「これオープンワールドにした意味ある?」って思ったゲーム [502881957]
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オープンワールドゲーは全部オープンワールドの意味がない
ほとんどそうじゃね
感動するのなんて最初の数時間だけ
ギミックにバリエーションがないからやってるとそのうちだるさだけが残る
ていうかオープンワールドなのに敵が強すぎるとかそこ行ったら即死とかで結局やる順番決まってんのムカつく
マジでムカつく
MGS5
無意味にスタート地点を遠く設定されて無意味に移動時間食わされるだけだったし普通に一本道にしとけば未完成品にならなかったやろ
スカイリムみたいにメインストーリーほったらかしで遊べるぐらいじゃないとオープンワールドの意味ないわ
オープンワールドに取り憑かれてるアホクリエイターが多すぎやな
カプコンなんて一本道でも全然成功してるのに
>>3 結局強いキャラも武器もガチャだもんな
探索が全くワクワクしない
>>20 あれも別にオープンである必要ないやろ
どうせFTで飛び回るだけだし
最近オープンワールドって言葉流行ってるけど別に街とかダンジョンとかマップ別で何か問題あるんか?
オープンワールドゲーのほぼ全てってなんかオープンワールド完成したぞ!ってところでなんかクリエイターがもうなんか満足しちゃって終わってるゲームばっかな気がする
オープンワールドってメインストーリー語る上では障害でしかないよな
ストーリー上切迫してる状態なのに色んなエリアでサブクエこなしてたりするの当たり前だしかみ合わせが悪い
ポケモンsvは自由に動けるように見えて謎の制限がところどころあるのが残念
ゼルダは思うまま歩き回れて楽しかった
>>26 自分から楽しむことを放棄してるタイプだな
ゲームに限らず受動的になりすぎると何をやっても楽しくないぞ
ディアブロ4もオープンワールドらしいけどどうなるんだよ
>>33 オープンワールドにしたせいでハリボテ建物マップばっかばっかだったもんなぁ
もっとブラックサイトみたいなマップやりたかったわ
エルデンリングはオープンワールドにしなくても良かったんじゃないかと思った
今時オープンワールドじゃないゲームは対戦ゲーだけでいい
オープンワールド
⇒メインクエちょっと
サブクエ、素材取り⇽これがメイン
なゲームが多すぎる
寄り道すればするほどそのゲームの興味が薄れる
ポケモンとオープンワールドって相性よさそうだけどそうでもなかったのか?
>>6 ボケモンは元々オープンワールドだから違うかと
>>38 どこいっても森、雪山だらけのクソマップだろ
エルデンリング
メタルギアソリッド
日本人にオープンワールドは無理なんだなって
>>3 他のプレイヤーの多くはそう思わなかったようだがなw
そもそもオープンワールドって言ってもシナリオやらないといけないし
自由度もほとんどないし移動ばかりに時間がかかる
現実世界がオープンワールドなのになんでゲームの中で自由を求めるのか
束縛されたいからゲームやってるんじゃないのか
>>52 そもそもオープンワールドにフィットしてないタイプ
>>35 そもそもゲームにストーリーなんかいらない
俺はCoDでもスカイリムでもトゥームレイダーでもストーリーなんか知らない
自分が誰なのかなんでそこにいるのかも一切気にしない
登場人物も誰が誰でも全てどうでもいい
>>57 2Dじゃんそれ
お前以外は3Dが前提で話してんだけど
>>9 お使いゲー要素とかメインストーリーはオマケ扱いで、そんなのガン無視で自由気ままに遊べるように作られていないのであれば、意味ないってのはわかる
俺GTAシリーズ全部やってるがお使いもストーリーもコンプしたことないけど楽しんでる
サイバーパンクはその傾向が更に強い。あれストーリーがゴミすぎる(厨二くせぇ。キアヌがウザい。主人公が偏頭痛餅になって不快)ので途中で嫌悪感すら覚えて意地でも無視してる
エルデンリングはフィールドにもっとサイン溜りとボス配置してまともにマルチできるようにしてくれるだけでも良かったんだけどな
初見は楽しいけど周回だと障害でしかなくなるのは残念
「プレイの仕方が悪かった」「サイドクエストやり過ぎて疲れて投げた」とプレイヤーに思わせることで出来の悪さを誤魔化すゲーム?
オープンワールドの意味がよく分かってない
全てのワールドマップが広大に繋がってればそれに当たるの?
ただ単にロードを挟まなければいいのか?
>>56 原審スレでガチャと周回しかやること無いじゃんって書いたら「ストーリーが良い」「ストーリー楽しめ」みたいなのが複数帰ってきたぞ
オープンワールドにした意味ある?
>>61 レッテルをコロコロ変えすぎだろ
人を評価するのに向いてないタイプやな
>>64 ゼルダの伝説ブレスオブザワイルドのプロトタイプを2dで作ったというのも有名な話だ
アサクリブラックフラッグとオデッセイ
船移動いちいちめんどくさい
現実世界を基にしてるから未知の島を見つけてワクワクとかもない
MGS5はオープンワールドにしないでGZの拡大版にしてたら神ゲーになってたかもしれない
ポケモンは相手のレベルに合わせて回りたいゲームだからあっちこっち行かされるタイプのOWとは実際相性最悪だった
ゲームのストーリーがどうこう言ってるやつはキモオタだけ
たかがゲームなのに真剣に考えてるとかキモオタは本当に知能が低いw
エルデンリングは宮崎さん自身がこれはオープンワールドでないって言及してるだろ
あくまでオープンワールド風ってだけ。ユーザーの要求に限りなく応えただけ
もうエルデンリングみたいなのは作らないだろうな
オープンワールドで最高のゲームだと思ったのはマイトアンドマジック3だな
マイトマのあのピーキーなバランス最高に好きだった
あと変愚もそう
ああいうのこそオープンワールド
>>69 その辺の定義が人によってまちまちなんだよな
街やダンジョンに入るときロードが入らないのがオープンワールドっていう奴もいるけど
その定義だとオープワールドの代名詞のスカイリムはオープンワールドじゃないことになる
>>71 別に探索すれば良いんじゃね?
オープンワールドだし、メインシナリオ完全無視でずんずん探索できるぞ
んで探索出来ない箇所があれば、シナリオを進めていくと行けるところもある
>>74 だから何だよ
お前人の話に割り込むわりには言うことのピントズレてて空気殺すタイプだろ
ポケモンはオープンと相性がいい
もともとクリア後が本番って言われるゲームだし
序盤のステージを作っても無駄
>>76 それならドラクエなんかもオープンワールドに相当するん?
定義がいまいち分からん
>>87 2Dであろうがオープンワールドはオープンワールドやろゼルダは
エルデンだろ
新規はアレが当たり前に感じたんだろうが
マジで無意味にマップ広げただけで苦痛だった
エルデンリングだな
村もなければNPCも皆死んでいくしただのマップが広いダクソでしかない
>>85 そうかありがとう
どうもこの単語がフワフワして認識しづらいと感じてたのは使ってる大多数の人たちもあやふやなままだからなのか
>>90 その文脈でオープンワールドの話題をする奴は少数派だわ
オープンワールドの定義は見えるところほぼどこでも行ける一択
わかったな
>>89 なんか勘違いしとったわ
全てのワールドマップが広大に繋がって+ロードを挟まなければ
な
移動するのがタイパ悪いとか思ってしまう僕はオープンワールドにむいてない
>>69 建物とか洞窟に入っても暗転するけどオープンワールドなんて言うこともあるから難しいな
オープンワールドの面白さって広いフィールドをリニアでなく自分で探検できるって所だから
それがちゃんと出来てないゲームはオープンワールドである意味がない
>>88 じゃあ尚更一本道でいいじゃん
それはつまりOWだろうが何だろうが関係ないってだけで相性が良いわけじゃない
オープンワールド=手抜きみたいな風潮だけは理解できない
どう考えてもマッピングの手間の方がえぐいだろ
エルデンはマンネリしてたダクソからの脱却って意味ではオープンワールドにして正解だったと思う
ただオープンワールドのシステムとダクソ風システムのシナジーはほとんどなく、それぞれが独立して存在してるだけだったのは残念だった
最近やたら原神スレ立つけどなんかあったん?ステマ?
