【正論】本田圭佑「強豪を油断させて勝利してるだけ。サッカー日本代表の未来は怪しい」 [788292605]
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W杯カタール大会のインターネットテレビ局ABEMAでの解説が話題のサッカー元日本代表本田圭佑が3日未明、自身のツイッターを更新。
ドイツ、スペインを破って1次リーグE組を首位通過した日本代表について「予選3試合を振り返って思うこと。
結果ほど日本サッカーの未来は楽観視できない」と問題提起。サポーターから賛否両論の応酬が続いた。
コメント欄には「他国と比べた時に日本サッカーに足りないもの、必要な要素は何だと思いますか？」との質問や、「自分もそう思う。運が良かった」「強敵相手にだけ通用する必殺技で勝ってるだけで強豪国のようなサッカーで勝ってるわけではないからでしょうか。
悪く言えばその場しのぎの内容」「間違いない。運に運が重なっただけであるのは否めない。だから今回の勝利だけにとどめず、技術的にも彼らと渡り合えるようになる日まで頑張ってほしいですよね！」と本田に賛同する声が飛びかった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/235de36ee16d142a247d885a14d6f33d212f573c 結局日本のうまいやつが外に行っててすごいじゃ無理なんだろ
国内リーグにワールドクラスがガンガン来たがるようにならんと >>178
ツイッターの「肝心なときにしか決めない浅野」って絶妙な褒め言葉には笑った >>222
そこが認識の違いなんじゃね
本田は戦術次第では全然出来ると考えてる Jリーグの底上げが一番近道なんだけどみんなW杯だけでJリーグ見ないからな >>226
最近マジでほんの少し活躍したら海外行くから空洞化がキツめやね 外人の誰もが知ってる世界的トップクラスの選手が出てこないとな
まだまだよ コスタリカ相手に～っていう人もいるけど
W杯に出てる欧州中堅国だって引いてカウンターが基本でしょ
もちろん育成や国内クラブでは主導権を握るサッカーをしないといけないし
アジアでも主導権を握るサッカーをしないといけないと思うけど
ことW杯に出てくる国に対しては、日本はまだ弱者の戦いをするしかない
ただ、W杯の結果を見る限りアジアもレベル上がってきてるから
主導権を握るサッカーをしようとすると簡単に足元をすくわれかねないけど コスタリカに何も出来なかったのはスペイン・ドイツ対策に追われてたのもあると思う
一番悪いのはポストプレー出来るFW呼ばなかった森保が原因、上田は裏抜けや前線からの守備など前田に近いタイプだから選考ミスなんよ >>230
悲しいことにレベル低いから見ないって面がおるわな
陸上トラック無いスタジアム増やして欲しいが
それだけに新国立（笑）はガッカリやわ >>228
アジアでは出来ると思うけどW杯ではまだ難しいんじゃねえかなあ
そこは本田との認識の違いだと思うけど そもそも2回もマグレできるスポーツっておかしくない？
野球やバレーとかってこんなことなくないか？ >>14
実際イヤというほど実力の違いを思い知らされたんだろうな
特に個人技術なんて雲泥の差 >>178
浅野のゴールと堂安のゴールが同列はさすがにサッカー知らなすぎだろ 兵は詭道なりやからな
正面から堂々の横綱相撲はまだまだ出来ないだろ まあその要素は否定できんけどがっぷり四つに組んで順当に負けるより何十倍もいい気がするんだが
特にドイツ、スペインと同組だったんだから、下手すると3試合目は消化試合になってたわけで シュートで終わるパス回しだし、決定力不足も過去のものだよね
何より強豪国相手に萎縮しないメンタルになっててビックリ
欲を言えばオレがオレがの点取り屋がいない点だね
あとブラボー星人は…まあね ホールデムで例えるならスペインドイツはAKやQQなわけよ
日本はA,2スートで確率低いが上2つに勝っちゃうときはそれでも引きで勝っちゃうわけ
それが今回
