサブスクAI絵サービスだけ性能の良くてフリーのは性能低くてAI絵だと1発でバレたりグレーゾーンだったりとか
これからそんな感じになっていくんだろうなぁと 曲は元から人間同士のパクリが多い業界だからねw
絵に比べて問題になって撤回や謝罪まで行くことが少ない 絵AIは今の性能じゃ新しいアイディア出すために使うのが関の山でしょ どうせ数ヶ月後に他のソフトが搭載して皆そっちに流れるんだろうな
生まれてしまったものは仕方ないんだからウダウダ言ってないで適応しろよ
あんだけ騒いだミミックの末路をもう忘れてるの頭悪すぎる ミミックと同じ末路だろうな
日本だけ遅れて海外製の波に飲まれるパターン
んで海外製にはお気持ち皆無で拳握って泣いてるだけ こうやってジャップが日本企業の足を引っ張ってる間に海外企業が躍進していくんだな >>543
音楽関係は特にそうだね
あっちのAIも進化してほしい
まだ微妙らしいから どうせ後で有料で導入するから「止ーめた」ってフリしてんだろ
開発にリソース割いたものそこら辺のちょっとしたクレームで
即日取り止めとかしないだろ AIでも何でもいいからジャップ絵師を「続き・差分はFANBOXで…♥」なんて二度と言えなくなるまでボコボコにしてほしい 顔写真をAIイラストにするの全SNSで流行ってるから正直もう手遅れじゃね?
絵師はあきらめてVtuberのガワを描いてrurudoとかしぐれういみたいに声出して〇〇の絵を描いたママとして認識されるような立ち回りして付加価値を生み出さないと リファレンスの画像取ってくるとこから既にAIの力使ってるしな >>126
絵師様がオリジナル名乗って発表した著作物も結局誰かのパクリなんだよなぁ 声のデカいバカってほんと迷惑だな
クリスタ使ってる時点でどんだけ楽してんだっての AI排除隔離の流れは世界的なものになりそうだな
中華にやられる言うけど言うほど中華の怪しいソフト使うかって話でもある 上手くてフォロワーいる奴ほど
AIは補助として使えると前向きだな >>559
AI絵にクオリティで勝てるやつとそうでないやつとで意見真っ二つだろう >>549
曲なんて既存曲のフレーズちょっとアレンジしてキー変えれば別物になるからねAIなんて必要ないかも
編曲&マスタリングAIが欲しいわ 自分で真面目に絵を描くやつにとっては
クリスタのカネがAIに使われるしクリスタ使ってるだけでAI絵に疑われるからいいことないからねw
そもそもAI絵ならわざわざソフト買わなくていいだろとw 補佐的な機能だろ?
何で否定してんだ?アホかこいつら 機能として洗練されて来る頃にはこいつらもしれっと使うんだよ
そんなやつらが足引っ張るの迷惑すぎる こんなの止められるわけねーんだからさっさとAI先進国になってAIを使いこなせる人を増やした方がメリットでかいだろバカ ジャップ特有の
新しい技術は全力で叩き潰す根性
ヤダねえ 既存ソフトに無料で実装しようとしたけど
お前らが拒否するから…別製品にして有料で売るお! どちらかというと海外のtwitterアカの方が炎上してるけどなこれ まーた中華に横から掻っ攫われるよ学習しねーな
ジャップなんかシカトしとけよ もう日本の絵師と引けを取らない中韓台の絵師がどんどん出てきている状況で
手書きの温かみみたいなものにこだわってる場合じゃねーだろ クリスタで絵描いてるからAIの導入嬉しかったんだけどな
酷いことするわホント >>560
純粋なクオリティという観点からは勝てる人間は存在しないだろう
その理由はAIは最高品質のイラスト・写真画像を学習しているからだ
AIよりも上手に林檎の画像を作れる絵師は存在しないと言ってもいい
問題は綺麗な林檎の画像を欲しがる人間は市場にそれほど居ないということだ
需要に合わせた画像を作れるのが人間の強みであり
美味しそうな林檎を表現し人々の感情に訴えかける事ができる
それすらもAIの学習対象になってしまうが我々に課せられた使命というのは
最後まで人間に寄り添い需要に応えることだけだ
その先に完全に人間の願望を叶えるAIが登場したとして、それを受け入れられる安定した社会を期待しよう 海外では自分の絵を学習させたAIで動画化とか色々やって新たな需要を生み出し始めてるのに、頭硬すぎやろ 俺は別に使わないからどっちでもいい派
それよりブラシの処理をもっと軽くしてほしい >>1
マジでクソだなジャップw
ペンタブ使ってる絵師様も紙の業者やアナログ関連の少なくない人たちを廃業に追い込んだのは忘れたのかい? DTMだとメロディ作成とかマスタリングのツールはもう定番レベルだろ AIイラストとかもうどこでも迫害されまくって誰も見てないじゃん(´・ω・`) 自分の所で権利や許可もtら(買)った画像で1から学習させれば何の問題もないのにな
陰影や背景自動で描いてくれる夢の機能なのに
これでサブスクはそのままやるとしたら企業としてそれこそ問題だ きっしょい流れ
よく調べもせず恐怖だけで動くの止めろよ
クリスタは覇権確実なものとする機会失ったな 背景の生成とか
すぐ実用レベルに達しただろうし
今プロでやってるヤツにもありがたかっただろうに 日本人がクレーマーなのかと思ったが
日本企業がクレーマーにビビりすぎてるだけなのか? ExcelでマクロやVBA使ってズルしてると怒られる都市伝説と似たような問題 >>1
お気持ちって言葉を使うのはネトウヨだってフェミが言ってた 誰も絵をパクってないやつだけ石投げろと言ったら誰もおらんだろうな >>584
よく調べても権利関係謎過ぎるだろAI絵は
そら扱わない選択肢あるわ >>371
それだと同人オタが文句言える立場じゃないんだが >>529
サッカーみたいな単なる遊びが仕事になるのも生産性が上がったおかげだからな
AIで生産性を上げていけば絵師様の一部は廃業になるかもしれんがもっと面白い遊びが仕事になる
それが仕事になるなんて思いもよらないような遊びが人類のやるべき仕事になるんだよ >>593
まともな知能あったらAI絵は問題ありまくりなのが分かるはずなんだけどな
技術の進化を盾にして無秩序にやりたい放題やっていい訳がない >>574
>その理由はAIは最高品質のイラスト・写真画像を学習しているからだ
人間だって高品質なイラストや写真で学習してるわけだが
しかも人間は低品質なものを低品質だと区別して高品質なものを取り込める 英語は読めないからTwitterでお気持ち表明するだけなのに日本語だと苦情出しまくるとかジャップすぎて本当に気持ち悪い >>587
日本はこれええの?位のお気持ち表明程度だぞ
海外からのバッシングがエグかった >>他者の権利が侵害される可能性のある画像が生成され得る機能を提供しておいて、そうならないよう自身で気をつけてほしい、というセルシスのスタンスは無責任だ。
結局はこの点がダメだったんだと思う
日本の企業に無くて海外の企業に有るもの、それは「まっ、なるようになるやろ」っていう適当さ加減
「危機管理」といえば聞こえはいいが、石橋を叩いている内に競争相手に渡られてる事案が最近散見されてるな
現に今は「なるようになるやろ」でNovelAIが荒稼ぎしてるわけだしな この会社アニメ制作で業界標準のソフト作ってるろ
アニメもAIで作る時代はいったかも >>371
どんな絵でもAIに食わせていいってことにしないとAdobeみたいな膨大な資産を持ってる大企業しかAIを活用出来なくなるからな
それはAIの民主化とは逆の未来をもたらす
一部の特権的な大企業や資本家だけがAIを使えて、AIを使えないそれ以外の労働者はAIの奴隷となるディストピアだよ クリスタをアニメで使ってもらいたいのなら
将来的にAIは必須になると思う
今後AIが動画を学習すると中割りのような作業は全部AIになるだろう
どう考えても予算の限られたアニメ制作になるとAI化は避けられない >>572
温かみ?