結局ファストトラベルとかするようになって移動だるくなるんだよなぁ
サイバーパンク2077
別にオープンワールドじゃなくてよかった
ポケモンはコンセプトはよかったがハードの性能がきつすぎた
>>64 オープンワールドに2dか3dかは関係ねーよ
>>69 でかいマップを探索して、ギミックなんかがあって
それをクリアすると良いものが手に入ったり
探索してるといきなりイベントが始まったり、ミニゲームが始まったり
大雑把だけどそんな感じで良いんじゃね
>>100 なおかつ地域や勢力ごとの特色とかあると面白いんだよな
なんか落ちてるの拾ったり導線があらかじめ決まってるやつとかちょっと苦痛
デカいマップを時間かけて移動する作業がほんま無駄だわ
10秒に1つは何か意味のあるオブジェクト配置しといてくれ
コピペだらけの石や木ばっかり見せられて「広大な世界を探索する楽しさ」とかガチで脳に障害あるだろ
MGS5はマザーベースある時点でオープンワールドではない
ポケモン
草原歩いてたら突然ポケモンセンターあるの草生える
おらもよくわからん
スーファミのドラクエとかマザー2はオープンワールドじゃないんだよね
エルデンリングはお使い無いのは良かった
オープンワールドの一番悪い要素だよ
>>109 だから文脈を読めって話なんだが真性のアスペかよ
うーんやっぱオープンワールドは何かってのは個人差があるみたいだね
Fallout76やってるけど俺はこれをオープンワールドだと思ってる
ワールドマップは広大で広いけどダンジョンに入るにはロード挟んで別空間っての
ポケモンはオープンワールドで行くべきだけど如何せんゲーフリの技術力が追いついてなさ過ぎる
2Dのポケモンをオープンワールドとか言ってるガイジいるけど建物とか洞窟とかで普通にマップ切り替わってんだから非オープンワールドだろ
言うほど横須賀で米兵と喧嘩したり、ガチャガチャしたり、中国人の人探ししたいか?
退廃した世界×オープンワールドは本当に無意味
目的地までの間に町人や兵士とすれ違ったり見たことない敵に襲われたりいきなりクエストが始まったりするのが醍醐味なのに
>>15 エルデンリングは搦手使えるから、最初のボスすら倒さずに中盤のマップでパワーレベリングしたわ
普通に戦うしかないゲームだと隠れんぼにしかならないんだよなぁ
>>3 探索自体を楽しいと思えないとオープンワールドは向いてないな
とはいえ苦労してマップの謎を解いたらもうちょっと報酬も良くして欲しいもんだな
ゼルダはホントはまった
三年くらい前だけど。初めてのゼルダってのもあったし
オープンワールド全部結局ファストトラベル使う時点で作ってる側も移動が面倒臭いだけと分かってるというね
>>122 発売からやり尽くして放置してるけどあれもだいぶ箱庭化してないか
ウェイストランダーズあたりから別インスタンスに行くこと増えた印象
まぁその代わりに敵が湧き直すようになったのはいいけど
夏色ハイスクルは店や家にもほとんど入れないし移動が面倒なだけでほとんど意味がなかった
ただ攻略キャラのシナリオ自体は良かった
ライトニングさんのがそんなこと言ってた気がするけど一本道だった記憶があるな
そもそもお前らが一本道叩過ぎたのせいだろ
だからオープンワールドを作った
デカイだけで中身がない水増しみたいなもん
>>135 何も驚きがないフィールド歩いてるだけで面白いわけないだろ
原神の場合大したイベントもほとんどないし
オープンワールドとかもう死語レベルに普及したものまだ語るの?
つかみんな原神プレイしてんだなw
やっぱ知名度高いわ
エルデンリング
オブリとかスカイリムの偉大さがわかった
ポケモンだな
ジムに行く順番を変えてもLvが変わることがない固定なだけの手抜きシステム
ゴミすぎたわ
>>2 オープンワールドは人生だけでウンザリなんだよな
何してもいいとかゲームに求めてないわ
オープンワールドってかその辺でNPCが通常プレイヤーみたいに生活してるゲームが好き
時々村から狩りに出てきたり休憩してたり行商人が本当に村と村を行き来してたり
ポケモンSVはなんちゃってオープンワールドすぎる
発売前は自由って歌ってたのに実際は訪れる順番が
ジムリやボスと地域のポケモンのレベルでガッチガチに固定されてて意味なかった
>>47 トレーナーもポケモンもLv固定だから実質ルートが決まってる
背伸びをしたり偶然上手くいって順番を飛ばしてしまうと強い状態で雑魚のジムに挑まないといけなくなる
モンハンを本格オープンワールドで作ってほしいな
従来式の4人でクエスト受注してモンスターガチンコバトルするようなのじゃなく
雪山から火山まで一つのマップで好きなところに拠点築いて出現条件が揃えば飛龍に遭遇出来てたまたま居合わせた他プレイヤーと協力したりするような
便利でスタイリッシュな路線よりも初期の頃のような手間のかかる狩猟路線でやってみたい
>>122 広いマップでどこにでも行けて各地にイベントやミッションが散りばめられてて
行けばなにかが起こるというのがオープンワールド
定義と言ったらこれぐらいだぞ
別にダンジョンのロード挟もうが行けるダンジョンをプレイヤーが自由に選べて、行く先々でなにかが起こるならオープンワールドだ
>>157 テキトーな順番で進めてたら最後のジムリーダーの手持ちポケモンがlv20前後で萎えたわ
オープンワールドだからいいとか悪いとか思ったことない
オープンワールド作るならこちらの強さに応じて敵のレベルも調整すべきだよな
ベセスダですらそれくらいはやってくれた
>>130 同じ退廃世界でも
ニーアみたいなのはスカスカだから言ってること分かるけど
Falloutは楽しい
ワープンワールドの楽しさは探索が面白いかどうかだわ
ニーアとかFF15とか全然楽しくないからな
グランツーリスモもフォルツァみたいにオープンワールドver.出して欲しいな
keiワークスで日本の田舎を走りたい
https://i.imgur.com/IRFQaA3.jpg オープンワールドの始まりって間違いなくシェンムーなのに後世では全く語られることもないよな
>>69 定められた手続き、順序、道程、物語をなぞることでしか楽しめない、プレイヤーの行動の自由を縛り首に縄付けて足に枷をはめて物語をなぞることを強要する
そういうのと真っ向から否定する方向性のもの。究極的には社会を再現しようとするもの、要は映画マトリックスみたいな擬似空間を目指してるんであればオープンワールド
>>176 始まりはウルティマとかM&Mじゃないの?
シェンムーは現実世界の狭い地域を3Dでリアルに作ったのは凄いけど
ポケモンは戦力が勝手に揃いすぎる感ある
相手の戦法も単調で特にあの技欲しいとかならんしな
別に今までの2DRPGにクローズドなイメージがないから、これがオープンワールドです!って言われても感覚的にはどの辺がオープンなのかがわからん
オープンワールドって薄めただけだよね
落ちてるアイテムもゴミばっかだし
>>121 ゼルダ
↓
初代ゼルダはオープンワールド
↓
ここでお前が突然の2D3D論をぶち上げる
文脈ってなんだよ……
ポケモンsv
結局敵弱いとこからクリアしていくだけ
戦闘もコマンド式&他から干渉受けない戦闘スペースにいって自由度が半減する
一つの世界をゲームの舞台にする訳だから余程作り込まないとそら中途半端になるわ
MGSVだろ
似たような景色ばかりだし決まった道以外はほとんど登れないしで何やりたいのかわからんかったクソゲー
昔の2Dのドラクエなんかはフィールド歩いてて端っこに町が見えてから入るまでに数秒
画面が暗転して次の瞬間にはもう大通り
OWゲーはフィールドを馬で駆けて遠くに町が見えてからも数十秒はスティック倒し続けないといけない
町の外で馬から降りて門番に睨まれながら門くぐって橋渡ってようやく大通り
それに何の意味があるの?リアリティがあっても感動するのはせいぜい最初の数回だけだろ
俺は昔のドラクエの移動ですらダルく感じるわ
>>186 それはそいつが俺に絡む前からポケモン初代をオープンワールドとか言って周りからスルーされてるキチだからだよ
マジでなんにも読んでないのな
オープンワールドはサブクエ消化が苦痛すぎてな
途中で何やってるんだおれはとなって止めてしまう
結局ダクソみたいな形がゲームの完成形だわ
FF7Rとかもマップ自体は広くはないがめちゃくちゃよく出来てたしな
オープンワールドはもう終わりよ
ゲームに合ってない
>>3 毎日同じ場所を徘徊する健常者には無理なゲーム
ポケモンSVがレベルで縛られてるって文句言ってる奴多いけど
お前らが単に凡夫なだけでRTA勢とかがガチりだしたらお前らの想像付かない順序で攻略すると思うよ
>>200 それはただ単にお前が合ってないだけ
面倒くさがりの人間はゲームすんなよ
グチグチ文句いうとかま~~~~んみたいだな
>>200 サブクエ消化とオープンワールドだってまた別の話だな
サブクエばっかの非オープンワールドゲーだってあるんだから
つまらない水増しサブクエ(アサクリやMMOみたいなの)が悪いのであって
オープンワールドの問題ではない
計算機用語で説明されるほうがスッキリする人なら
おそらく、様々な有限状態機械のひとつとしてプレイヤーが存在し、それら有限状態機械の様々な関係図(ソーシャルグラフ、物理的な関係図、etc)の中でプレイヤーは自らの意志で自由に振る舞い相互作用(関係図に影響を及ぼす)を楽しむものだと思う
古典的なライフゲームの中の一匹の草食動物になって必死に生き残ろうとするような作品でも立派なオープンワールドゲームだと思う
イースとかもなんちゃってオープンワールドにしようとしてマップとか狭くなったりダンジョンが似たような作り、デザインばっかだったりとかあとオープンワールドにするためにストーリーとかも無理やりオープンワールドのためのストーリーになったり本末転倒だったな
オープンワールドに無理やりしようとすることってデメリットしかないわ
>>71 ならようつべで話だけ見た方が良くね?(´・ω・`)?
