「eスポーツ」こいつにどんだけカネかけても、煽っても、全然普及しないのはなぜ？ [452836546]

?PLT(15072) · 2022/12/04(日) 01:01:06.58

東京タワーにeスポーツ施設を作った男　価値生み出す3つのフロー
2022年12月02日

https://xtrend.nikkei.com/atcl/contents/18/00725/00006/

2022/12/04(日) 04:32:43.74

>>746
そうじゃないってだけで興味もない競技を見続けられるお前が特殊なだけ

2022/12/04(日) 04:34:44.55

若者に寄せてiPhone欲しがる割に若者の文化に興味がないケンモ爺たち

2022/12/04(日) 04:34:51.36

コロナでイベントがやりにくい時期でも市場規模拡大続いて２０２１年で８０億弱、今年１００億超えそうな程度には伸びてきてる。

2022/12/04(日) 04:36:19.87

>>747
狩野のチャンネル見てきたけど、生配信ですら10万20万程度じゃん

普通にプロとかストリーマーの切り抜きのほうが再生数ある

2022/12/04(日) 04:37:38.90

まぁtoxicとかそういう中二病みたいのは全世代巻き込んだマスにはなれないよ
いんじゃない若者の文化ってことで

2022/12/04(日) 04:38:44.09

すげー伸びてんじゃん

お前ら意外とチースポーツ好きなんだな

2022/12/04(日) 04:39:22.88

何でアメリカヨーロッパ中国東南アジアが切り開いた産業に何してないジャップが乗れると思ってんだ？
お前らは客でも店でもない部外者

2022/12/04(日) 04:39:26.47

スポーツと違って流行り廃りが激しいから
メーカーに依存するから

2022/12/04(日) 04:39:57.13

ジジイ「俺たちも巻き込め😡」
もう諦めようや
50年後には全世代の文化になってるよ

2022/12/04(日) 04:42:15.72

今年ZETAがW杯並の大波乱起こしたのに全然定着しなかったなw

2022/12/04(日) 04:45:28.06

>>753
そうなん
ワイ時々ライブ中継されてる国内eスポーツの大会見てるけど視聴者数せいぜい数千人で大丈夫かなスポンサーの持ち出し多いよねこれってのが多いな
スプラトゥーンとかもそうだった

たぶんeスポーツ内の主流と日本国内の一般人のゲームに対してのイメージが全く違うのでは
せいぜいFPSTPSをやってるっっぽいけどタイトルすら日本ではマイナーではないか
ワイみたいに今でもCSゲームするやつでもこういう認識だしましてやなにも興味がなければね

2022/12/04(日) 04:47:44.86

>>735
マラドーナやメッシは今後も語り続けられるけど
５０年後のFPSでAPEXの有名プレイヤーの話ししても「別ゲーの人だし」って思われるだけじゃん
競技としての連続性はやっぱり生まれないよ

2022/12/04(日) 04:48:07.19

効いてる効いてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2022/12/04(日) 04:49:17.53

スポーツのカテゴリーに入れようとするから失敗する

スポーツにオリンピックがあるように
頭脳の勝負にもオリンピックみたいなものをやればいい
将棋とか暗算とか色々あるしそこにゲーム部門があるのが自然

2022/12/04(日) 04:50:34.96

ヲタが語るeスポーツ界の隆盛と世間の認識が全く一致してない時点でまだまだマイナーだしニッチな分野だよな
こっから少しでも裾野を広げるには間口を広げないとイキってるオタクがなんかやってるみたいな感じになる

2022/12/04(日) 04:51:05.12

>>760
日本チームは弱すぎて人気無いからね
ApexなんかストリーマーとVtuber以外は、海外プロが全部吸ってる

CSでゲームとか言ってるけど、対人ゲーとか全然やって無いんじゃないの？
対人ゲーじゃないのはゲームじゃないよ

2022/12/04(日) 04:52:40.54

>>764
なんかチー牛Eゲーマーってイキってる奴多いんよな何故か
あれめちゃくちゃ不快だわ
棋士や麻雀プロですら落ち着いた振る舞いしてるのに

2022/12/04(日) 04:52:43.14

チーズオブ牛ティーってワードだけ好き

2022/12/04(日) 04:53:28.58

>>732
お前がリアルを間近で見た上で「リアルよりゲームの方が
迫力あって魅力的」って本気で思ってるなら別にそれでいいと思うが
世間の大多数の人はそうじゃないだろうねってだけ