どうせ昔のみつみ絵みたいな温かさのカケラも無いハンコ絵師が反対してるんじゃないの?
どっちにしろ、描ける奴は時間短縮のツールとしか思わんし、アニメの作監みたいにAIの気に入らない部分を修整すればいいだけだし、描けない奴はAIに描いて貰っても弄れないブラックボックスのようなコンプレックス抱えたままだしね >>603
そもそも現状のAIが『膨大な学習データ』が前提だし、そうなる(自社でデータ確保できる会社だけ)のは適切に思える
「商売するために使う商品データ足りないから、ネットで商品として売る為の素材無断で集めよう!」
っていう流れはどう考えてもおかしいわけだし >>603
問題は独占状態になることだから企業に任せるのも良いかもしれない
昨今の安価なサブスクの競争を見ていると現状は良い方向
しかし最終的に1社が勝って独占や料金の吊り上げが危惧される
企業競争によりより質の高い安価なサービスが生まれるならば国家は不要という考え方もできる
今の社会は不安定だから信用できない deviantARTのAI(stablediffusion)の大炎上と似た構図だから
海外ユーザーの怒りが凄かった
日本ユーザーの反応のせいって感じは微妙なんだよね
海外のAI絵師は基本専用のdiscoかredditに引きこもってるから
Twitterはアンチがこの手の話題を即制圧する 金の匂いがするAIも取り込もうとしてるのは見え見えだったけどギリギリ踏みとどまったか
これ突っ込んでたらクリスタ死んでたやろなぁ 海外製のnovelAIにはダンマリで
日本製のクリスタにはギャオオオオオオオオオンしてるの草 >>603
しかしこうやってAIだけ特別視する理由謎だな
もっと危険な科学技術は昔から大企業が独占してませんか なんか色々言ってるけど日本だとデータセットのための情報収集は合法だろ?
日本や中国リージョンだけ機能開放して他は閉じればよくねえか? こういうの見てると、政治家とか業界の既得権益叩いてる連中も、
いざ自分の身に及べば必死に旧態を守ろうとするんだなって感じるよな お気持ちびとは日本語しか書けないから外国製アプリにはダンマリだよ AI絵描きが急成長している今AIの生成物+αで価値を出していけるのが人間である絵師様の強みなんだから積極的に使っていくべきなのに
絵師様が左手でかけるような絵しか描けない俺がテキトーにAIに命令すればお前らぐらいの絵が出来てしまうのにな >>610
英語読めないし書けないし
宗教上の理由で翻訳アプリも使えない >>613
日本人って意外とプライド高いからな
自分が捨てられる側だと思ってない 数年後にはAI産アニメが世界に溢れかえってて
日本はお気持ちびとの影響で立ち遅れてる未来が見えた
スマホ開発でもガラケーお気持ちびとのせいで
開発遅れたからな >>19
この人は基本的にAIには迎合してるけどセルシスの姿勢に疑問を抱いてる感じ ただの技術発展アレルギーのような気がしてきたわ
エクセル計算じゃなくて電卓でやれみたいなことを言ってるだけ
しかもパソコンは使えるようになった世代がこれ言っているんだからどの世代にもこういう老害傾向のやつって発生するんだな クリスタ使ってるしこの機能欲しかったんだけどな
倫理的に問題とか言ってるけど
俺が目で見て参考にしてる絵なんて無数にあるしそれと変わらんでしょ
俺にとって絵を描くことは目的ではなく手段だし
楽に目的が達成できるならAI大歓迎だわ ここで皮肉ってる人たちはとっくに知ってると思うけど
普段「表現の自由」云々言ってる人たちはAI規制に賛成だよ
国内のAIソフトを規制したところで、海外で進化し続けてるんだけどさ まぁクリスタはサブスク化発表でムカつかれた後にこれだからねw コミケで二次創作エロ絵売ってるやつらが今さら私たちの権利ガー倫理ガーとかギャグで言ってるのかよ笑
それなら女性の性的消費されてるとかのうるさがたの意見も通るだろ笑
バカじゃねぇの 絵は描けるけど話は書けない二流三流漫画家よりも
絵は描けないけど話は書ける素人の方が圧倒的に多い
これからは漫画のレベルが一段上がる いくら著作権を侵害しないように足掻いてみても無駄な事だ
AIイラストの進化は止めようがない
誰でもデジタルイラストを瞬時に生成できるようになれば、自分の手で描く絵師の方が馬鹿じゃないかと言われるはず
著作権なんてものに何の価値も無くなるのだ ふざけんなよ株買ってんだぞ
どう考えたって必要だし今後搭載しないとか名言すんな >>623
一部の人が職を失うのは確かだからな
いらすとや登場の時もそうだった
俺自身小説の挿絵などではもう食べていけないと諦めているし
別のアプローチでここ2年くらい活動している(Nvidiaの背景生成など業界内では既にAIは話題になっていた)
俺はAIによる生産性の革命と未来について大衆に訴えるだけだ
便利なことは良いことだし広い視野を持ってほしい
絵師がかわいそうというのは分かるが
俺からすれば大手を振ってAIを使えない大衆のほうがかわいそうである
これから到来するAI社会で出遅れる日本人はかわいそうだ clip studio paintで他人に著作権があるアニメや漫画のキャラが死ぬほど描かれてるのにね 悪いのは絵師じゃなくて、それに折れたClip studioな
取るべきリスクを誤った結果衰退する
そして技術は結局他社から社会実装されるから絵師も救われない
単に、悪者になるのを避けただけ >>620
間違いなく父さんが最先端行ってそう
声優もAIで作ってしまったしな
すげーよ、14億パワーやばすぎ ケンモメンとしては
AI技術によって人間が働かなくて良くなる → 金持ちの権力がなくなる → 賛成!
AIのためにカネ払ってください → は? >>612
日本で集められたデータではない
stability AIは一応イギリスが拠点だが
収集した非営利団体はどこだったか…
面白いのはこの営利企業が非営利団体に資金支援してやらしてるとこ
その非営利団体もデータセットはALTテキストとリンクのURLだけという徹底っぷり
データロンダリングと批判されても仕方がない手口 >>632
たぶん、まともに話書ける人のほうが少ないよ
そもそも小説用のNovelAIが絵を先に制したぐらいだ
どっちが簡単なのか考えてみるといい 海外製でもいいけど海外製だと日本語に弱くなるじゃんよぉ(´・ω・`) いいぞ日本は間口狭めて自滅してくれ
俺は海外AIと共に行く 産業と考えるか芸術と考えるかの違い
絵師が自分の絵を芸術だと考えてるのが基本的な間違い、またはすれ違いなのかもしれん
産業的な生産力の観点からすれば、AIはどんどん投入されるべき
芸術の観点からするなら、もう二次絵ではなく芸術の道にいった方がいいんだろな AI絵技術はいいけど
元の学習データは人間が頑張って描いたデータなんだからただ乗りなんよw Adobe 「ジャップ消えたしそろそろ俺の出番かな」 AIが普及したおかげで毎日良質なラバースーツのイラストが投稿されて感激🥺
https://i.imgur.com/N4Cx7sA.png >>651
Stablediffusionも連邦捜査の対象になって消えそうだしな >>649
3DCGはmayaとかあるし
買えるような人が仕事で使うプロばっかやらかちゃうの🙄 データトレパクそのままなのはimg2imgってやつなんだっけ?