>>207 反論できなくなってようやく絞り出した一言って感じだな
ドンマイw
いやオープンワールドにサブクエアイコンつぶしは必ず入るから
それがないオープンワールドとか逆にくそやばいだろ
外国人ってマジでオープンワールドじゃなきゃキレるからアホだよな
そこまで作りこみはゲーム制作の邪魔だって思っちゃう
箱庭でこそゲームだ
>>212 Morrowindやったことないことだけは分かる
オープンワールドだけのゲームってないからな
オープンワールドを舞台にして、どういう内容にしていくのかが重要だし
>>211 お前って自分の脳内を他者と共有できていると思ってるだろ
ポケモンは前作で言う全域ワイルドエリアになってるから意味はあった
エルデンはマジで酷かった
>>202 普通にプレイする分にもお前が単にレベルに沿ってプレイする道を選んだだけじゃんて話だからな
一方でレベルに沿わないと後回しにしたジムリがレベル低くて面白くないってのは理のある文句だと思う
>>72 え、なに?
いきなり透視し始めるとかただのキチガイじゃねーか
原神以外の全てだね
はっきり言ってオープンワールドにするなら原神のグラフィックとアプデ頻度を満たしていないと話にならないよ
PSO2NGSだろ
同じ敵の色違いが10種類以上出てくる代わり映えのなさ
やべえぞまじで
オープンワールド言ったって結局はあっち行けこっち行けってお使いさせられるだけだからな
メタルギア5は
ミッションが始まったらエリア区切られて
侵入経路にそれほど自由度がないガッカリゲー
>>157 ジムリーダーは相手に合わせて出してくるポケモンを変えてるって設定があったからこっちに合わせてポケモンも変えてくるんだろうなと思ってたからこっちは50とかなのに10ちょいのポケモン普通に出してくるのとか本当ガッカリだったわ
バカすぎ
実際のところポケモンはオープンワールドと相性いいの?
やってることって結局ターン制のコマンドバトルなんだろ?
>>226 エメリッヒを追って北の基地までひたすら移動させられるステージはマジでクソゲーだと思うわ
オープンワールドを活かせられずに無理やり無駄に時間食わせてるだけやん
これはMafia
サブクエ的なの各所に散りばめるだけで神ゲーだったのに
>>32 オープンワールドって言葉が流行ったのは10年くらい前だよ
今はこんなのオープンワールドじゃないって否定するのが流行ってる
原神おじさんって
>>223みたいな事を本気で言ってそうだから本当に気持ち悪い
障がい者しか続けられないゲームってのは納得だわ
>>211 疑問点
・ポケモンをオープンワールドと言い張るキチガイがいたらオープンワールドの定義が3Dか2Dか変わるのか?
・3D前提で話しているというが何を根拠にそう思ったんだ?
>>225 それを無視して自由気ままに楽しめるように作られてる(
>>65)ものでなければそれはそう。
>>9になる
PSO2NGSのスゴいところはフィールドにギミックがない
密度とか以前にフィールドに何もない
ダンジョンもない
NPCもいない
エリアまたぐとローディングが入る
どこにいっても同じ敵の色違いばっかり
オープンワールドってなんだっけ?
>>196 じゃあ逆にお前にとっての理想はどんな感じなん?
>>223 さすがに釣り針が大きすぎて口に入らんだろうw
>>234 ポケモンは建物入ったら切り替えもあるしバトル入るときに切り替えもあるからオープンワールドじゃないじゃん?
オープンワールドはずっとあるフィールドで楽しんでたら後半に同じくらいでかいもう一個のフィールド出てきた時が一番感動する
グラビティデイズ2
ドラクエ3
rdr2
みたいなやつ
ヤンデレシミュレーターとかいうバカゲーを世のゲーム会社は見習え
外人は割とフラグ管理ガチガチでも持て囃したりするからよくわからん
開けててシームレスならそれでいいのかよ
>>217 レベル調整してくれてなかったら
結局オープンワールドでも進む順番
固定になるじゃん
これは逆にこれこれ!こういうのがオープンワルドだよ!ってのを聞いた方が早そうだなw
今回のポケモンはオープンワールドって宣伝してる割にジムとかアイテムショップ入るのにロード入るし結局ジム戦も順番通りやってかないとレベルが釣り合わんしで微妙な出来
人生はオープンワールドじゃない
建物入る時とかロードしてるから
>>37 それ探索甘いだけだぞ
高ジャンプなみのりあればエリアゼロ以外どこにでも行ける
オープンワールドはMMOだから楽しかった
その辺に他のプレイヤーが戦ったり店を開いたりしていて人の熱を感じた
ソロで遊ぶようなゲームにオープンな世界はいらんのかも
未だにゼルダのいうオープンエアーが従来のオープンワールドと何が違うのか正直よく分からん
ポケモンはクソゲフリの技術力不足で酷いクソゲーになった
日本メーカーは見てくれだけ良いクソみたいなゲームしか作れない印象が固まった
ゼルダ
↓
初代ゼルダはオープンワールド
↓
2Dじゃん、みんな3D前提で話してる ← 別に3D前提で話してないが
↓
オープンワールドに2D3Dかんけーねーよ
↓
ポケモンをオープンワールドだと言い張るキチガイだから
意味が分からねーよ
誰か説明してくれ
オープンワールドにしたらストーリースカスカになるのやめて
FF15もストーリー短すぎて萎えた
PSO2NGSは目の前に別エリアが見えてるのに透明な壁があって先に進めない
別エリアに行くためには決められたルートを通るしかない
しかもサーバを変えないと別エリアに行けない
PSO2NGSは基本無料だから1度はやっといた方がいいよ
世の中に数あるオープンワールドゲームがいかに良く出来てるか、改めて思い知ることになる
最底辺も見ておかないとね
>>257 プレイヤーに仕掛けるルート制約の有無
部屋にはいるからとかそう言うのは関係ない
ルートはあってもルート制約はないのがオープンワールド
アットユアオウンリスクでなんでもやれるよ!ってゲーム
ゼルダも最近のヤツしか知らんのよね
ポケモンもだけど
三國無双
龍が如くシリーズ全部
移動手段限られてると面倒なだけよな
メタルギアっしょ
クソつまんねえ風景で必ず敵の監視所あってそこ抜けて行くだけの移動
ゲーム「広い世界を好きなように探検できちまうんだ!!」
俺「すごい!」
↓
プレイ中俺「実際やるとあんま面白くないな」
こうなる理由
>>238 オープンワールドに関して言えば上でも書いたけど10秒移動すれば1つは意味のあるオブジェクトが配置されてるのが理想
もちろんそんなオープンワールドゲーに出会ったことは一度もない
そんな密度だと逆にメチャクチャ不自然な世界になるだろうしな
自然な世界にすると結局スカスカになって無意味な移動ばっかりになる
だから最初のレスでも言ってるようにオープンワールドゲーはオープンワールドの意味が無いんだよ
オープンワールドにこだわらなくていいならノンフィールドが理想
移動が面白さに寄与してるならともかくそうでないならダルいだけなんだから移動の要素自体を完全排除した方がいいというのは自然な考えだろ
ゼルダは祠に入るときのロードが苦痛でやめた。プンワーならシームレスにやらせろや
真の意味でオープンワールドの意味があるのはouter wildsだな
ブレワイはオープンワールドの意味があるというよりも、
オープンワールドの欠陥に気付いて発想の転換で遊びに変えた所が評価されてる
今オープンワールドを標榜してるゲームはその欠陥をそのまま抱えてリリースされてるから「あれ?」って思われる
kenshiのキャッチフレーズが一番好き
「あなたは選ばれし者ではない。偉大で力強くもない。他者より多くのヒットポイントをもっているわけではない。世界の中心にいるわけではない、ごく平凡な存在なのだ。」
一人旅でもいいし仲間作ってもいい
冒険せずに店構えて商売してもいい
畑作って自炊もできるし賞金首捕まえて稼いでもいい
世界中に拠点作れるけど街の建物買って住んでもいい
自由すぎる
https://i.imgur.com/pICzNQs.jpg https://i.imgur.com/85g7B1I.jpg https://i.imgur.com/0xTp9yS.jpg 最近のポケモンやってないから知らんけど今のポケモンって戦闘も切り替わりなくて建物も切り替わりないの?
オープンはね移動がツマラナイと駄目だよね
GTAとかは景観もいいし車の運転も楽しいしね
SkyrimもFTばっか使ってたけど旅人MODとか入れて
街道が賑やかになると徒歩移動が楽しいんね
ただ広くしてまばらに敵や素材が落ちてるだけじゃツマラナイよ
>>275 やったことないけど続編出るんだろ?