やはりアベレージ出すにはプレミアムハンドの強豪国目指目指さなきゃダメ 本田は優しいから負けた時のために事前にフォローしてるんだよな
現役時代からこうだったから、一部のメンバーには逆に嫌われてたかも 日本とプレイスタイルが近いのってメキシコだけど
ずーっとベスト16止まりなんだよな
何かブレイクスルーがないと日本もずっとベスト16の壁から抜け出せなくなる >>236
フランクフルトくらいの実力があれば正攻法でバイエルン食える事もあるから俺も可能だと思ってる派だけどな 浅野のゴールは100回に1回成功するトラップと100回に1回以下しか決まらないシュートの合わせ技だったけど
堂安のスペイン戦のゴールは堂安がもってるシュートだよ 完全な奇襲みたいなもんだしな
それを格上相手に2回も成功したのは称賛に価するが
しかし日本代表は引いて守られるとベトナムや中国相手に苦戦しオマーンには何と負ける始末だ >>226
プレミア筆頭に欧州五大リーグに世界中の富が集まる訳で
落日の辺境の島国に来るのはイニエスタみたいにピーク過ぎて年金稼ぎに来る大物しか居ないよ ポゼッションから相手を切り崩せる個人技のある選手はいないし俊さん遠藤ホンダみたいにセットアップから得点を演出できる選手もいないし実質的にカウンターしか選択肢がないんだから贅沢言われても困るよな >>219
なにが…くらいにはやねん
そんなこと言い出したら日本くらいには勝てよボケナス
しねよ(´・ω・`)と
他の国の人には永久に言われ続けるやろ スペインあたりとはパスとトラップの技術にまだディビジョン１個分くらいの違いがあるだろ
日本代表がリーガ３強以外のチームでばんばん活躍できるようなら考えてもいい 下の方はわざと負けたり温存したりあるからそういうこともあるわな
上行くほどそういうのないけど >>14
問題意識を持ちつつ役割はしっかりこなす、これ選手の鑑やろ まじで真珠湾奇襲攻撃のようなサッカーしてるから勝ってるけど勝ててない
クロアチア戦は絶望的だろ そもそも大衆が興味あるのは五輪とW杯の日本代表の試合結果だけであり
日本サッカーの内容なんてオタク以外誰も求めていない abemaでまだドイツスペイン戦を見れるはずだけど
ドイツスペイン戦を見れば、ドイツスペインと日本の間にある大きな差は誰の目にも明白だよ ギリシャなんてこれとセットプレーだけで、ユーロ優勝までいったぞ
あの時代はチェコ最強王者時代だったのに Jリーグは、スタジアムの稼働率問題をどうにかしないとジリ貧
今のままじゃJリーグは単なる金食い虫でセリエAと同じ道をたどる 日本は技術高いわけでもないし、かと言って身長パワープレイ出来るFW層も無いようなもんだからカウンターサッカーになるのは当たり前だし戦術として合理的だろ
これで堂々と戦え言う方がおかしいわ
未来に繋がらないとか以前に今の選手でできるサッカーするのがワールドカップやろ
堂々と3戦全敗でも感動した！とかなるわけないから >>251
実際言われ続けてるだろ、ドイツ国内やスペイン国内では 実際サッカー界が長年解決できていない壁のようなものだよな「アンチフットボール」論争ってのは
今回の日本代表もそうだが、本番で効果的で格下が番狂わせを起こすにはこれしかないみたいなことになる
「つまらない」とか「アンチフットボール」と侮蔑するしか術がない
4年後も8年後も変わってないだろう 強豪国相手に通用する必殺技あるならええやん
そんなんあったか？ しゃーないだろ格下なんだから
相手が油断してくれなきゃ勝てないのは当たり前 >>1
いい加減自分の解釈で発言捏造してスレ建てるのやめたら？ >>259
EURO2004だね
結局弱小国が格上倒すには守備なのよ、守備か強固ならジャイキリも可能 こんなもん日本人の9割5分が合意してる奴だからな
狂信者以外は本来の日本のポテンシャルを大きく越えてるって理解してるわ 「俺たちのサッカー」をしてGL敗退を続けるのと
W杯で弱者のサッカーをしてGL突破を目指すか
どちらを選んでも良いと思うけど