他のはちゃんと一から生成してんの?
レタッチみたいにデータ流用とかしてないなら著作権的には問題なさそうだが クリスタにAI機能付くって話はどうなったんだ?
あっちは許されてんのかね >>656
大元のデータセット収集は研究目的だったからセーフなんだが
それを元にこうやって商品に組み込んでいくのが問題視されてる
あくまでアメリカのフェアユースの話だが 言うて、自己責任でAI使うなら、もう非公式プラグインが海外に転がってるんじゃなかったっけ?
実装方法とか知らんけど >>650
ほらやっぱりAIの機械学習とコラージュの区別が付いてない >>657
自レスだがよく読んだらこれがクリスタのことか
絵師様のAIアレルギーは蕎麦アレルギー並みの激しさだな
そこまで嫌いなのかよ >>651
アドビってコミックには十何年も前から全くやる気ないよ
あくまで写真加工 >>661
それはおまえだろw
毎回コラージュってワード出すやつが限られてるからバレバレすぎるw >>661
機械学習=人間の学習と同じ
というアナロジーもセーフなら
コラージュというアナロジーもセーフ トレスしかできんから入れてほしい
首から上だけ変えて俺の絵にしたい >>653
手ばっかり見てたがそこまで変ではないな
すげー、と思ったら腕から毛が生えてた >>668
まんこと乳首ばっか見てたから気づかなかった🥺 えええ
描く側の人間だけどこれちょっと期待してたのに 3DでもAIでも使ってること隠さないなら何も問題ない
トレパクは隠さなくても問題あるけど隠したら罪が増えるだけw 日本の奴ばっか潰れるのって英語使えないレベルの知能の奴らがクレーム入れてるからってこと? >>672
謎自動彩色(プレビュー)で我慢するんだなブハハハ >>666
全然違うぞ。コラージュは日本法では違法だからAI側を訴えれば?
法的に権利として認められてる機械学習とは同列に扱える訳がない
ほんと絵描きって絵描く以外の事は何も知らんのだな >>674
違う 英語使う外国人がめちゃくちゃ文句言ったから
いい加減海外のほうがAIに風当たり強いこと学んで >>677
じゃあ日本がクレームに弱弱なだけなんだな
しょーもねー クリスタにカネ出してるやつが文句言う
クリスタにカネ出してるやつが賛成する
クリスタにカネ出してないやつが文句言う
クリスタにカネ出してないやつがAIつけろつけろジャップはダメだって言う なお絵師達はAIや機械が他の職業を奪う時には興味も無い模様 >>677
ネトウヨのネットデモみたいなのに耳傾ける必要なし
機械学習は法的に正当であり科学的倫理にも反しない >>678
待って。お前の理屈だけなんかよくわかんない
AIでもトレパクでも盗作でも、要は他人の何かを盗むみたいな奴はどこの国でも許されないと思うし実際そうなんだけど、お前の中の外国は別にそんな事なくて、何ならアップルだろうがディズニーだろうが、やっちまったモン勝ちやろこんなん、こういう事?
いや別にちょっと待って、俺は外国人の肩を持つつもりはないし、何ならジャップはジャップでええやんて思ってんだけど、それじゃダメなん?ミッキーマウスをAIで描きましたとかネタでも冗談でもやりたかないんだけど? 例の声優の声を無許可で学習させたのも
技術は同じだけどねw >>676
そもそもコラージュ言い出したのはそっちであって
反論相手の主張のどこにもないわけだ
つまり好意的にみてアナロジーとして解釈したわけだが
そうでないならただのストローマン論法という詭弁でしょ 海外の方があたりが強いからなんなんだよジャップがよ >>669
自己満に使うのに誰に何がバレるんだ?
ピクシブやTwitterで褒められたくてえかいてるんじゃねーし ぶっちゃけ漫画のストーリーなんてほぼ台本が出来てるし編集が決めてるようなもんだから編集通りの絵を描いてくれるAIが出来たら漫画家なんて要らんわな >>681
でもこれほんの始まりだから
音楽映像などネットにあるデータは全部AIの対象になる
AI企業が絵と同じ事をするならむしろドンドン批判の声は広まっていくんじゃね >>689
そんな台本あったら誰も打ち切られんわ😂 それはこっちでやるから余計なことしてライバル増やすなってとこかな だいたい権利だ何だって意味では
世界で一番ゴネてるのがミッキー法だからねw >>686
機械学習が合法なのが分かってくれたら他はどうでもいい 絵ど素人の俺が見ても、分かるわw
そして絵ど素人だけど趣味で3DCGやっててモデリングしてんだけどな
ガンダムとかああいうの見て脳内で組み立ててモデリングするん楽しいお!
だがガンダムは描けないんだわ。見なきゃ描けない。見ても描けない。絵下手くそワロタwww
当たり前だがガンダム作るんに画像何十枚もかき集めるんよ色んな角度から見てな
脚部とコアファイターは結構難しかった。楽しいお!
次はセイラさんの入浴シーン作りたいお!人なんてもっと描けねえよバカ 俺はAI素材に使うから他のやつは使わなくていいぞ
ノロノロ描いてればいい 絵師様はアナログで描いたら?
どうせ実力無いから無理なんだろけど >>690
音楽やってる奴は音楽理論やコードで構成されてる事を知ってる
絵の界隈だけだよ。法的な権利も無いのに恥ずかしい騒ぎ起こして
自国企業の足引っ張りまくってるのは >>684
風当たり強くてもサービスやってけるのって無知の意見を跳ね除けてるからじゃねーの アニメーション作りの現場にも使われてるから
入れようとしたんだろうから
断念すんなよw 既得権益層が新興を叩き潰すいつものしぐさだな
まああと数年でこいつらも死滅するよ
人間は最終的に便利な方を選ぶから >>698
日本法は営利目的も含めて情報解析する自由を認めている
海外主要国でもオープンソースの機械学習まで否定してない
参照
https://rclip.jp/2017/09/09/201708column/ 「俺の書き込みをまとめサイトに貼って儲けるな!」のケンモメンが
絵師の「自分の絵をAIに入れて使わんで」には「絵師のお気持ちww」になるのなんでなん >>700
既にアメリカレコード協会は目をつけてる >>707
AIも他人の成果物を元に学習してただ乗りで儲けてるが?
まさに同じ構図w おれたちが若い頃なんてデジタルってだけで門前払いだったんだが???
ツケペンと墨汁の時代に戻りたいのか?? >>610
ノベルにもギャオンしてるだろ
しかも国内外問わず
ノベルの作者は違法転載サイトから学習したり絵描きは道具とか言ったり最初から絵描き相手に商売しようとしてない
一方クリスタは絵描きがお客さんなので不買運動とかされたら困る AIの発展は偽札生成と変わらん
AI推進派の思想がコピー機で偽札刷る奴と同じ 知らない人いるかも知れないけど
このクリスタってソフトは企業が売ってるソース公開しない有料ソフトですw 日本人のテクノロジー土人っぷりは見てらんない
魂抜かれるとか思ってそう 絵描きはお金を刷ってるは流石に自己評価高すぎで引くわ >>620
>>640
クリエイター側が守られない国で創作文化が発展するかね
AIができたので絵描きいりませんクビAIができたので声優もいりませんクビなんてやってたら残った脚本家も「俺が作ってもAIに盗まれるかもしれん」でクリエイトする気なんて起きなくなんじゃね >>667
君それトレスじゃなくてコラでは
そして線画で出力するのも、安いグラデ塗りで出力するのも、ベタアニメ塗りで出力するのももうあるのでは 最初は普通にAIでも途中からユーザーが描いた絵を自動で共有学習する規約に変更とかなったら
困るから反対しておいたほうがいい AI搭載するならもう買わないって奴もいるだろうけど、逆に買うって奴もいるだろうに。 >>721
自動車が出たからと言って、走るのやめたとはならん
飛脚は要らないからやめて当然だが クリスタ以外のソフトに導入されたら
クリスタ負けるな
頑張れCorel 反対してるのは海外がほとんどだぞ。
向こうは権利関係でアーティストが連帯組んで
デカく主張するからな
逆に日本は主張するの怖いで大人しいし他人のふんどし履きたいだから >>725
短距離走者の権利を一切守らない国で短距離走者になろうと思う奴は少ないだろう >>707
AIイラストって思想性パクらんし偏向しないでしょ
イラストの技術のコラージュだろ?