こういうのをsteamdeckでやりたいんだよなぁ
未だにブレワイやってないんだけど他のOWと比較してどう優れてるからあんな高評価なのか教えてくれ
>>276 ポケモンセンターはガソリンスタンドみたいになった
一部サンドイッチ屋は店内に入れるがロードありだよ
やっぱり原神が究極のオープンワールドってみんな分かってるようだな
スメール編は特に神だったもんな
次はアルハイゼンだしまた女性人気が高騰しちゃうね
それじゃキャッツテールで待ってるぜ
俺の甘雨デッキは無敵だからな
オープンワールドっていうほどインタラクションないからな
マイクラとかテラリアをベースにNPCとか動物植物に至るまでAIで動かして独自の生態圏を作ってるようにしてくれ
アサクリなんかも最初は面白いけど
絶対途中で飽きるもんなぁ
>>276 戦闘は報酬がリッチなエンカウントと経験値だけ貰える自動戦闘(レッツゴー)のハイブリッド
施設も入場式とスタンド式のハイブリッド
時間は同様にすぎていくからオープンとみていいとおもう
>>281 移動をアスレチックにした
OWとして新しいことといえばそれくらいだがそれがまさに革命だった
ゲーム起動してワールドの中に入り
何もしなくても別の世界にいる気分にさせられるのがオープンワールドだよスカイリムとか
仮想世界でリアルに住んでる気分にさせられるやつ
ワールドに入ったらすぐ何かと戦ったり行動強要されるのはオープンワールドじゃない
オープンワールドって何が楽しいんだ?
自由に歩き回るならリアルで外歩けばええやん
ゲームより多くの発見があって楽しいぞ
目的地以外何一つ起きないのに面白かったのはワンダと巨像
大体のオープンワールドは世界に干渉してる感がしないからな
箱庭の中で宝探ししてるだけみたいなのが多い
つまりフィールドの広さを余分なく生かして無駄がないゲームか
あるか?そんなの
>>274 欠陥ってなんだよ
「めんどくさい」ってこと?
>>291 リアルにもセーブとファストトラベルがあればな
>>295 アルカキルティ平原だけは探索できたね
あれだけ
>>281 なんとなくだけど地形のデザインとか…?
平凡に見えて意外と冒険・調査しがいのあるフィールドになっている
山林に入っても木だらけじゃなくてゼルダ風の何かしらあるから飽きない
プレイヤーに何かしら隠されているってバレてる時点で、あまり驚きは無いのかもしれないけども
MGS5はオープンワールドじゃない前日譚の方が面白かった
単純にオープンワールド以前の洋ゲーがレール過ぎたんだよ
FPSのキャンペーンなんてちょっと進んでオートセーブちょっと進んでオートセーブ
このやらされてる感な
>>302 ああいうマップをもっとやりたかったんだよな
実際出来上がってきたのはスカスカの建物だらけのマップ
オープンワールドにしようとしたせいで余計な作業増えたせいやろ絶対
というかプレイヤーのスタンドアローンでのオープンワールドなんてすぐ飽きるに決まってる
MMOみたいに他のプレイヤーも配置しないと
ただフィールド広くてもボスの順番変えれるぐらいしか自由度ないのにOWにこだわるのやめりゃいいのにな
結局何者にでもなれるくらい自由度あってこそだろ
和ゲーは演出とストーリーだけに力を注ぐべき
ミーハーオタクはすぐ流さるからこうなった
ストーリーゲーとオープンワールドはすこぶる相性が悪い
オープンワールドはオープンワールドであることしか取り柄がないゲームがオープンワールドを選択するべき
エルデンリングはノウハウ少ないとはいえあんまり意味なかったな
メトロエクソダスのヴォルガ川編とカスピ海編はマジでキツかった
広大なマップをファストトラベルなしで三輪車みたいなスピードしか出ない手漕ぎボートか常に画面がガクガク揺れて酔うミニバンで移動しなきゃならない
徒歩でもいいけどスタミナの概念があって長く走れずミュータントとか野党がちょっかい出してくる
しかも乗り物を暫く放置してると規定の場所に再スポーンしたり近くに移動したりしないからマップの端まで行ってここボートなきゃ通れないじゃんってなったら来た道戻って拾いに行かなきゃならない
後半は開発も疲れたのか一本道に戻って最終ステージのノヴォシビルスク編はこういうのでいいんだよって出来だったけどオープンワールドがずっと続いてたら不便すぎて投げてたかもしれない
バトロワ
デモンズみたいなやつ
なんか銃で打つと頭の上に数字でてくるやつ
今の洋ゲーって大体この3種類のイメージ
境界がわかる箱庭がオープン言われるのは違和感あるな
No Man`s Skyくらいあればいいとも言わないけどさ
オープンワールドの話とは違うと思うんだけど
昔やったアーキエイジっていうネットゲームが素晴らしかったんだよな
採取、クラフトして作ったバナナジュースを他の町や国で売るために長距離を移動しなきゃいけないんだけど、
金と時間かけて馬車とか船に乗らんといけないの当時の俺にとっては衝撃だったわ それまではスキップトラベルばっかりだったから
船に乗る場合は海賊してる他のプレイヤーに襲われるリスクもあった
いくつものスリルを乗り越えて無事に納品できたときは最高の気分だった…お金も沢山貰えたし
時には不便もゲームを面白くするスパイスなんだなと
それからは頭ごなしに不便なことを否定するのをやめたわ
面白さの前フリになってない不便はもちろん解消してほしいけど
>>315 全般的に動作がトロいね
一本道ステージならそういう味付けで納得できるけどオープンステージにはトロい
今度出るワンピースオデッセイじゃないか
オープンワールドでコマンドバトルて
>>111 俺もこの定義に賛成かな
NPCもエリア間の行き来ができると尚良いのだが、StalkerSoCもオープンワールドでいいと俺は思う
>>291 疲れたら一瞬で家に帰りたい
旅行って楽しさを探しまくらなきゃいけないけど、ゲームだと向こうからイベントという形でやってくる
あとは前提イベントをスキップさせてくれてあらすじみたいなの用意して好きな時に出来たらいいんやけどな
オープンワールドゲーって基本移動でプレイ時間水増しさせようとしてくるよね
ゼノブレとか移動速度チートがないとやってられんわ
チート無しでやってる奴らの気が知れない
>>3 探索報酬がショボすぎて背景美術を見せるだけになってしまっているのが勿体ないな
ぼくのオープンワールドゲームデビューは太陽のしっぽ
>>206 難点(II)
広すぎて平坦なマップ
現在でも数々のオープンワールドゲームが発表され、広さを競いあうように拡大していくが、本作は1996年にして既にその遥か頭上を行く広さを誇っていた。
その広さ、実に6,3000平方mile(約160,000平方km)。日本の国土の半分程度にあたる。そしてその中には15,000以上の町やダンジョンがあり、75,000以上の人々が生活している。
この記録は長期間破られることはなく、23年後の2020年に初めてそれ以上の広さの作品が登場した。
ただし、そのマップは現在のように完全に作られた世界ではない。
広野の大半は自動生成された、高低差もない平坦な道のりものにすぎないことを考慮しなければならない。
本作から直進してもどこかにたどり着くようにはなったが、とにかくただ広すぎるだけで退屈なマップなので、まともに遊ぶにはやはりファストトラベル前提。だが、前作同様、FTで距離が長すぎると死亡する危険性がある。
次回作Morrowindが25平方km、OblivionやSkyrimが41平方kmの完全固定マップになったことを考えると、広すぎる自動生成マップは「遊ぶには現実的でない」と反省したのであろう。そういう意味でも特徴的な要素だったといえる。
うわあ
むしろオーブンワールドを楽しんだのはサイバーパンクとRDR2くらいだな
ポケモンは早めにドラゴンポケモンとか種族値高めの捕まえに行けるから最高だったが
広さもマインクラフトみたいな無限生成はかったるいし
スカイリムフォールアウトくらいの広さが絶妙にいい
あとクラフトが重要。スカイリムが7daysくらいクラフトできたら完璧だった
オープンワールドやらなけりゃいいのにって奴ばっかだねw
というよりジャンルに対する敵視があって
それに対する僕ちんの主張を聞いて!