2022/12/04(日) 04:53:31.06

頑張ってるプロより合コンしてる崩れのストリーマーの方が人気だしな
稼ぎや地位名誉もない仕事に誰が就きたいと思うよ

2022/12/04(日) 04:53:34.52

タイトルが多すぎてユーザーが分散してるからだろ

2022/12/04(日) 04:53:34.72

やってもつまらないゲームの見ても面白くないプレイなんて見たくもない
好きゲームやり込んで編集したゲーム好きの上げる動画見てるほうがマシ

2022/12/04(日) 04:53:39.27

>>753
生配信より切り抜きの方が再生数あるのは当然では？
大会の生配信とかどれくらいの同接なの？

2022/12/04(日) 04:53:58.82

障害者向けのゴミ

2022/12/04(日) 04:54:01.62

ほんとTwitterときによくいるイキったチー牛がそのまま参入してきた感じ

2022/12/04(日) 04:54:46.99

社会不適合者の集まりだから仕方がない

2022/12/04(日) 04:54:50.62

パラリンピック採用あるんかね

2022/12/04(日) 04:54:59.39

>>765
そうやって間口を狭くしたら全く普及しなそうだけど
選民意識とメジャーになりたい狭間で色々とバランス取るのも難しそうだな
日本だと懐かしの高橋名人みたいな路線のがプロゲーマーも受け入れられやすいんじゃないか

2022/12/04(日) 04:57:04.81

>>777
昔のダンレボで高速ダンスできる小学生とかいたけど
あれの方が凄さが分かりやすかったな
今のゲーム見ても何が凄いのか伝わりにくいもん
まあ別にそれが必ずしもダメってわけじゃないし
そういう玄人好みの方向で成長していけばいいと思うけど
ニワカが増えたらそれはそれでお前ら怒りそうだしなｗ

2022/12/04(日) 04:57:40.07

日本は賞金出せないからじゃね

2022/12/04(日) 04:57:50.83

犯罪や未成年淫行で逮捕されてるクズプロゲーマー多すぎ
ゲームなんて所詮は金もないわ精神的に未熟だわのガキのやること

2022/12/04(日) 04:58:39.76

>>774
ツイッターに沢山いるイキリオタク共きもいよねー

2022/12/04(日) 04:59:25.72

ワールドカップ見りゃ分かるだろ
リアルには勝てない

2022/12/04(日) 04:59:40.05

>>768
>「リアルよりゲームの方が迫力あって魅力的」って本気で思ってるなら
これどこに書いてある？
俺こんな事書いた？
すまんけどちょっと引用してくれ
>世間の大多数の人
世間とは？大多数とは？
規模が不明ですが具体的には？
主語が大きい方ですか？

2022/12/04(日) 04:59:40.18

客とヘイターを間違えて相手してる間は無理だろうな

2022/12/04(日) 05:00:21.07

>>772
普通は生配信のほうが数字出るんだぞ

ヴァロラントのチャンピオンシップが日本語実況のチャンネルが同接32万人とかかな

世界の話するならLOLが、2021年は同接7700万人

2022/12/04(日) 05:00:38.70

>>761
もう人気が確立されてる最近のサッカーと比べるのかがおかしいやろ
炭鉱労働者の余興として始まったのがクラブが出来てプロ化した時代辺りのサッカーの花形選手なんか知らんやろ？

2022/12/04(日) 05:00:51.14

eスポーツってリアルスポーツ以上に寿命短くて潰しも効かないんだよなぁ
かなりの人生ギャンブルだぞ

2022/12/04(日) 05:01:06.94

>>783
お前がそう言ったとは俺は書いてなくて仮定の話をしただけ
もしeスポーツ経験者の目線でもリアルよりゲームの方が
魅力的じゃないなら普及しなくて当たり前だよねで終了

2022/12/04(日) 05:02:46.11

>>778
結局肉体を使うものリアクションがあるものの方がわかりやすいし
カタルシスを得られやすいんだよな
高橋名人の1秒間に16連射も分かりやすいしダンレボとか太鼓の達人なんかもそう
狩野英孝なんかの実況者もオーバーリアクションで人気

ゲーセン時代のすと2がギャラリー集めてたのもよく考えると手元の操作感がよく見えて肉体を使って人間がプレイしてる様が興味惹いたのもあるのかなあとか
eスポーツはそういう視点でみるとスマート過ぎて一般人がカタルシスを得にくいのかもしれない