俺は日本代表の選手のレベルがもう２ランクくらい上がるまでは
W杯では弱者のサッカーでGL突破が現実的と思うわ
レベルが上がってきたら、もちろん自分たちで主導権を握るサッカーをしたい >>263
他の国にもだろ
これからもずっと言われ続けるだけよ
それと戦うんやから別にがっぷり四つに早くなれよ
とは思わんやろ >>259
でも今は見る影もないやん
やはり糞手札で勝負し続けて一時は勝てても結局は収束するのよ 正直日本はポゼッションサッカーが苦手だってもうバレてるしどうすんだろうね 今は確かに格下だ
だからその格下の立場から上げていけと言っとるんだけど
いつまでも格下に甘んじててはいけない 守備で結果を出せば、ポゼッションで自分たちのサッカーを！と良い
ポジションで負けると、守備で結果を出せと言う
一回ボタンの掛け違いが起こると
ずーっとアンチになってしまう
商店街の色付きタイルの上しか歩けない小学生じゃないんだから
一回順番をずらせよ >>271
世界一の大会で1試合でも多く経験することは大事だからな
しかも相手も本気で来る強豪国だし
変なプライドで負けて即帰国じゃ意味ないな >>247
堂安のゴールは素晴らしかったがコースは甘かった
デ・ヘアなら弾いてただろうしケイラー・ナバスでも止めてただろう
それに堂安はフリーで打てたけど、あれがアセンシオならみんな必死に左足コースをブロックしに飛び込んでたはず
仕方ないことだが堂安なんて選手は知りもしなかったんだろう
結局スペインが完全に舐めてた >>274
戦術見破られたら終わりじゃねーかなぶっちゃけ 正論
相手のチームがガチって来なかっただけのまぐれにすぎない >>275
これ
今は格下だけど、格下から這い上がらないといけない
欧州リーグに人と金が集まる現状で
外国人枠を争わないといけない日本は構造的に不利な状態にある
そこを突き破らないといけないので
現段階ではJリーグがほぼ見返り無しで選手を輸出してるって俺は理解してる 結果がすべてだからな
選手交代枠が5になったことで各国も戦術を変えなければいけなかった
日本はうまく対応できた >>275
世界のサッカーの進化が止まれば追いつくのは比較的簡単だけど
未だ進化してるから中々差が縮まらないのが現状
日本がやれる事は才能ある選手をどんどん欧州に送り込むしかない
欧州組が増えた事で多少差が縮まったのも事実 >>273
集束すんのはいくらアフリカ人集めても次の大会にはもういないとかの戦法やろ
常勝国になりたいのか？日本のサカオタは？
なったって別にずっと続かんしどんな国も永久に強いなんてないし
そんなスポーツおもんないし
いいやん今のほうが楽しめて大甘のアジア予選勝てるか勝てないかから始まって 欧州の奴らはネーションズリーグとかやってて
アジアの国は欧州の強豪国と試合するのもままならんからな
サッカーで欧州以外の国は構造的に不利な状態に置かれてるから
構造的に不利な状態を、どうやって突破するか考えないといけない 要は不意討ちだからな
何回も繰り返したら対応される
とはいえランチェスター戦略でいう弱者の戦い方でもあるから一概に悪いことだとは思わない 勝敗は置いといて相手はきちんと警戒してくるしどんな試合になるか楽しみだ クロアチアは日本が苦手とするタイプの国だし
負ける確率が80％くらいと思ってるわ コスタリカ戦は運が悪かったけど逆にドイツ、スペイン戦はついていたな。けど実力もそれなりについてきてるのもあるな。いくら運が良くてもそれだけじゃドイツ、スペインに勝てなかったろ 本田さんってほんと率直なのに人のよさが感じられて好き パス、パススピード、ドリブル、キープ、トラップ、判断力、シュート精度
ほぼ全て劣ってるからな
弱者の奇策サッカーで奇跡的に勝ったけど
基本から大きな差がある 巨人殺しにしか焦点を合わせていないサッカーをしてるだけでは
巨人にはなれない この前のVAR判定もちゃんと全て公開しろやクソ
外国の言う通りだわ 日本代表の実力があがってるのは事実だと思うよ
欧州リーグで試合に出てる人の数も昔に比べてはるかに多いしね