って感じ
オープンワールドだからって、最初からどこでも自由に行けなくてもいいんだけどなぁ。
スーファミのRPGみtらいに、川にさえぎられ、海日はばまれ、ほぼ1本道でいい。
船やバギーを手に入れ、徐々に行動範囲を広げて、最後は飛空艇を手に入れ世界を自由に飛び回れる・…
要するに、スーファミのRPGを3オープンワールドにすればいい。
その方が絶対面白い。
制約があった方がゲームは面白い。
最初から全部自由なんて、ロマサガみたいに面白くない、失敗に終わるだけ。
オープンワールドの今の方向性は間違ってる。
(FF16はそれを正そうとしているようにも見える)
>>334 なんだ
人力じゃなくて自動生成マップなんだ
それじゃあつまんねえわ
>>184 スカイリムは自分で錬金付呪して最強武器とアーマー作れるし
フォールアウトは伝説の武器防具ガチャするの楽しいし
そしてこの2つのゲームはmodが無数にあって武器防具かわいい衣装はもちろん
お洒落なプレイヤーホームを好きなだけマップに配置できる
欧米勢のオープンワールドって幾ら勧めても似たような景色で面白くないアジア勢の圧勝
>>349 無数にあるMODが面白いってそれ元々のゲームが薄いってことやん
世紀の名作扱いされてるけどデモンズからのダクソ1は割とガッカリしたな
正確にはシームレスだけど移動が面倒になっただけだし何よりも作り込みが甘かった
>>3 これ
結局ワープアイテム置いてその周辺しか移動しない
むしろクエストであちこち走り回させられるのが苦痛オブ苦痛
一本道にしとけっつの
オープンワールドやっても結局移動はワープポータル的なのを使うと自分でも「なんのためのオープンだ?」とはちょっとなる
低性能ハードのオープンとか見栄えも最悪ロードも激遅で意味無い
基本、ストーリー読ませるRPGとオープンワールドは相性悪いと思うよ
あちこち歩かされてテンポ悪くなる
ゴミが入った箱しかないのはどのゲームでも大体そうだな
原神特有のものじゃない
未だにオープンワールドに否定的なやつって時代遅れだよな
くにおくんの時代劇とかもオープンワールドみたいなモンだと思う
無双
どんだけセンスのないやつがこれを作ったんだと心底思った
結局お使いを散りばめたようなオープンワールドなんか面白くも何ともない。その点初期のMMOは本当に面白かったよ。外人もいろんな奴がいて色んなところに行って楽しかった
>>366 それ外人が面白いんであってやってる事はお使いじゃね?
和ゲーのは自称オープンワールドで厳密にはこれ違うだろっていうのが多いんだよなぁ
ちゃんとオープンワールドしてるのはブレワイくらいか?
>>368 全然違う。決められたお使いじゃなくて今日はこんな事しようぜ!とか誰かのエピック手伝うか!とかグダグダになることも多かったし全滅することもあったけど楽しかった
エルデンリングでいきなりケイリッド送られるのは面白かったけどな
お使いではないサブクエストとはなんなのか?
自分の判断がシナリオに影響するものとかじゃなかろうか
フォールアウト3のテンペニータワーなんかはなかなか面白かったし
>>374 クエスト報酬が重要なアイテムとかじゃなくてただの金とかそこら辺でも簡単に買えるようなアイテムとか
>>375 オープンワールドとは少し違うけど
誰かが昨今流行りのなろう小説はオフラインゲーって書いててなるほどと思ったわ
オンゲーだと他プレイヤーとの競争あるしチートも基本使えない
オフラインならやりたい放題できると
黒い砂漠はシームレスで広大で他のプレイヤーも行き交っててすごいと思ったが
カルフェ以降はスカスカで残念だったな
ファストパスないのはまぁ仕方ないとして飛行がもう少しお手軽にだったらよかった
何かオープンワールドが高尚な物の事と思い込んでる阿呆がいつよな
RDRの1と2が個人的にオープンワールドを楽しめた
長い旅の中で色々な場所へ行き多くの人と出会い食べて飲んで煙草吸ってポーカーやったり寝たり風呂入ったり
その世界で生活してる感があった
>>354 では聞こう
オープンワールドとはなにか?
>>376 それ逆で
報酬が豪華なサブクエストは
ある程度中身が濃くて難易度とかダンジョンの作り込みとかも良い感じだから
お使い感を感じない
とかではない?
>>39 ハクスラのオープンワールドの意味わっかんねーよなぁ
装備したら売れないんでしょどーせ
ポケモンがオープンワールドなのは別にいいんだけど、要求スペックをSwitchが満たしてないのが良くない
原神作ってる馬鹿な中国人はもっといろんなオープンワールドやるべきだと思う
サブノーティカとかの探索から惑星の謎が紐解かれるゲーム構成とか完璧だぞ
中華ゲーはぜんぜん馴染まん
やっぱゲーム先進国は韓国兄さんよ
韓国ゲーにハズレ無し
なんでジャップは中国父さんに甘くて韓国兄さんに厳しいんや
日本。似たような田舎と全国どこ行っても代わり映えしない風景。糞だわ
>>384 違う
お使いじゃない定義は完全にガン無視しても全く微塵も影響がないクエのこと
重要なアイテムとか必殺技とかそういうものを報酬にしてスルーできないようにしてる時点でお使いと化す
洋ゲーなんてオープンワールド当たり前になりすぎてたまにリニアなゲームやると逆に新鮮な気分になる、余計なもの無くて
>>8 8だったっけ
無双はオープン化じゃなく周回ハクスラに向えっての
ポケモンはどこ行っても新しいポケモン発見できるから抜群に相性良かったわな
>>354 MOTHERやポケモンは広義でのオープンワールドだよ
ワールドマップがあって、街オブジェクトに触れたら街に入るとかじゃないだろ?
洋ゲはリアリティを重視した結果なのか分からんけど
ファンタジーもSFもどれもビジュアルが似たりよったりの作品ばかりだな
スレタイ見て即座に浮かんだFF15
ストーリーと全く噛み合ってない
お前らエルデンリングディスりまくるけど、序盤にケイリッドに辿り着いちゃった時オープンワールドでしか得られない絶望感存分に味わったろ?
そんなのオープンワールドじゃなくてもウルティマの頃からあったやろ
>>393 それはメインクエストが酷くつまらないゲームなだけでは
>>402 エルデンリングディスる奴は目の前のメインクエスト通りにしか進めない奴だからそんなもん知らんぞ
>>163 と思うやん?
タイプ合わせてジム前でレベリングできるから一周目の50程度なら飛ばしてもいける
>>3 同じことしか言わないサイゲ戦士はさっさと巣に帰れ😅
MGS5って高ランク取得のためにミッション再チャレンジできるし
似非オプワでしょ
それにクワイエットなどのバディの援護が前提だと
1や2みたいな建物や基地みたいな屋内潜入ミッションはめちゃ少なくなるし
>>387 サブノーティカは超良かったわ
救命艇のSOS辿ってるだけである程度探索できる造りになってるしな
ARKみたいに戦闘で使えないポケモンにももっと色んな使い道があったら
もっと面白かったんだがな
ひたすら同じような平野と山と海と建造物が続いてマップが広大な為すぐに飽きてファストトラベル連発
探索しても報酬アイテムがランダムで殆ど使い物にならない中身の復活もない
アイテムのレベルはキャラクターのLV依存で装備レベルを上げる為に膨大な素材が必要になりLVが上がるのが苦痛になる
他にもあるけど最近この手のが多いからオープンワールドはクソ
>>402 あの鉱山から命からがら逃げ出すのは確かに良かったな
>>380 砂漠は
知らん場所行って知らんものを発見すると
行動力上限が上がって行くシステムが良かったな
主人公の記憶喪失設定とも上手くマッチしてたし
世界探索するだけで楽しかった
まあ行動力増えすぎて消費する事が面倒になって辞めたが
>>3 ゴミ箱でも別に構わないんだが
スカイリムだって散々野山を駆け巡ってもゴミしか手に入らない事がいくらでもあったぞ
>>419 大半がゴミでもたまにユニーク装備やスキルが手に入るからこそ探索する楽しみがある
本当にゴミしか出ないと分かってると何も楽しくない
取り逃ししたくないだの、損なプレイしたくないだのって
今のプレイヤーの志向はオープンワールドとは限りなく合わないし
そういうプレイヤーに合わせることで
オープンワールドを予定調和なデザインにしてしまってつまらないものにしてる
大半はオープンワールドで面白い作品なんてないだろ
マップ移動でロードがあるかないかの違いしかないんだから
オープンワールドの定義がよくわからんのだが
例えばファイナルファイトはオープンワールドではないけど
初代ダブルドラゴンはオープンワールドであってるの?