2022/12/04(日) 05:03:08.22

何かわからんけどおかしな団体作るとかで揉めてた記憶あるけど
そもそも天下りや搾取するための利権団体が幅利かせてる業界がちゃんと育ったことあったか？

2022/12/04(日) 05:04:14.60

日本で稼げないからな
世界前提は敷居高すぎる

2022/12/04(日) 05:06:14.32

>>785
生配信の方が数字が出るのに32万ということは
他の切り抜きも全部それ以下なのか
やっぱり国内はきついな

2022/12/04(日) 05:06:53.75

日本だとアレなだけで海外だとそこそことかないのだろうか

2022/12/04(日) 05:07:13.11

十分普及しただろ

2022/12/04(日) 05:07:25.83

殺人系eスポーツにみんなが興味持つようになったらそれはそれでどうなの？と思うがｗ

2022/12/04(日) 05:07:49.19

>>792
まさかなんだけど、同接と再生数の区別ついてない？

2022/12/04(日) 05:08:38.66

>>788
>お前がそう言ったとは俺は書いてなくて仮定の話をしただけ
ん？
俺が言ってないことを勝手に仮定して俺にぶつけて来てるの？
ちょっと何考えてるか理解出来ませんが？？？
>もしeスポーツ経験者の目線でもリアルよりゲームの方が魅力的じゃないなら
まず第一に比較する必要あります？
どちらか一方のみが魅力的であるべきだって事ですよね？これ
あとeスポーツTiare1のゲームやってますよ？私は
もちろんあなたもやってますよね？

あぁそれから、インディ、motoGP、SGT、D1
他小規模な走行会(これは観戦と参戦)
経験ある上で申し上げておりますよ？

2022/12/04(日) 05:09:42.32

殺人と暴力以外のeスポーツある？
あったら見たい

2022/12/04(日) 05:10:06.18

>>795
韓国は結構いい線いってるらしい
プロゲーマーが日本のプロより国際的に活躍してるのもあって獲得賞金もでかい
韓国は金を稼ぐ人が正義って価値観が日本より強めなのもあるとは思う

2022/12/04(日) 05:10:52.79

チー達による
就職前の思い出作りゲーム大会
それ以上にすべきではない

2022/12/04(日) 05:11:15.46

>>793
韓国は割とゲーム大国だけど徴兵行ったらキャリア終わりみたいな感じはある
30超えたらもう無理だし活動できる期間が短い上にその後も無い

2022/12/04(日) 05:11:31.77

スポーツやない
どう言い繕うがただのゲームやってる兄ちゃんや

2022/12/04(日) 05:12:22.77

生配信は同接10人でも、出る人と入る人がいるから、再生数100とか200になる
ずっと見てる人でも、ちょっと画面を閉じて入り直すだけで再生数が増える

だから生配信は動画より圧倒的に再生数を稼ぎやすい

2022/12/04(日) 05:13:05.67

>>798
ぷよぷよスプラトゥーンあとサッカーゲームとかは国内大会あって生配信やってる
視聴者数千人レベルではあるけど。。

2022/12/04(日) 05:16:26.41

>>798
Rocket Leagueとかは非殺傷系では唯一と言っていいレベルじゃないかな

2022/12/04(日) 05:16:28.14

>>785
それ最大同時「視聴者」数だぞ
ＢＢＣとかで放送してたから視聴率からの逆算で視聴者数を出してるわけ
接続者なわけがないって分からないのかよ

2022/12/04(日) 05:16:53.72

>>799
韓国は家ゲーが流行らずにPC房とか言うネットカフェ的な場所でPCでネトゲするのが流行った
20年以上前からStarCraftみたいなネット対戦型RTSが流行っててそれがLoLとかに続いてる

2022/12/04(日) 05:18:58.45

>>797
> どちらか一方のみが魅力的であるべきだって事ですよね？これ

違うよ
eスポーツがリアル並みに普及するにはリアルの魅力を超えないことには不可能という事実を言ってるだけ

2022/12/04(日) 05:20:18.07

ルールもゲームも頻繁にコロコロ変わるものなんて
一般人はついていけないよ

2022/12/04(日) 05:20:36.34

>>797
> 俺が言ってないことを勝手に仮定して俺にぶつけて来てるの？

俺はスレタイの疑問に答えてるだけだが

2022/12/04(日) 05:21:05.08

>>806
間違いなく同接だぞ？
視聴者の話するなら倍は居る

2018年のデータだが「同接」が4400万、「視聴者」が9960万人越

2022/12/04(日) 05:21:06.80

>>786
「サッカーの王様」ペレは７０年代の選手だし８０年代のストラカンやホワイトサイドのビデオ見て技術を学んだりしてたぞ？
５０年前が最近って感覚のおじいちゃんならもう言うことはないんだけど