それでいったら俺らの文法や文章表現技術を模倣するサイトがあっても誰も文句言わんだろ ジャップさあ
こうやってまた周回遅れになっていくんだな >>1
>>501
国内最大のマッチングアプリ「ペアーズの統計」
男の年齢別人気会員の割合は26歳-37歳で高い(ピーク32歳)
女の年齢別人気会員の割合は20歳-29歳で高い(ピーク26歳)
https://i.imgur.com/FzuymCy.png
https://match-app.jp/all/131805
これこそがフェミニストが大発狂する男女の適齢期の違いである
男の年齢は女のそれのマイナス7歳~8歳(市場価値は女の20歳=男の28歳、女の30歳=男の38歳、女の40歳=男の48歳...)
厚生労働省「人口動態統計」による2015年に結婚した夫婦の年齢差
夫が11歳以上年上 … 6.9%
妻が11歳以上年上 … 0.8%
夫が年上 … 57.6%
妻が年上 … 24.2%
https://i.imgur.com/DH55PWo.png むしろ海外の方がAI関連キツめで日本はAI追い付くために緩くして身体切り売りしてるんだよなあ 経済政治ガタガタなイギリスも緩くしようとしてるらしいから国力弱い国の切り札になるかもな >>706
いやcopilotの集団訴訟もあるから
それほどハッキリしていない
実際このように商品化されると
フェアユースから逸脱する可能性はある >>736
クリスタのstablediffusion導入ツイート
海外垢 引用リツイート1.3万、といいね3000
日本垢 引用リツイート1000いいね10000
海外の引リツ見てみなブッ叩かれてるから >>188
アドビのAIの学習ソースは著作権をクリアしたもののみ
現状が何も見えてなくて何が問題で何について論争してるのかも分かってないメクラって言うんだよお前みたいな奴は んで日本は文化的に海外のイラストレーターみたいに声挙げたり過激な人そこまでいないし
陰でコソコソ言うタイプってのはケンモメンが一番理解してるはず
もちろん日本のイラストレーターにもAI嫌ってるやつはいるけどみんなTwitterとこでは基本荒れたくないからスルーしてる
しかも日本垢のツイートは書き方が悪くて「画像生成パレット」としか表記してないし適当にチラ見していいねする奴らからはクリスタ製AIと認知されてるからな AI絵は使う奴がクズ過ぎた
汚い真似して金稼ぎをしよう
ロクに金稼ぎが出来ない事が分かると人に対して嫌がらせをしよう
こんな事にしか使われなかったのがAI絵
そら嫌われて排除されるわ 「クリスタ製AIなんで導入やめたのー?」ってツイート見たときビビったわ
リンク先すら読まなかったのかって >>732
1秒で書き込んだものを商売に使うなっていうのなら
何十年かけて鍛えた技術で何時間もかけて書いた絵を商売に使うな絵師のお気持ちは理解できるし前者よりより真っ当なものだろ Adobeの場合は自分たちで学習素材とAI作ってるから著作権上問題ない
クリスタは無断転載してるヤツで学習してるAIでそれ導入しようとしてるのと
著作権の問題起きてもウチは責任とらねーよといってるから叩かれてる >>746
はぁ?
俺は文法や文章表現模倣するなら勝手にデータ取って金稼ぎしてもなんら問題ないよって言ってんだけど 自力で学習データ集めるとしたらそれこそ莫大な資金が必要になる ほんと時代遅れな感性だな
遠くないうちにそれがデフォになっていくだろうにアホか >>748
絵描きにとって絵柄や技術をコピーされるのは自分の生活やキャリアがかかってるから嫌だと感じて怒っている
1円にもならない書き込みさえコピーされるのを嫌がるケンモメンがこのお気持ちを理解できないどころかコピーした側に立つのがわからない 強行に否定すればこの世からなくなると思ってるしガイジなんでしょ
実際はジャップだけが取り残されて周回遅れになった頃にどうしてこんなになるまで放っておいたんだ!のパターンよ >>707
もう嫌儲はアフィカス歓迎のアフィ豚ばかりで
まともな人はほとんど居なくなってるよ まあ何が起ころうが日本は蚊帳の外だからアメリカ様がイエスと言えば大開放だしノーと言ったら取り締まり始めるよ >>754
コミケがだめと言うならAIはさらにだめになる
技術もないものがコピーを大量生成できるようになるんだから まぁ写実主義の画家達も写真機が出来た時は強硬に反対したのかもね
現実は見ての通りだが >>763
クリエイター側が守られない国やのにanimeだmangaだhentaiだ言われてるで?
守られない方が発展するんちゃうの? AI持ち上げる奴ってweb3とか好きそう
もうオモチャが壊れそうだから新しいのが欲しい👶 AIの発展ならAIで生成した物は全てフリーにしたら良い
他人の絵盗んでAIに作らせて権利主張するのがおかしい何故お金を取るんだ? >>740
これ多分SD開発者のインタビューを日本人があんま知らないせいだと思う
開発者は「絵を描くことは退屈で創造的ではない、(自称)アーティストは道具でしか無い」
とかかなり絵描きを侮辱する発言してたからね >>766
そういう人種より持ってる人達から仕事奪われて欲しい無職ニート底辺職の連中のほうが合ってる オタク界隈の毎度のこういうお怒り表明なんなん?
ウヨフェミ表示だの何だの毎度毎度いい加減にしろよ
怒り散らしてるてめーらが一番不快だわ これで人物アタリとかモブ描くの楽になるのか??ねえねえ >>757
技術の模倣や絵柄の模倣はAIじゃなくて人もやってて問題ないだろ
許可なくプロの漫画家やイラストレーターの模倣して上手くなっていったんじゃねえの?
なんでそんなに自分の生活やキャリアには敏感なんこいつら・・・
便利なツール一個増えるだけだぞ絵描きにとって
その分センスある若者には飛ぶ鳥を落とす勢いでバンバン抜かれてくだろうけどな
逆に若けりゃゴボウ抜きできるぞ 飛脚は車ができても
持ってる地理データで車で運んで
車が入れないところは持ち前の足で運んで
文明の利器を謳歌してたと思うし
利用者も便利で発展しただろ
AIと絵も同じだ ジャップがあらがっても技術は進歩するんだよな
残念なことに
そして置いていかれるのはジャップだけと >>399
そうだよなぁ
文化も芸術も何もかもAIが作る世界になっちまったらもう何も考えずに生きてるだけのうんこ製造機に人間はなっちまう あと飛脚の現役でやってられる年数も収入も増えただろ
絵描きだって肉体酷使して早死にと衰えと向き合う職業だ
AIの生産性でそれをカバーすることだってできる
拒否派の生産性のなさは一体何なんだ >>768
作曲家とかも敵に回してたね
Emadは人類総クリエイター!みたいなこと謳い文句にあげてたし3Dモデル版のSDみたいなのも開発してるしほんと各方面を敵に回してるよ
でも知らない人が多い
そもそもAIって何?みたいなのまだいるのにはビビった >>778
絵師が求めてるのはデータセットのクリーン化、ただそれだけだと思う
AI自体は素晴らしい技術だし
それ自体を否定してる人はたまーーーーーにしかいない AI技術はいいけどそれを企業が金儲けに使うなってだけw
まぁAIではしゃいでるやつはすでにAI以下の知能だからしょうがないw そもそも創造性と絵を描く事は厳密には関係ないからな
創造性を発露させる手段として絵を描いてるんだろ?