ドイツ戦・スペイン戦は運も良かったというけど
チャンスが来た時にチャンスを掴めるレベルまでレベルが上がってる
昔だったらチャンスが来てもチャンスを掴めなかった >>294
ハイプレスと、守備における足の速さは世界レベルで間違いない
なぜなら、あのスペインですらバックラインからの繋ぎでミスが起きて
失点に繋がったのだから。 >>14
最後のやつおかしいぞ！
お前の場合は自分のサッカーだろ！ フランスアルゼンチンに勝利したザッケローニ時代と何も変わってない
油断してる相手に運が良ければワンチャン起こせる位の実力 いわゆる「おれたちのサッカー」をして勝つなんて
強豪国でも難しいぞ
2010年のスペインくらいじゃねーの
徹底的に哲学を貫いたのは >>274
そもそも今の主流が日本に限らず「持たされたほうが負ける」リアクションサッカー全盛だからな
>>273
それは主に普段の個々のクラブで活躍していく、国内育成を改善していく所がベースになるからな
代表でどうこうなるもんじゃない >>285
アフリカ人集めてる国は強くなってるぞ
代表はフランス、イングランド、ベルギー等
糞手札でも勝負しなきゃならんからその中で模索してるのは分かるが
勝つと糞手札なのにプレミアムハンドと勘違いし始めるだろ？
これはやってる本人達でさえ糞手札でも勝負しなきゃならんからその中で模索してたと分かってたはずなのに
それを忘れてしまう クロアチア戦は日本がポゼッションとれると思うよ
それが勝利につながるかは知らんがな 森保は現存戦力でできる最善の策を取ってるだけ
王道で戦いたいならスタメン全員がCL出場チームでプレーするくらい個のレベルを上げる必要がある 弱者として試合運びができるようになっただけまだ立派なのかもしれない
いつかは脱却しないとダメだけど安定して常連でベスト16いくようなレベルになってから考えることかと >>290
今年から日本代表にセットプレーコーチが就いたそうだけど
これまで手の内を見せないまま本戦突入
そろそろセットプレーで得点できないと厳しい戦い めっちゃ恵まれてるアンダーでもアジアで常勝ですらない
それがなんでフル代表で常勝強豪国目指そう！になるのかわからん >>307
奇襲サッカーやってるから
相手がポゼッションとって、かつそれを奪い取りやすい状況が作れないと
ドイツ・スペイン戦見たいのは出来なそうだ 岡崎のインタビューで2014はプランBがなかった、ザックさんは想定外の事態にアタフタしてたように見えたとか
言ってたな クロアチア戦は、正確には「ボールを持たされる」だろうな 今は定石になってる戦法も発明当時は奇策だったからな
奇策で優勝しても価値はある、むしろその発明が時代を作る
既存のセオリーのまま技術だけで押しつぶそうってのは傲慢すぎる >>315
多分日本とクロアチア以外の国からみたら塩っぱい試合になると予想 本田もブルーロックもレオザも
それより「上」を知らないんだよな
最強と最強が戦ったら「その場しのぎな必殺技」で勝つんだよ
マンCとレアルみたいに >>303
あの頃はスペイン・バルサ王朝でティキタカの対策法無かったのが大きかった
その後レアルマドリードやイタリア代表が強度の高いハイプレスと云う対策法を見つけてから
スペイン王朝は終わりを迎えた いやいや
弱者なりのサッカーをちゃんとしてベスト16だから上出来よ
アジア人の体格的に理想へたどり着けるか分からんし >>318
悟空ですら
勝てない相手には
こっそり元気玉を作ってたわけで
そっちの方が王道なんだよね スペイン戦は条件よかったし
ドイツ戦は相手がわかってるから研究できたからな
でもベスト16が妥当なくらいには強いだろう
組み合わせの運の悪さが試合で回収されただけで順当なんだよw スター級のプロが本気でやる訳無し
怪我でもしたら大変 >>321
ブルーロックはエゴイストとか言ってるが
むしろ最上位はエゴイストをいかに協力させるかの戦いだからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