2022/12/04(日) 05:22:10.25

>>812
語られてねぇじゃん
25年生きてきて、テレビやネットでその名前見るの初めてだぞ

2022/12/04(日) 05:22:51.78

>>797
お前が先に俺に対して>>698でアンカーつけてきたんだろ？
「なんで俺にぶつけてくるの」とか意味不明
だったら話しかけんなよ
それとも何が何でもお前に賛同しなきゃならんのか？

このスレ見る限りeスポーツ経験者とやらがお前みたいな気質の奴が多いのも
普及を妨げてると判断せざるを得ないわ

2022/12/04(日) 05:24:29.76

ゲーマー「俺は正しいこと言ってるのになんで世間は分かってくれないんだ！！！」

世間｡oＯ（何だコイツ…）

2022/12/04(日) 05:25:14.49

みんなが見て楽しむならば、ルールがシンプルなもんが良いんだよ。サッカーなんてボール一個あれば自分でも楽しめるからな。

2022/12/04(日) 05:27:30.71

>>801
あー徴兵制ある国だと難しいかもねえ

2022/12/04(日) 05:28:12.51

速すぎて何やってるか分からないんだよ
スポーツのプレイは全身使ってるしプレイヤーの体力の制限もあるから見ててわからないほど速いってことはない

2022/12/04(日) 05:28:27.50

>>811
言われるまで区別が付かなかったにしても言われたらちゃんと考えろよ
一応言っておくが、「視聴者」と「最大同時視聴者」も別物だからな？

「リーグ・オブ・レジェンド」世界大会の観戦データが明らかに。最大同時視聴者数は7386万742人，合計視聴時間は10億8499万1999時間
www.4gamer.net/games/073/G007372/20211214118/

＞Worlds 2021 Finalsの平均視聴者数／分は過去最高記録だった2020年から32.82%増となる30,604,255人となったことが分かりました

2022/12/04(日) 05:28:40.15

そもそも事実として世界的に見ればe-sportsは既に十分すぎるぐらい普及してるんだよな
日本では全然普及してないけどPUBG→APEX→Valoの流れで徐々に人気出てきてる

2022/12/04(日) 05:31:23.23

>>814
わかるわ
このスレに湧いてるチー牛みんな話が通じないもん
普通の日本語のやりとりが成立しないから
マジでゲームしかやってないひきこもりか不登校の発達障害者が語ってるんじゃないかと

2022/12/04(日) 05:31:23.49

>>819
はぁ？つまり同接7000万人って事だろ

電車って言ったら汽車！って返す鉄オタかよ

2022/12/04(日) 05:31:29.93

見栄えとイメージがあまりにも悪すぎる
一般人からしたらゲームが上手い＝学生時代のクラスの陰キャ(いじめられっ子)ってイメージが強いから
そんなクラスの陰キャ(どう扱ってもいい下等な存在)を応援したり憧れたりはならん

2022/12/04(日) 05:32:40.95

>>823
その一般人って40代50代以上の世代の話だろ？
そりゃ高齢化した日本だと多数派かもしれんが

2022/12/04(日) 05:32:54.38

ゲームが上手い＝クラスの陰キャとか昭和かよｗｗ

2022/12/04(日) 05:33:08.57

日本のゲームがeスポーツで成功してないだけで
充分普及してるな

2022/12/04(日) 05:33:39.87

日本だとマイクラとかぶつ森みたいな非対人ゲームか協力プレイのが人気あるから
なかなか対人ゲームのプロが人気ってのはハードル高いね

2022/12/04(日) 05:34:10.54

>>822
まったく違う
視聴者と接続者の区別もつかねーのか
教養不足が過ぎてお話にならん

2022/12/04(日) 05:34:49.05

>>825
日本人の平均年齢は40歲
つまりほとんどの国民が昭和生まれ

2022/12/04(日) 05:35:50.53

憧れられないからじゃない？

2022/12/04(日) 05:35:53.77

時間の無駄

2022/12/04(日) 05:37:08.51

残念ながら世間の声としては（若者のあいだでさえ）、
eスポーツ＝ゲーマーはチー牛でキモい、という率直な意見が大多数です
これは現実世界を生きていれば明らかだが、SNSを見ても明らかです