なんかノンフィールドゲー推してる人がいるけど
ホントにノンフィールドに需要があるならサガスカは爆売れしていなければおかしかったはずだ
>>428 全然オープンワールドじゃないけど旧作よりストレスフリーになったから意味はあるだろ
オープンワールドと呼ぶには狭すぎるけど
そもそもモンハンはオープワールドとも言っとらんしあれをオープワールドと思う奴がただの馬鹿だろ…
ワールドからのモンハンはエリア移動がシームレスになっただけだわな
そこ以外は従来のモンハンと基本は変わってないし
色んな景色でロリコンと青姦できればいいんじゃないの
オープンワールドまじで嫌い
広い世界とか移動がダルいだけでなんも面白くない
ゲーム性0
ストーリー進行の関係で序盤はこの先行けませんみたいなのはオープンワールドやめちまえって気持ちになるな
オープンワールドは総じて2周目をする気が起きない
それはメリットでもあるが
ネトゲにしたって狩場まで徒歩が当たり前だったからな
生活要素無いオープンワールド全部
なのにそれが多数派っていう
ngsはwarframeっていう競合がスカスカオープンフィールド作ってどうなったかをしっかり見極める時間があったのに強行したのがアホすぎる
草分け的存在であるGTA3にしても
最初の街以外はアンロック状態みたいなもんだしそもそもその街自体大して広くもねーし
今の基準で考えるとオープンワールドと言っていいのか微妙だな
>>241 スカイリムだって建物入ったら切り替わるぞ
逆になんでそこまでしてマップの区切りを無くしたがるのか全く理解できねーわ
2Dのドラクエの階段に突っ込んでザッザッザッザッの一瞬で次のフロアに行くことの何が気に入らないんだよ
一段ずつ踏みしめて踊り場で180度ターンしながらカメラ回して20秒かけて次のフロアに行くことに何の意味があるんだよ
エルデンリングみたいなクソゲーのためにある言葉じゃん
OWなんて名ばかりで崖だらけで実質ルートがほぼ決まってるゴミ
>>419 今の時代、結局ネットで調べるだけだから意味ない
>>2 マルチバースだからそうでもないぞ、俺たちが暮らしてる宇宙はあくまでこの宇宙内の箱庭だ
ラクロアンヒーローズはオープンワールドとしていいですか
むしろなぜ全てのゲームをオープンワールドにしないのかという
>>452 それは没入感のためだな
例えば今作のポケモンは街からシームレスに草むらに移動できてそこにポケモンが居る
これは良い体験だと思う
逆に駄目な点として言えるのは建物がほとんどハリボテになってしまったことだ
リアリティや没入感、ゲームとしての演出・楽しみ方を考えないといけない
広大な野生のフィールドを駆け回り狩りをするゲームならオープンワールドはマッチする
しかしモンハンはゲームシステム的に制限時間がありまた砂漠や森林など独立した箱庭でしか無い
だからあの世界に入り込み満喫できるかと言われると微妙だ、モンハンは昔のネトゲのシステムに依存した歪な作品
また建物に潜入するステルスアクションを広大なオープンワールドにしてもあまり意味はない、これは限られたステージで成立するゲームだから
街全体をパルクールのステージと捉えたアサクリは面白かったが歴史都市観光モノになってしまったのが残念
ポケモンは本当にすごい可能性を秘めた作品だと思う
どれだけオープンワールドを広げても成立する
なぜなら魅力的なモンスターたちがいたるところに生息しているからだ
作り込めば作り込むほど深みが増す
誰も到達できない秘境に幻のポケモンを配置するだけでもいい
>>452 ゲームほぼプレイしないベンチ番長リーマンが
プンワー美麗グラフィックの話だけ参加できるから
今となるとオープンワールドとい言葉が先行しすぎているというか古いな
ゲーム的にはあまり意味がない
ゲームなんて容量も限界あるし描写能力も限界ある
本当の意味でのオープンワールドのゲームはこの宇宙
オープンワールドの最終目標は現実と遜色ない世界をバーチャル上で作り上げ体験することだろう
そこでロールプレイやドライブやスポーツ・ハンティングシミュレーターとして楽しむのが目的だ
その目的のためVRの出現も必然だったが移動方法がネックで座礁してる
ドラクエのようなターン制RPGをオープンワールドにする意味はないし遊びの理念・目的が異なる
ケイドロ・鬼ごっこをオープンワールドにするならギリギリ理解するが
ババ抜きやじゃんけんをオープンワールドにすると言われても意味不明でしか無い
ロードを挟まないって言っても
実際見えてない遠くの街のオブジェクトデータはロードしてないだろ
近づいたら遠景データ1遠景データ2とどんどん切り替えていくわけで
そんな無限にすべてをロードしてたらまともに遊べないからな
>>20 バグだらけでクエスト前に先に行ってると進行不能になったりするから自由に行けないんだよなぁ
>>3 ちょっと前から嫌儲にすげぇ数のネトウヨが入ってきてるんだよな
それが良くわかる
>>3 しかし、こんだけレスがつくって凄いな
プレイ人口6000万はダテじゃないか
ポケモンにオープンワールドは間違いなく合ってるのにハード性能がきついわ
任天堂の子会社みたいなもんなんだからブレワイの開発技術を提供してあげればいいのに
>>479 グラフィックがこれゲームキューブかよってくらい酷いね
バグも多いし、戦闘もコマンド式だから無理にOWにしなくてもいいんじゃないかと思うわ
戦闘中におっさんが歩いてきたり股間からディグダ生えたり草生えた
>>3 まぁ現実はこれなんですけどね
世界のソシャゲ売り上げ、原神以外のゲーム全て足しても原神に勝てないことが判明 [931948549]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1670732057/ >>479 子会社みたいなもんとか早起き小学生かな?
エルデンリング
2度とソウルをオープンワールドで作るな
相性が悪過ぎる
ポケモンで屋内マップは学校のみ
しかも部屋移動ごとにロード挟む
やっぱ屋内マップをオープンワールドに含むのは難しいの?
オープンワールド飽きるやん
変態しか好まないやろあれ
それオープンワールドにする意味あるか、、、?
っていう不安を乗り越えて蓋を開けてみたら
大成功だったMGSVやエルデンリングは稀な事例かな
>>2 お前が電車やバスに乗るたび画面切り替え挟んでるの知らないだろ
>>9 オブリビオンやキングダムカムは意義がある
キャラに生活リズムがあるから
オブリビオンなんか知らない内にクエストのキャラが死んでる徹底ぶり
>>12 キンカム面白いぞ
キャラの位置情報が常に残ってるから口先スキルでやり過ごした敵集団が帰って行くのを追けて有利な位置で一人づつ消す搦め手プレイとかできる
ゴーストオブツシマ
嫌儲ではやたら称賛されてたけど途中で飽きたけどクリアしてそのままだわ
クリア後に全く探索したいとか思わなかった
ミラーズエッジは面白くなりそうでならなかったな
同じEAでもバーンアウトは成功したのに
>>484 わざわざ「みたいなもん」って付けてるんだから察してよアスペさん
>>493 なんか面倒くさそうなゲームだと思ってやれないなキングダムカム。
>>209 その理屈だとポケモンもつべで見ればよくね?
全てのゲームに言えるぞ笑
ハラジには原神セルラン棒という最強の武器あるからな笑
原神棒で殴られたら何も言えん笑
>>499 まあ割りとめんどくさい部類だと思うけど中世のチェコに旅行する気分だと最高に面白い
>>3 ソシャゲとオープンワールドの相性悪すぎだよな
結局は育成素材のための周回ゲーで他のソシャゲと変わらん
グラが綺麗なソシャゲやな
原神はやってること自体は他のソシャゲと大差ないのに「移動」って要素が増えちゃってるからな
日課で毎日同じとこ移動してると必要か?これ感がすごい
>>501 原神 30 年サービス続いてもポケモンに勝てない
ポケモン 1100億ドル
ハローキティ 885億ドル
ミッキー 829億ドル
プーさん 810億ドル
スターウォーズ 694億ドル
マリオ 475億ドル
ディズニープリンセス 464億ドル
アンパンマン 449億ドル
マーベルシネマティックユニバース 380億ドル
ハリーポッター 328億ドル
スパイダーマン 318億ドル
ドラゴンボール 300億ドル
バットマン 299億ドル
ガンダム 278億ドル
COD 270億ドル
遊戯王 171億ドル
北斗の拳148億ドル
ドラクエ 124億ドル
ファイナルファンタジー 119億ドル
FIFA 100億ドル
GTA 93億ドル
モンスト72億ドル
パズドラ 70億ドル
デジモン 63億ドル
ベイブレード46億ドル
妖怪ウォッチ43億ドル
FGO 40億ドル
原神 30億ドル←世界の原神
ドラクエのワールドマップはオープンワールドという認識でいいのかな
8みたいなやつ
>>506 >ハローキティ 885億ドル
>ミッキー 829億ドル
>プーさん 810億ドル
>スターウォーズ 694億ドル
ミッキープーさんスターウォーズがゲームってマジ!?