技術的な部分が切り離されて誰もが容易に絵で表現できるようになれば今までとは比較にならない数多の人々が絵という新天地で創造の翼を広げられるようになるだけでしょ
絵描きがそれを恐れるのは至極当然だけどね >>778
ぼく「飛脚さん、キミはトラックドライバーに転職すればいい」
ぼく「機械に勝つスーパーマンになれなくたっていいんだ、便利な技術で人類は幸せになるんだ」
↓100年後の現実
【悲報】アマゾンが憎くて仕方ない配送ドライバーがまた見つかる…想像以上にどつき回してて草 [339712612]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669980215/ 何度も書くが技術の進歩を否定するのならコンピュータで絵を描くなよ。
永遠に紙と鉛筆使ってろ。 紙だって今まで石掘ってたやつが
ヒョロガリがちょっと便利な道具でかけるようになったからってイキんなって絶対言ってただろうなw つーかこの手のを否定するなら機械翻訳の発展なんかも禁忌にしないとあかんくなるし、自分たちのフィールドを犯すのは許さない。とかいう寝言だけじゃ止まらんでしょ
言語の翻訳が容易になれば便利でみんなが喜ぶけど言語を一々学んでた人達の特権を奪うようなものだから許されないと言ってるのと変わらん
このような例は別にAIに限らず枚挙に暇がないほどあると思うが、一々それで技術の発展や進化が止まったか? 元データが素人でさえわかってしまう度合い
声優の声 > 絵師の絵柄 > 文章 > 曲
こんな感じなんだろうw
だから批判もこれに比例してる
AIマンセーコラージュマンも声優については都合が悪いから一切触れないからねw まあ社会が便利になっても感謝しないんだよね人間は
100年後の人類は手で絵を描いてた原始人を見下すだけなのさ
そういう下らないことで人生を費やしているんだよみんな
AIがコンテンツ産業で実用化されたらみんな慣れるよ、そんで古い価値観はあっさり忘れる
その程度の事をいちいち不安に思うのは無駄だよ >>783
それは人間と制度の問題だろ
技術の問題ではない
もっと普遍的なありとあらゆるところにありふれてることだ 嫌儲としてはAIをはじめとした科学技術によって
真の共産社会を目指してるからw いやぁマジで理解出来ん
倫理や正しさで自分の権利守るのベースにしながらポリコレはクソ女性の性的消費ではない表現の自由を奪うな
これを手のひら返しじゃなくガチで自分の有利な方向に世論進めたいって言うのが純粋にすげぇ
やっぱりあれなのかなネットの膨大なデータで学習するのかなこういう論理構築
ならAIもやめた方がいいかもな使う人間が馬鹿すぎるもん ちなみに日本の飛脚の場合は
江戸幕府が馬を制限してたからしょうがなくやってただけw >>787
著作物を使ってるところが根本的な問題だろ
顔認証AI企業も勝手に人の顔画像データ集めまくってたら訴えられたからな >>794
同じ問題なら同じように訴えれば良いだけだな
そうでないなら止める理由にはならない
ハッキリしてるでしょ AIが人間の脳と完全に同じ仕組みになって
同じ方法で学習しはじめたら人間と同じ扱いにしてもいいと思うけど
今のところ元の大量のデータを使って計算してるだけだから
学習って言葉のイメージだけで全く同じに扱えるってことにはならないのだよw てか、クリスタがサブスク化するという話になった時に
株買えば1年無料と聞いて株買ったんだが
株価下がり過ぎだぞ 飛脚と車を例えにしてる人が居てるけどAIのしてる事はデザインを勝手に盗んで
20万ぐらいの機械で誰でも30秒で1台車を作らせて売る事だからな車の登場とは根本的に違う >>795
copilotの訴訟の結果次第で動きはあるだろな どっちかと言うとルサンチマンの絵師嫌いw
でも女性声優は大好きだから声優AIについては一切触れずw >>739
copilotはたまに元コードがそのまま出てきたりするのが
問題視されているが、絵や写真の機械学習は当然それとは
同列に扱う事は出来ない
但し、特定の作者に似せた絵柄は今後、著作権の点から
その出力が自主規制される可能性はある
最悪なのは集団的な圧力で浅はかな法規制が導入される事だが、
それは絵に留まらず自動化革命を停止させ、中国韓国の企業に
全く太刀打ちできなくなり、中進国への凋落を招く可能性が高い >>805
とはいえアメリカで機械学習を訴える初のケースだから
これからの試験石なんじゃね 同人で他人の著作物勝手に使ってるやつらばかりなのにどのツラでいってんだよ いやいやいやこの通知来て喜んで使おうとしてたんだが
今でも使えるけど利便性が段違いなんだわ >>800
他人のデザインや技法を勝手に盗んで
より高く売りつけるのが絵描きの仕事なんだけど
絵描いたこと有る?やってればこれより崇高なものには絶対ならないぞ マジで一番上手いのは絵描きで日本の導入を邪魔しつつ裏でAIイラストの研究進めて自分の絵柄を構築するやつだろうな
やれるやつは触っといた方がいいよ >>812
著作権の定義としてアイデアは保護されないけど作品は保護される。
つまりAIがいくらオリジナリティを主張しても学習に著作物を使う時点でアウトだよ。 >>807
情報解析からの商用利用が公に認められている日本では
正直あまり関係はないが、常識的に合法の判例が出るだろう
仮に違法とされても情報系大手の大企業のロビー活動で、
最終的には機械学習を妨げない法改正がなされる可能性が高い AIで消えるお仕事がまさかイラストレーターだったとはな
薬剤師とか言われてたのが嘘みたいだw >>814
いや、AIの学習データは著作権で縛られても問題ないんだけど
有償であろうが提供されるから バレないようにトレスしてるハンコ絵師と何が違うんだよ
文句言ってる奴等はオリジナリティのないAI以下の存在だろ
さっさと苦しんで死ねよ AIには描けない人間ならではの味のある絵を描けばいいんじゃないですかね?