2022/12/04(日) 05:37:13.42

>>828
はいはいそのサーバーに繋がってる人数の話でしょ

それはでんちゃじゃないの！キシャなの！

うんうんそうだね

2022/12/04(日) 05:37:13.53

>>829
残念ながら本邦の平均年齢はほぼ49歳です・・

2022/12/04(日) 05:38:33.29

>>808
>eスポーツがリアル並みに普及するにはリアルの魅力を超えないことには不可能という事実を言ってるだけ
またお気持ち表明ですか？
>俺はスレタイの疑問に答えてるだけだが
でしたら私に伝えるのはお門違いですね
スレタイの疑問に対する回答はスレタイまでどうぞ
>お前が先に俺に対して698でアンカーつけてきたんだろ？
文章を読んでいれば理解できるかと思いますが、貴方が書いていた内容について
"それはレースゲームのeスポーツに起因するものではないよね"
と書いたつもりでいましたが
ご理解いただけていない点はどこでしょうか
>「なんで俺にぶつけてくるの」とか意味不明だったら話しかけんなよ
当該発言は貴方が勝手に作っている仮定の話に対してであり、レスを付けるなという意味ではありませんが？
>それとも何が何でもお前に賛同しなきゃならんのか？
どこでそう理解したのか分かりかねますが
私が書いている内容に具体的反論もなくまた
「まあ主催者側の見せ方の問題もあるかもだけど」
と返信してきていたので、私の当初の発言に対しては概ね理解し同意しているものとこちらは理解しておりますが
違いましたか？
>このスレ見る限りeスポーツ経験者とやらがお前みたいな気質の奴が多い
レッテル貼りでしょうか？
ご苦労さまです

2022/12/04(日) 05:38:41.73

>>825
おじさんおばさんになればなるほどプロゲーマーみたいな先が無い虚業には厳しいもんだよ
でも若い子はまともに就職しても伸び白がない時代だからプロゲーマーも徐々に市民権得てくると思う

2022/12/04(日) 05:38:51.89

視聴者はそのゲームプレイヤーに限定される時点で
いわゆるスポーツとえらい違う

2022/12/04(日) 05:39:22.78

物乞い系YouTuberの親がよく「叩いてるアンチは老害！嫉妬！」って喚いてるけどチースポもあれと同じメンタリティだよな
下手したら頭の出来はあれより下っぽいし

2022/12/04(日) 05:39:36.10

サッカーですら税金が無きゃ維持できない閑古鳥状態なのに、eゲームが興行として成り立つと思う方が異常

2022/12/04(日) 05:40:43.84

>>822
視聴を入れてしまうと
深夜のテレビでやってるラップバトルですら100万とか同接とかになってしまうぞ

2022/12/04(日) 05:41:31.05

そういや日本のプロゲーマーって親が資産家とかいいとこの子が多いんだっけ

2022/12/04(日) 05:42:16.96

>>837
スポーツもそうでは？
幼少期にやっていたスポーツと、大人になったときに視聴するスポーツは同じって研究結果もあるし

2022/12/04(日) 05:42:34.09

>>833
あのさあ…

お前を見てると何でチースポとかバカにされてるのか、その理由がよく分かってしまうわ…
素直に間違いを認めることすら出来ないんだもの

2022/12/04(日) 05:43:39.34

現実世界、ティックトック、インスタグラム、ユーチューブ、まとめブログ、
どこにもいない、チー牛ゲーマーの味方とやらの「若者」という人たちが
一方、今やっている「サッカー」には腐るほど世間の声が反映されています

2022/12/04(日) 05:44:17.52

まー真っ黒なゲーミングチェアにチー牛が座ってヘッドホンしながらゲームするって絵面は確かに憧れる要素はないｗ

2022/12/04(日) 05:44:30.87

>>840
感覚的にテレビでだけやってる物は、同接とは言わないかなぁ

そのラップバトルがネットメインの大会か何かなら同接と言ってもいいと思うが

まぁ本当に感覚的な話だけど

2022/12/04(日) 05:48:04.91

>>843
独壇場どう読みますかみたいな

どくせんじょうが正しいんだァァと叫ぶ老害そのものだよお前

2022/12/04(日) 05:48:18.23

>>818
コレも大きいだろうな
基本的に反射神経を競うゲームばかりだし
視聴者が必死になって見ないと着いていけない＝ライト層を生み出せない
興行を成り立たせるにはライト層を生み出す事が重要だから

2022/12/04(日) 05:48:34.23

>>843
ガチで発達障害で客観性がないんだと思うね
こいつ説明しても無駄だろう、と相手を呆れさせる雰囲気がすごい

2022/12/04(日) 05:49:16.08

>>835
なんでシーライオニングしてんの？
そういうとこだぞ