トレジャーズ画質でいいから
ドラクエ123をオープンワールドにするだけでいいのに
なんだよHD2Dって
>>510 原神おじさんが顔真っ赤で草
売上だけがプライドなんだよなぁ😅
>>482 中国父さんも自国ホルホルするんやな…
原神の売上ってブロックスにも勝ててないだろうに
>>512 ポケモンキッズプルプルで草🤣🤣🤣
なんでバカにしてるのにハラジなんて蔑称使うんだよ🤣🤣🤣
501 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-JYiO)[] 2022/12/12(月) 07:56:21.89 ID:MTS8bTvEa
ハラジには原神セルラン棒という最強の武器あるからな笑
原神棒で殴られたら何も言えん笑
移動に何かの意味がないとオープンワールドである必要がないよな
RDR2みたいに移動中に急にイベント遭遇したりとか、ブレワイみたいに移動自体が遊びだとか
>>15 かといって敵がプレイヤーのレベルに合わせてくるやつだとレベルアップの意味がなくなる
原神への批判が多いと嬉しい
ちょっと前まで「すげーなー(棒)」みたいな意見ばかりだったからな
批判が多いってのは最高だよ
もっと食いついて欲しい
>>3へのレスなんかも、実際にプレイしてないと批判出来ないから
プレイしたことあるんだなっていうね
それ以降でも原神への批判を見るたびに
プレイしたことあるんだなって思える
プレイしてないのに批判だけするヤツはいないだろうし
>>514 その一言で原神おじさん隠しができてると思っちゃうところが池沼原神おじさんなんだよなぁ
原神の売上がしょぼくて悔しいのう悔しいのう😂
>>510 J民がプニキに810億ドル貢いでると思うと胸が熱くなるな
>>519 話題に出ない
出ても誰もプレイしてないよりは全然マシ
原神は完璧なゲームでもないし俺もプレイしてて不満は多い
それでも魅力があるからやってる
不満や批判は悪いことじゃない
こんなカスみたいなところで不満や批判があがったってmihoyoが見てる訳でも改善される訳でもないのに変な奴だな
中国がフロントミッションなりガンハザードなりを買取ってオープンワールドのロボゲーを出してくんないかな
>>525 中国人はVIPガチャ集金マシンしか作れないから
そんな連中にIP譲り渡すなんて大反対だね
パチンコへの身売りみたいなもんでしょ
エルデンは意味なかった、ダクソ1・3はちゃんと見せるべき場所がまとまってたんだな
>>525 ジャンクメタルじゃ駄目だったのか?
メタルギア
オープンワールドのクソなところだけを取り入れてた
>>395 あれマップがスカスカなのが失敗だな
せめて地域毎のマップにしてもう少し密度を濃くした方が良かった
正直オープンワールドの良さがイマイチわからん
エリア制のエリア変わった時にガラッと雰囲気変わるメリハリの方が好きだわ
勿論違和感ないようにエリアの端になるにつれて次のマップの雰囲気を入れていって良いんだけども
オープンワールドだと地名覚えにくいけどエリア制なら覚えやすい
ソニックはオープンワールドの必要性感じなかった
そもそもオープンワールドじゃないかもしれんが
計画的に作られたステージの方が面白いに決まっている
オープンワールドは金ドブ行為の最たるもの
ボージョレーとかもてはやすようなもの
面白い地域が濃縮されたテーマパーク的なオープンワールドならやりたいのであって
面白い地域の間に何も無い地域が延々と続くようなワールドは彷徨いたくないな
あと慣れるにつれファストトラベルを多用することになるけど、
それがエリア切り替えやマップ選択移動とどれだけの違いがあるか、わりと疑問に思う
スカイリムみたいなオープンワールドを持ち上げてる奴って
「JRPGは脳死で敷かれたレールをなぞるだけ!」とか言うけど
少なくともスカイリムは会話を適当に読み飛ばして脳死でクエストマークに向かってくだけだよな
町の住民の情報を集めて次の町の位置を探すドラクエの方がよっぽど頭使うと思う
>>298 それなー😞
特にセーブロードはマジで欲しい
>>533 計画的に作られてるとオープンワールドも面白いよ
M&M6はクッソ面白かった
>>526 日本が出してもヴァルキリーエリュシオンやタクティクスオウガリボーンみたいな望まれてないゴミしか出んやん
意味ある?って話じゃないけどGTA5
オープンワールドの代名詞だけど、プレイして少しガッカリした
>>541 中華VIPガチャ集金マシンよりマシだろ
タクティクスオウガリボーンだってお前らが文句言ってるだけで世界で売れてるし
原神はフィールド作りこまれててオープンワールドの意味あると思うけどねえ
RPGだとどうしてもお使いゲーになるんだよな
>>502 オープンワールドをゲームジャンルと仮定した場合「キングダムカムより難しく億劫なゲームなど存在しない」
って断言していいレベルなのに割りとめんどくさいで済ませられんだろ
あと「中世のチェコ」「ボヘミア」と耳にしただけでワクワクする
レベルの歴史好きじゃないとモチベが維持できんわ
GTAは箱庭モノであってオープンワールドではない、だって発見を求めて散歩したりしないだろ?あれはクエストと移動の没入感を高めるためのものだよ
逆にKenshiなんかは常に発見がある、ド直球オープンワールド
でもお前ら2010年頃はオープワールドが至高って散々持ち上げてたよね
FF13とかアンチャの事は一本道って叩いてたの忘れないぞ
ブレワイは楽しめたんだけど
あそこ何かありそうと思っていざ行ってみたらだいたいコログなのがちょっとがっかりした
最近のだとFF15かな
広いフィールドを用意しただけで中身すっからかん
少しは他のOWプレイしたんかと聞きたくなる
>>548 昔は新鮮味あったからね
すぐ飽きたけど
飽きたと言うか一部しか進化しなかったからだと思う
最近の勘違いOWとしてはFF15、バイオミュータント、セインツロウ、MAFIA3
グリードフォールは評価以前の問題
あんまりそれ系のゲームやらないけどGTA以外はOWでやる意味は特に感じなかったな
スカイリムの自由度が何なのかわからん
鍛冶屋とか商人プレイとかできないじゃん
それやるには完全な動的に動く経済が必要
ネットゲームじゃないと今無理だよね
オープンワールドだから楽しかったんじゃなくて、新鮮だったから楽しかったんだ
オープンワールドじゃないものをオープンワールドなんて呼ぶから
街を自由に移動できるだけならゲームボーイのポケモンだってオープンワールドになるわ
空を飛ぶというファストトラベルもあるし
>>559 建物とか洞窟入ったりするとき画面の切り替えがあるから広義でもOWじゃないだろ
>>560 GTA3だって室内に入る時ロードあったろ
ポケモンSVはレベルデザインに失敗した典型的な例だな
敵のレベルを可変にするとバランス取れなくなるのはゲームメーカーにレベルデザインを数学的に行える人材がいないから
>>563 そんな算数レベルの事をやろうとしてできないわけないだろ
単純に本来お子様向けのポケモンで敵のレベルを可変になんかしたらクリアできなくなるお子様が生じるからだろ
少しは頭使えよ
この世界はお前のレベルに合わせてくれないぞ
>>483 2は酷かったなマップつなげて広くすればいいでしょって感じでオープンワールドの意味わかっていなかったからな
もう「オープワールド」って言葉自体使うのやめた方がいいだろこれ
このスレの中だけでも「オープンワールド=シームレス」とか「オープンワールド=フリーシナリオ」とか「とにかく広い世界を探索できたらオープンワールド!」とかなんでもありじゃん
こんなん初代ポケモンをオープンワールドと分類しても何もおかしくないわ
人の数だけオープンワールドの定義がある状態だもの
ゲームの定義なんかそんなもんだぞ
厳密に定義しようとしたローグライクも浸透してないし少しでも外れればローグライクではないのかって話にもなっているからな
そもそもゲームのジャンルなんて複合的なんだから大枠だけあればいいんだよ
>>567 オープンワールドのタチが悪いところはオープンワールドガイジが「ぼくの考えた最強のオープンワールド」でケンカふっかけてくるところ
「これローグライクにする意味ある?っていうゲーム」なんてスレ見たことない
原神の名前出すと発狂したようにレスしてくる奴毎回いるよね
何かの病気なのかな
>>563 敵のレベル可変にするくらいなら最初からレベルいらんやろ
お使いと移動のだるさが駄目な感じ?
何がどうなったらオープンワールドを楽しめるんだろう
グラセフも基本お使いじゃなかったっけ?
>>8 これはひどかった
システムだけが時代遅れでオープンワールドの意味がなかった
>>569 原神おじさんは本当に気持ち悪いから仕方ないね
そもそもあんなソシャゲはゲームじゃないから
こういうスレで原神の名前が出てくる時点で
面白いシミュレーションゲームとしてウマ娘を挙げたり
面白いRPGとしてFGOを挙げるようなもんだよ
ウォッチドッグスシリーズ大好きだけど
オープンワールドの意味あるかというとだいぶ怪しい
当初のコンセプトとしては街全体を支配するネットインフラに介入することで
大きなスケールのハッキングを味わえる的な感じだったのだと思うが
実際はいざメインミッション始まるとリニアな面クリア型のゲームとやってることは大差ない
ご当地観光ゲー要素もあるっちゃあるが
ゲーム自体の面白さと結びついてるかというと別に…
>>572 一番問題なのはオープンワールドにこだわることでの開発期間の長期化だろ
ベセスダもロックスターも最近の新作に開発期間掛けすぎ
ブレワイ2とか明らかに時間掛かりすぎだし
MGSVみたいな未完成品も出てくる
業界が自分で自分の首を絞めてるとしか思えない
逆にガイジンはなんであんなにオープンワールド好きなんやろな?