他の畑の連中に散々言ってきた言葉だろ? 絵師でも普通にAI触ってるやつはいっぱいいるよ
反対運動やってるやつばかりではない >>812
それをAIで作らせて権利主張するのは果物の苗盗んで作らせて売る奴と同じだけど
自分で絵描いた事ある? >>817
有償の学習データでやる分には誰も文句言わないだろ。
現状無断で他人の著作物を使ってるから文句言われるわけで >>815
正直現状日本がどうこうの問題ではないだろ
dall-eもmidjourneyもNAIもアメリカの企業なんで
stability AIも基本的にアメリカの投資家から資金提供されてるし
だから2.0でnsfwを検閲してるわけよ
気になるならアメリカの動向をよく見てた方がいい また馬鹿ジャップのせいで中国と蟹負けるのね
馬鹿ジャップはもう終わり いや普通に考えて著作権で保護されてない学習データもあるし
これから著作権者から提供されるデータも増えていくんだから
著作権の問題をクリアしたAIは絶対出るし
AIの出力したものをそのまま使うしか使い道がないわけじゃない あくまでもお目こぼしで猥褻なエロ二次創作同人売ってるのに厳密な著作権ではみたいな議論意味あるのかよ
もう終わりだよこの国 >>827
別に二次創作作家だけの問題ではないから
それは単なる論点逸らし >>828
文句いってんのはそいつらだからズレてない
商業作家やオリジナル創作家は使ってノウハウ研究してる 絵が結果的に著作権侵害構成する可能性なんか限りなく低いのにそこにフォーカスあててる発狂絵師の論点そらしに草 >>823
訴訟されてるだけで法規制の話なんてどこにも出ていない
仮に米国一国で規制されても、暗号通貨がそうなったように、
UAEやシンガポールなど規制の緩いヘイブン国に移転するだけ
マネロンと異なり世界的に協調して規制する動機も弱い >>831
それは嘘
今回の件は主に海外で炎上してて
中心にいるのはコンセプトアートの人達 >>653
一瞬ええなって思ったけど腕から髪の毛生えてる時点でまだまだやなって >>833
別に訴訟=法規制とは誰も主張してないでしょ
この手の話題は特にアメリカが中心にあるって話よ
カルフォルニアの下院議員が速攻で反応したみたいに
向こうの方が何事も動きは早い 被害妄想でしか語れないし著作権が本質だと思ってるしな
アホの底辺すぎてやばい
技術と著作権の問題がクリアされたらこの技術発展の仕方なら
イラストより情報量の低いアニメの中割なんかAIで良くなったり
漫画家やデザイナーが自分で動かせてより表現の幅が広くなったりするかもしれないのにな こんなもんいち早く導入して使いやすくしたところが覇権取れるのに無能に配慮するとかアホだろ アメリカは訴訟やらんと決着つかんだけやろ
あそこフェユースでやっとるからな >>826
だから著作権の保護期間が終わったデータと有償提供されたデータを使ってやればいいだろ。
一枚100円でイラストを購入したとしても1000万円はかかるだろうけどな。
それを更に無数のバリエーションができるように色々な作者から買い取ったらいくらかかるんだか。
AIが確実に利益を産み出すと思ってるなら身銭きって初期投資すればいいだけの話で誰もそれをしないのは盗作しないと利益が産み出せないとわかってるからだよ。 お気持ち表明してるうちにAppleがStableDiffusionに対応するわけですが >>835
だから出尽くしたデザインをパッチワークするだけのやつらじゃんそれ グレーから発展というのはYouTubeも辿った道なんだけど
YouTubeと違って著作権が怪しいデータを取り除くと総崩れしてしまう構造なのがなあ
AI技術といってもデータなければただのハリボテなんよな AI技術がどうのと企業が金儲けに使うのはイコールではない >>837
ラッダイト運動が失敗した結果産業革命で職人はいなくなり豊かになり続ける資本家とそれに低賃金で酷使される労働者だけになった
寧ろ今のうちラッダイト運動で労働者の権利主張をしないとAI産業革命で全員低賃金労働者になるよ だいぶ昔からPhotoshopの背景消して補完したりするのもAIじゃね? 結局出力されたものが著作権侵害かどうかだからな
特定の絵師の学習させて真似させて出力させたやつでも
その出力させた結果の絵がその人の既存の具体的な作品に対して著作権侵害構成してなきゃセーフだし
>>850
ラッダイト運動肯定するやつ珍しくて草
産業革命で人類が根本的に圧倒的な豊かさを手にいれた認識ないんだろうな まーた既得権側による規制だよ。
これだからジャップは >>838
規制論が特に高まっておらず訴訟になっているだけなら
ラッダイト運動と同じであまり重要な運動ではない
中絶禁止を見ても分かるように、米国法では判例になれば
法運用の点で拘束力を持つから、訴訟と法規制が無関係とは
そもそも言えないのだが。訴訟でも普通に考えて勝ち目ない >>853
コピーだからダメと言う癖にひろゆきのコピーした時点でお前の負けなんだよw >>668
にしきのあきらやプレスリーが腕につけてるやつだと思えばまあ アメリカの判例いうても射程が短いと根本的に影響ないこともよくある >>851
音楽だって映像プロダクションだってAIで雛形作って編集したりして向き合ってるよ
もちろん使わずにライブしたり舞台で頑張る人もいるし消費者もその価値を見出してる
こうやって書くと文句言ってるやつがどんなのか一発でわかっちゃうよね >>856
素人法律談義はいいから動向を見守っとけ
>>857
論点理解してなさ過ぎだろ🤣
どこでコピーなんて言葉が出てきたんだよ このスレを見てもわかるけどケンモメンって根は新自由主義だよな
素直に自民や維新支持すればいいのに 今後10年で半導体以上に巨大な産業となるものを
自ら潰す方向で法の制定はされないし法の制定は
産業としての成長を促す方向でなされるよ
但し日本やEUは歴史的に見て逆行する可能性もある
日本は先進的な法制を採用してるので猿真似は不要 >>862
絵文字で余裕演出も人の真似だもんなw
全身模倣人間が何言ったって説得力なんてないんだよ
AIはそれを効率化してるだけなんだから
困るのは今までコピーパクリで虚業してたやつらだけ 資本家に洗脳されてるから
なかなか真の共産思想に目覚めないねw >>842
これはあるなAIで権利主張する側が盗んだ絵で生成してる事は棚上げ
結局絵が描けない奴が詭弁と屁理屈とAIを使ってお金儲けがしたいだけで絵を描いてる奴とかAIの事とか何も考えてない
AI絵で転売したいだけ >>865
煽り耐性なさ過ぎだろ🥺
もう壊れちゃって話通じてなくないか? >>862
なるほど君は合衆国で機械学習に合法の判例が出たら
剃髪して金輪際一切この問題には関与しないのだな…? 最近はお気持ち表明して騒げば公式が動くと思ってる厄介クレーマー多すぎで引く
正当な場合もあるけど最近はやりたい放題感ある
このケースとかが典型例 >>869
言動行動生活模倣で生きてる無味無臭人間しか困らないの
否定したいならまず模倣生活やめたら?
ひろゆきの真似、他人のレスの真似
くだらないよ君 >>852
いや産業革命もAI産業革命も避けられないものだよ
ただラッダイト運動は労働者運動の側面もあったから今のうちにやっておくべきだって言ってる
安く使われる側の労働者が「ラッダイト運動ww」って腐すのはアホ >>871
声を出すこと自体を否定するのはネトウヨ的だけどねえ >>863
AIで商売して日本はAI大国になるぞ!ってのが国の方針だからスレが不自然に延びてるのを見てもわかる通りAIスレは扇動工作員が動員されてる
海外が著作権問題で慎重な姿勢を見せてるなか、日本だけいち早くAIで商売してオッケーって法整備した。
ネトウヨ界隈的にはAIで日本経済復活ってなる予定らしい。 日本人は文句を言わない犬!
日本人はクレームばっかりつけてる!
どっちやねんw
まぁクリスタに関してはコミスタからの移行のときもなんやかんやあって
最近はサブスク化っていう爆弾落としたからw 法整備してOK出したのは学習だけで出力販売はOKしてないと見たけど ここまですがすがしいほどのジャップ仕草も久々に見るな
やはり滅ぶべくして滅ぶ民族だわ 散々海外も反対の声がデカイって話があるのに聞かねえやつ多いよなあ >>870
主張してない内容に合意を求められても意味不明だろ
>>872
壊してごめんね🙏 表現の自由戦士はどこいったんだい
これじゃあフェミと同族じゃん >>863
結局ケンモメンも肉屋を支持する豚なんだよ 海外シェアなんてフォトショに惨敗してるんだからガイジンの意見なんて聞くなよハゲ 絵を盗んでる国と盗んだ絵とAI絵で潰したいのは漫画アニメ大国だからな 自分の絵が共有されたら嫌だけど自分だけで使えたら超便利なのに?
毎日新作上げられるじゃん まぁユーザーとか海外の声もあったろうけど違う要因としてはSDがアメリカ連邦捜査局にガサ入れされた事だろ
提携するソフトが違法の可能性チラついてたら安心して使えんし 他の国が自動車発明して産業革命起こしているのに
馬飼や飛脚が失職するだろ!と鎖国しているのが日本
昔、電話も会わずに声だけで話すなんて人間性がない!とか批判出てたっけな >>882
そうやって逃げるしかないよね自分も模倣者なんだからw
ちなみに
>>807試験石って何?www
試金石のこと?www 訴える云々の話をなんかの正当性の証拠みたいに言われても反応に困るんだよね
勝ってから好きなだけ言えよ >>894
自分の価値を認めてない人にとってはAIの絵と自分の手描きの絵の差なんて無いか相手のが優れてるまで思ってんじゃない?
アイデンティティの拠り所にしてた物を奪われそうなら発狂するのも仕方ないでしょ
とはいえ言及してる人もいるが、AIの絵が普及して当たり前になっても手描きは手描きで別の価値観で見られるようになるだけだよ
金になる人の数は大幅に減るかもしれないが絶滅したりはしないよ 有料ソフトはカネ出して買ってるんだから
いらない機能に開発費つぎ込まれても買わなくなるだけw >>655
無料ツールのblenderが高性能化してプロツールと遜色ないレベルになってる なんで絵師様ってAIに怒ってるの?
お絵描きなんて趣味の一環だろ?
例えば将棋を趣味にしてる奴が将棋AIに怒ってないだろ?
なんで絵師様()だけがAIに怒っているのかマジで意味不明 レスなくなっちった
漢字も模倣したほうがいんじゃない?
壊してごめんねw >>899
将棋観戦が趣味の人はともかく
将棋のネット対戦を趣味にしていた人はやりがいをなくしたんじゃね? 判子絵師はAIでも代わりになるという所まで来たな
ストーリー絡む漫画は当分追いつくのは無理だと思うが将来的にはアイディアパクった云々で一悶着起きそう 正確にはAIというよりもAIを使う人間に怒ってるんだけど
理解できないなら単に想像力がないだけだねw ほならね君らは文明の力を全て放棄しなさいて事ですよ 日本がやらなくても他がやる訳だし
だったら日本がやった方がいいだろ AIによる画像処理解析生成かつ自律的な付加価値の創造なんて未来永劫の金脈だよな クリスタは立ち位置微妙だからな
誰もが使ってるであろうシェアナンバーワンのソフトでAI搭載しますってなったら免罪符を得たようなもんだし
他の会社に頑張ってもらえ 手のひらクルーまでの数日間にAI目当てで新規購入しちゃった人いるんでないの
返金対応しないと評判に響くやろね 購入でんでんは関係ないよ
まだ先の話だしどっちにしろサブスクになったからねw
自分はカネも出さないしクリスタがどんなソフトかよく知らないけど
ボクちんの考えを実行すれば日本の企業が良くなるんだぁ!
っていう絵師コンプのルサンチマンが多いw いくら忌避したところでAI絵師が広がるのは間違いないんだから
絵師こと積極的に利用して素人が追いつけないレベルを目指すのがいいと思うがなぁ
抗議メール送ったけど、その気になればopencvで作れちゃうからなあ >誰かの著作物を利用して画像が生成されており、その由来が不明であるアプリは使いたくない。
これは主張としては分かる 自前データを学習して販売と
無許可データを学習して無料に文句言ってる奴は少ないと思うけど
無許可データを学習して販売だと良いのか悪いのかハッキリしてない
声のデータはほぼ悪いって思ってるやつ多いと思うけど
学習の仕組みは同じ >>707
レスの内容を改変したりデマを撒き散らすからアフィは嫌われたんだぞ この絵師コンプの方もズレてるというか
知識ないから自分の発言のどこがおかしいのかもよく分かってないんだろうけど
AIマンセーしてるやつがAI以下の知能になっていく時代w 古塔つみみたいに明らかな盗用作家すら跋扈している世界だから
AIは今のところ法的に罪にとえないから当然使うやつは使う
或いはいらすとやみたいにフリー素材として配布する所が出てきてもおかしくはない
国産ソフトでAI搭載が禁忌になるのは残念だが
AIソフトはNovelAIやMidjorney等など現在もフル稼働している
世界規模でイラスト素材需要供給のバランス崩壊は避けられないしクオリティも一気に上る
そういう世の中に対応し活用していくことは個人レベルの創作者では十分可能だ
だからここで賛否意見が飛び交おうと俺はAIを使うしそういう世の中が当たり前になる >>707
嫌味か?
アフィの立てるTwitter速報大好きの政治厨のおじさんおばさんに侵略されて本来の意味の嫌儲を知ってる奴はもう天然記念物だぞ >>923
人間の手による模写はセーフなんでしょw
馬鹿臭い言い訳だけどw 結局程度の話でここまではOKここからはアウト
線引きは人それぞれで違うし ラッダイト運動(ラッダイトうんどう、イギリス英語: Luddite movement[1])は、1811年から1817年頃、イギリス中・北部の織物工業地帯に起こった機械破壊運動である。
産業革命にともなう機械使用の普及により、失業のおそれを感じた手工業者・労働者が起こした。 要望機能スルーして自分たちが入れたい機能を優先するのはアレだけど
技術を否定すると負けるぞ 海外でははっきりとAI生成アートは盗品だって敵視されてるけど
日本だとまだみんな態度決めてないよな >>931
盗品なの?
サンプリングして別物にしてるから似ても似つかないもんなんじゃないの?
訴訟に耐えられるの? 日本企業がそんなに簡単に導入できるならペイントソフト作ってる個人でも別会社でも立ち上げて欲しい人に売ったらいいんでないの? 人間の描く絵はそれまでに学習したデータ(誰かの著作物)を元に出力されたものでしかない
AI画像生成も同じことしてるだけだぞ
これを倫理的な問題と言ってしまうのは人間が生み出してきた創作物全ての否定だよ 2013年電王戦
将棋ソフト開発者「(棋士がAIに)負けても大丈夫ですから」 >>936
言っちゃ悪いけど極論で暴論だな
結論のために理屈をこねてるだけだから自分は納得できても他人を納得させられる理屈にはなってない
理屈と軟膏はなんにでもくっつくというやつ まあ現状でペイントソフト使って線のブレ補正とかやってる絵師様はAI批判する資格ないわな
それAI利用と何がちがうんスかっていう >>936
だから学習データに対価を払わないと。
漫画を描いてる人は誰かの漫画を参考にして学んだかもしれないけどそれは対価を払って買った漫画だからね。 >>936
個人的には人間と機械で扱いは別でいいと思う 徐々に侵食していけば良かったのに1から100までぜーーーーーーーーーーーーーーーんぶワイのAIがやっちゃいますw絵師死亡wと触れ込んだクソガイジが開発者なのが悪い >>489
誰でも絵くらい描けるからどんどん単価下がってるだろ
そこにAI置けば無料化やろ >>940
出力されたもんが著作権違反してないのになんで著作料を払わなきゃなんねーんだよ 雑魚絵師ばかりが吠えてるんだろ
てか、鳥山明が80年代90年代に活躍して、それ以降の絵師越えれてない
邦画アニメだとパヤオ 邪険にされる理由は簡単な話で職業絵描き以外ほとんどが絵そのものに効率もクオリティも求めていないこと、送り手と受け手のコミュが肝であること
AIはこんなにクオリティが高くてしかも一人で完結できちゃう!というのがうけないのは単なるミスマッチ 単純な話なんだがな
パソコンの描いた絵、面白いか?