1回でもプレイすればもう良いやってなりそうなもんなのに
エルデン擁護派が全然いないけど本当にクソだったのか
ポケモンですら擁護されてるのに
>>564 >単純に本来お子様向けのポケモンで敵のレベルを可変になんかしたらクリアできなくなる
いや普通に考えて可変レベル制の方が脳死でも常に相手のレベルをプレイヤーに合わせてくれるんだからクリアしやすいだろ・・・
話通じないのかよ
>>576 だから2でハッキング充実させたんだろうな
>>582 大半はローデイルまでは神ゲーでその後はクソって評価だと思う
オン周りは広すぎて機能してないor足りてない部分があって大味
それに拍車をかけたのが戦灰の性能格差と超シューティングな戦闘バランス
流石に不味いと思ったのかフロムにしては珍しくパッチ頑張ってるな
>>572 僕の私の考える理想のOW
このハードルを超えられる作品が生まれないからだよ
>>583 こっちのレベルに合わせて脳死でクリアできるほど相手のレベルが下がる仕様だと
それこそ大きいお友達から全編ヌルゲー叩かれるじゃん
ガチで頭悪いな
この世界はお前のレベルに合わせてくれないぞ
レベル可変性とか言ってるアホは
そもそもキャラクターのレベルやステータスって概念が
何の為に存在してるのか考えてみろ
会話成立しないバカほど自分が頭いいと思ってるっていう実例だなこりゃ
エルデンがいまいちだとしてもこれを糧にブラボ2かSEKIRO2が神オープンワールドなるぞ
ブレワイの「オープンワールドすべてアスレティックフィールドの遊び場に変えたろ」は革命だった
オープンワールドのフィールドすべてにレベルデザインを施し
フィールドすべてを遊び場にしたブレワイの革命性はもっと評価されていい
エルデンリングはオープワールドどうこうより
戦技遺灰魔法(奇跡)のバランス調整がグダグダだった不満が
オープンワールドという言葉に向かっていったような
>>592 ブレワイ良くできたゲームだと思うけど
革命みたいな新しさって特に感じなかったわ
強いていうならビジュアル表現くらいか?
フィールド全体を遊び場にするとか
物理演算使った遊びとか過去のゲームでなんぼでもあったし
>>594 ブレワイは他のゲームの良いとこ取りしてそつなくまとめたって点でいいゲームだと思う
でも言うように目新しさってのはほぼ無いね
ブレワイの凄さはそういう他タイトルでもあったなって要素を高度にまとめた編集力だよな
だから革新性がって言うやつは何もわかってない
ブレワイは時岡の影響から作られたゼルダの子とも呼べるオープンワールドゲームの数々の
美味しいところを総まとめしてオープンワールドブームにある種のピリオドを打った歴史的に意味のある作品
アフリカの「若者の失業率60%」の国に行ったら、「日本人はよく働く」の意味がようやくわかった
https://fdzaa.toadville.org/59711/iQgmo2541 ゼルダは勿論面白かったし良いゲームだとも思うけど過度な称賛が目立つ気がするわ
なんつーか初めて遊んだオープンワールドを親だと勘違いしてる感じ
ミラーズエッジカタリストはオープンワールドにすることによってシステムの良さ全部スポイルしてやる気無くした
実際にはスイッチを買う金もなく原神の動くスマホもなくただただ中国を攻撃したいから適当なコピペで原神を攻撃するネトウヨであった・・・
もっと統一自民教会にお布施しないと地獄に落ちるぞ!!!ほら早く寄付しろ!!!
>>593 拾ったアイテムほとんど使えないのがなぁ
>>585 ぼくのかんがえたエルデンリング評
でしかないものを躊躇なく一般化できるのかっこいい
>>591 いまいちどころかフロムには無理だなとしか思えなかったけどな
エルデンなんてGRRMに設定書いて貰って結局シナリオがダクソから単語置き換えただけの使いまわしだし
モーションも過去作からの流用ばっかり
NPCイベントもなんとなく雑に殺すか失踪するだけ、しかも広大なマップになったのにダクソ3時点で不満が出てたやり方を継続
もうそろそろ1年になるけどタニスは未だにライカード食ってて未完
こんだけ省エネで妥協と手抜きが見えてて戦闘バランスはクソみたいな出来
>>568 >「これローグライクにする意味ある?」
スレはないけどしばしばそう思う
ローグレガシーとかデッドセルズとか
普通のアクションゲームとして作ったほうが絶対面白かった
>>593 バランスなんて対人勢以外にはどうでもいいよ
>>600 デイズゴーンとかもそうだけどさ、
オープンワールドって同じようなとこ何度も行き来することで
かえって世界が狭苦しく感じるんだよな
言うようにミラーズエッジは一作目の方が体験としてよっぽど良かった
ていうかネットでオープンワールドで褒められてるの、ひとつもない説
ゼルダですら酷評多い、RDR2はゴミあつかい、スカイリム、フォールアウトも人気ないし、
ウィッチャー3もだめゲーム扱い
エルデンリングなんてフロム史上最大の失敗作でダークソウル2以下
いままでオープンじゃなかったタイトルがオープンワールド化したら
例外なく酷評
もうゲーム会社はオープンワールドなんていう10~15年前に流行っただけのオワコンシステムを捨てるべき
だれひとりとして望んでない
>>611 ゼルダもエルデンも酷評と言ってる時点でお前さんがそういう偏った評価しか見てないだけだとしか
>>608 製作側の都合としては意味があるけどプレー時間の引き伸ばしとマップデザインの放棄とバラン調整の放棄でしかないんだよな
もう飽きたわローグライク
どれやっても刹那的な快感しかない
>>599 逆
オープンワールドを知ってるほどゼルダの編集力の高さに舌を巻く
半端に知ってるニワカはこの要素はこのゲームでもあったもんと上っ面だけ見て凄さに気づけない
>>611 RDRはよく出来てるぞ
おそらく現状で最高のオープンワールドの一つ
ただ異常に取っ付きづらくて万人受けしないだけ
叩かれる理由もよくわかる
RDR2 は馬に乗るボタンと通行人につかみ掛かるボタンが同じで馬に乗ろうとしたらいつのまにか警察に追われることになる素晴らしいゲームだよ
ポケモンおじさん大発狂で草
レベル固定のオープンワールドなんてガイジすぎるわ
だからオープンワールドの意味がないって叩かれてるんだよ
>>564 だからオープンワールドの意味がないって言われるんだろ
任天堂信者ってほんとガイジだな
オープンワールドなら空き地に小屋を家にしてると周りに小屋が建ち始めて
次第に集落になり村になり街になりみたいなの出来るようにしてほしい
それマルチプレイのオープンワールドサバイバルだろRustでもやれば
>>619 脳死でもクリアできるし頭使えばどんな順番でもクリアできる
まさにどう攻略するのも自由なオープンワールドならではでしょ
そもそもレベル調整でどういうチャートで攻略しても
1つ目のジム→レベル10
2つ目のジム→レベル20
3つ目のジム→レベル30
これこそオープンワールドである意味が全くないよね
俺はポケモンやってないけど
ポケモン叩いてる馬鹿の方が頭悪いのはこのスレ読んでるだけでわかるわ
>>563 レベルデザインを成長の指標としてのレベルと勘違いしてる
でもややこしいよね正直
>>3 ソシャゲガチャゲじゃなかったらもっと面白かったんだろうけどな
ジムリーダーの強さが固定じゃなくてこっちの強さに合わせてくるの?
アホアホ仕様だね
推奨導線があってそれを知ってか知らずか破ってそこで思い出になったり話題が広がったりするのにオープンワールドの意味ないじゃん
手持ちの得意タイプによって攻略順に幅が出る面もあるんだろうけどまさにオープンワールドの意味がないor薄い
>>47 SVをオープンワールドと定義するなら特にルビーサファイアとかもオープンワールドって言っていいと思う
>>631 ポケモンもゼルダも2Dなだけでオープンワールドだと思う
>>629 鼻息荒く叩く前に調べたらよかったのに
レベルは固定だよ
なんでこのくらいの段差登れねぇんだよ
なんで木と木の間通れねぇんだよ
みたいなのが無いのがオープンワールドだと思ってるわ
>>634 上からの流れを読んでそうならと言っただけだけど鼻息荒そうに見えちゃった?
>>637 任天堂アンチが流れをよく把握してないのに脊髄反射しちゃった例では?
エルデンは無理な擁護もないのにポケモンは必死に擁護するやつが出てくるあたりやっぱやべーな
>>639 それをいうなら原神擁護が一番キツい
文章がガチの障害者
上の流れを汲んでオープンワールドなのにレベル可変なら意味ないねって言ったんだからレベル固定なら意味あるねってむしろ擁護してるのにアンチに見えちゃったのか
>>639 嘘までついてたたいてるやつが一番やばいんだけどw
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