人間が描くから面白いんだろ
線とかよれてたりして
震えてたりして
俺たちは人間だ
だからその不確定さを愛す
親近感を覚える
パソコンの描いた完璧な絵
なにがおもろいねん >>949
ほんとその通りだわ
よれた線をペイントソフトで補正してる絵師様は絵を描いてるとは言えないよな
コピペしたりアンドゥ使ったりテクスチャ貼ったりもはやパソコンが書いてるに等しい >>947
同じ絵をaiが描けるようになるよ
>>948
ai絵はエラーだらけだよ
ここに貼られるのはうまく行った一部 いつもの空気読まない中国あたりが出してきて需要総取りされるパターンじゃない 「オレたちは奴隷じゃない!マイナンバーなんかいらない!」
「ワクチンは陰謀だ!オレは騙されないぞ!」
「機械の描いた絵なんか嫌いだ!絵は人間が描くものだ!心がこもってる!」
別にお前らに金払えって言ってるわけじゃないよ。
嫌いなら見なければいいじゃん。 ドラゴボやらこち亀の100巻
3秒で出力しました
何がおもろいねんと
作者が思い悩み苦しんで産み出したマンガや いまはマンファか?
絵とは会話 あなたと絵師、絵描きの時代との会話
エーアイには超えられないさ 現実にたいてい話題になるのはクオリティが高く見えるものじゃなくてトンチンカンな出力がなされたものだけ
オタクくんが思ってるほどスゴ~イソフトに需要はない >>954
たしかにワクチンうってねー
マイナンバーカードは取るかも
2万くれるし
絵には人間が出るのよ
どこまで書き込むか
そもそもの空間把握能力
色彩センス
完璧に、そのやつのスペックがでる
俺にあなたの肖像画描かせてください
たぶん気に入ると思うよ
俺には「ごますり」能力あるから 現状AIも使えるし絵も描ける奴が最強だし
絵描きが生き残る唯一の道
なのに絵描きがAI使い易くする道を閉じて
AIしか使えない奴への援護射撃にしかならん
絶望的に馬鹿だろマジで 絵師が滅びてAI絵師が大量に台頭してくるわけだけど嫌儲メンのメンタルは大丈夫なの?
AIっていう他力を利用して金稼ぐわけで
構造的に5ch無断でまとめて金稼ぐアフィや転売屋と一緒なわけじゃん
真面目に働いてる嫌儲メンをよそに他力で楽して稼ぐやつがうじゃうじゃ蔓延る世の中ワイは耐えられる気がしない… AIとかいうけど実態はネット上の絵を学習、
つまりほぼ盗用して上手い事出力しているようなもんだから
思想や倫理的に無理って顧客のイラストレーターの商売で
イラストレーターが多くクレームしたら屈服するしかないのは仕方ないんじゃない
AIの学習盗用トレパクは、イラストレーターがネットで他の絵を参考とするのと一緒だから
AIの収集学習がアウトならそういうのもアウトになる
みたいなこと言っている奴もいるけど
AIは所詮AIでシステムだから人権もないのでその理屈はおかしい
AIに人格があるような扱いになってしまっている 批判してるやつはこういう技術革新がどうやっても止まらんことをわからんのかね
なんの機械工学的知識もないなか綺麗な線を描くための補助やソフトウェアに内蔵されたデッサン人形などの恩恵を受けておいて、恩を仇で返す行為だよ クリスタの説明だと「これでキャラを生成しましょう」でなく「これでエフェクトや背景作画の補助に使いましょう」だったから、それならそこまで問題にならなそうだと思ったけどな
何らかの手段でキャラを生成するのはできないようにして >>966
どうせ顧客は二次元の美男美女しか描かないから、
背景だけAI対応にしとけば炎上しないっしょ?w
みたいな思想も透けて見えるから企業的な倫理としては逆に余計ダメだと思うわ
商売としては正しくて主な顧客のキャラクターメインであろうイラストレーターに考慮したつもりでもね
客に少なそうなこだわり無さそう背景のイラストなら無断盗用してもいいって思想もそれはそれで問題
まだ背景だけじゃなくてキャラクターも対応するならある意味平等だった >>960
実際に韓国の上手いイラストレーターなんかはAIで遊んでるしな
名前は忘れたけど 自分が上達することよりも他人の足を引っ張ることを選ぶジャップらしい展開 著作権や倫理問題考えると企業がネットの著作権物収集しての学習AI採用なんて日本ではまず無理だね
皮肉的にも一昔前の日本の著作権意識レベルの国
政府が都合よく社会主義の体裁でなおかつ資本主義全開の国、
つまり中国しか無理
昔は日本がこの立ち位置だったから欧米から露骨にパクリまくりで強かった
海外ガーとかいうけど同じ理由で欧米でも発展不可能だろうし
著作権や倫理問題クリアできる国も、殆どがitパワーのない発展途上国とかで無理なので
中国の独擅場 そら使ってる人の画像データー利用してないワケないよなと思わんでもない 既にブラシやらレイヤーやらソフトの力に頼りまくってるのに
なぜかAIにだけ異常な拒否反応を示すジャップ
こんなところまでやってる感で草 写真屋しか使えんから覇権が変わらなくて良かった
グラボと同じで今後の勝負を決定してしまう破壊力ぁるからなAIイラスト 製品上でユーザーの動きやデータを収集してアップデートしたり新しい機能作ったり、
そういうサンプルを蓄積した学習AIの支援システムだったりは
一応は購入時やアップデート時に「あなたのデータを収集ししますがよろしいですか?」
と聞いてきたり、いいえで提供せずに利用もできたりするからね
話題のAIのやつはそういう点で製品ソフトの支援機能とは根本的に違うから
それと一緒にして今のネットのAIを擁護するのはちょっと頭が弱すぎると思うし
そういう思想や知能でAIとか発展させても碌なことにならないし
むしろAI発展の阻害になっているのは、その頭の弱いAI推進派の方だな 個人のイラストならもうAIに頼んで自分で作ろう
でもそのAIの元になった絵はー著作権はーとか難癖つけてくる輩が一定でそうだな こうやって足引っ張ったやつらが
五年後くらいに中国のAIツール当たり前のような顔して使っとるんだろうな >>982
siriのこと?
ならそれはユーザーに情報収集や提供の有無を選択させる機械をきちんと与えているじゃん
絵の学習AIはネットに上がっていれば検索に引っかかれば、描いているやつの意思に関係なく収集されてしまっている
設計とか以前に根本的な思想の違いがあるよ Googleも画像収集しているじゃん
とか言われそうだけどGoogleのはhtmlに記述をすることで
検索に引っ掛からなくなるから
きちんと検索に載るのが嫌なユーザーが拒否れるようになっているからね 雑魚が大発狂だろうな
売れっ子はどうでもいいと思ってるよ 高級な絵は生き残るだろうけど安いイラストはAIで良さそうだよな
絵師に発注する金でグラボ買ったほうが他にも使い道あって良さそう ここの何ちゃらスタジオ?がやらんでも他がやるから意味ないよな
趣味ならともかく金儲け企んでるならさっさと気持ち割り切ってはよこれ併用していいもの描く技術的に身につけたほうがマジでいいと思う こういうのは早めに取り入れたものが次の覇権を握る
それだけ開発投資や実績に繋がるからな
ソフトもそうだし絵師もそうだ 完全に別ソフトとして売り出せばいい
別会社名義で出せば完璧 AIを異常に恐れる日本人
これは世界においていかれますわ 絵師が求めるAIと描かない人が求めるAIとで違う気がするんだよなぁ
絵師は別にテキストから絵を生成して欲しいわけじゃない
ラフから線画生成や、キャラを置いたら適当な背景勝手に生成してくれるってのが絵師の求めるAI
今のAIはそれ系なかなか無いよな このスレッドは1000を超えました。
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