太田光「山上容疑者は社会を恨んでいるから、無差別殺人を犯した可能性だってある。結局、山上容疑者は凡庸な殺人者なんですよ。」 [256556981]
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7月の安倍晋三・元首相暗殺事件に端を発した旧統一教会問題で、発言がことごとく「炎上」してきた爆笑問題・太田光(57)。教団の「擁護派」とも捉えられた彼の真意はどこにあったのか。太田と番組で共演し、教団追及の先頭に立つジャーナリスト・鈴木エイト氏との誌上対談が実現した。【前後編の後編】
・責任の大半はメディアにある
鈴木:山上容疑者が事件を起こしてメディアが大騒ぎした時、太田さんは慎重な姿勢でした。教団を取り上げてこなかった反省がないまま、「巨悪を追及する我々は正義だ」と報じるのは間違いだと発信して、そこでも「教団擁護だ」と炎上した。テレビが好きだからこそ、「今まで何をやってたんだ」という思いがあったのではないですか。
太田:それは思っていましたね。だって「空白の30年」問題の責任の大半はテレビを含むメディアにありますよ。僕は20年以上サンジャポをやっているけど、今回の事件が起きるまで一度も統一教会を取り上げたことがない。そこに目を向けず、100%正義の顔はできないなあと。
鈴木:事件前、全国弁連は参議院会館で2回、統一教会問題に関する緊急集会を開きましたが、取材に行ったのは僕ともう一人だけでした。大手メディアは完全に無視だったし、当時はニュースバリューもなかったのでしょう。
太田:恐らく1980年代よりも被害が減り、大半の人は「今はそれほど霊感商法やってないでしょう」との意識だったのでしょう。それが間違いだと山上事件で明らかになったわけで、果たして我々が政治家を責められるのだろうか、同じじゃないかと思った。
・山上は凡庸な殺人者
鈴木:残る課題は山上容疑者をどう捉えるかです。やったことは悪だけど、彼の犯罪が問題を可視化させたというのは事実で、僕自身も「あいつは安倍さん暗殺事件で出てきた人だよ」ってずっと言われると思ってる。今後彼の新たな発言が出てきたとしても、僕たちはその内容を正面から受け取っていいのかという疑問があります。
太田:彼は母親が熱心な信者で兄が自殺し、自分は仕事がうまくいかず残酷な世界にいた。そこに同情する人はいるけど、彼は1度、教団総裁の韓鶴子を狙ったけど警備が厳しく標的を変えたんですよね。そこに僕は一貫性のなさを感じるんです。もし安倍さんの警備がもっと厳しかったら、今度はどこを狙ったのかと。
彼は社会を恨んでいるから、無差別殺人を犯した可能性だってある。結局、山上容疑者は凡庸な殺人者なんですよ。
鈴木:ただ、山上容疑者は他に手段がなく身を賭して行動したという視点も持つべきでしょう。すべて計算した上で悲劇のヒーローを演じたという視点と、裏のないギリギリの行為だったという振れ幅の中で考えないといけません。
太田:たとえそうだとしても僕は山上容疑者を批判します。何より思うのは安倍さんの遺族のことですよ。ある日普通に出かけて、あんな殺され方をして、もう二度と帰ってこない遺族の気持ちを、お前が一番わかっているはずじゃないかと。
鈴木:兄が自殺して「兄ちゃん、何で死んだんや」と泣いた気持ちを、安倍さんの遺族に味わわせているわけですからね。
太田:よく誤解されますが、僕は統一教会の追及をやめろとは一度も言ってない。ただ同時に、安倍さんの暗殺はテロ行為であり山上容疑者は殺人者であることを、教団を追及するのと同じ熱量で伝えないといけない。ほとんどの人に「太田は追及をやめろと言ってる」と捉えられちゃったけど。
鈴木:2世信者を含めた教団の被害者が教団に刃を向けることはあると思っていたけど、飛躍して教団と関係のある政治家を狙うことは完全に想定外でした。考えが及ばなかった反省もあります。
太田:唯一良かったのは、苦しんでいる2世信者の存在が明らかになったこと。宗教問題なのか、子供の虐待なのかという問題はあるけど、議論は進んでますもんね。
・ビデオセンターで羽交い締めに
太田:僕は2世ではないけど大学生の時、勧誘してる信者をからかってやろうとついて行って、統一教会の教義を講義するビデオセンターに通ってました。サロンみたいな場所でコーヒーを出してくれて、優しそうなお姉さんから「何に悩んでいますか」と聞かれるから、「お姉さん綺麗だね、遊ぼうよ」とからかっていた。
鈴木:一番まずいやつじゃないですか(笑)。絶対に裏では「サタンが来ました」となってますよ。
太田:当時はなんでも首を突っ込んでたから。毎日「全知全能の神を倒すプロレスラーを、神は作れるか」なんて難問を信者に突き付けていたら、ある日大男に羽交い絞めされて「二度と来ないでください」と叩き出された(笑)。だから統一教会のことはよく知っていて、いかにインチキかもわかってるんですけどね。当時そこにいた他の人は本気で悩んでて、親身になって話を聞く人もいた。純粋な人はここが居場所になるんだろうと思った。
鈴木:街頭のアンケートや手相占いが勧誘の入り口だから、信者になる人はそれに応じる優しくて素直な人が多いんです。
岸田(文雄)首相は「社会的に問題のある団体とは付き合わない」と言って、現役信者を切り捨てている。「どんな団体ですか」と聞いてもうやむやにしたままで説明しません。何が問題でどう規制すべきかを定めずただ蓋をするだけという一番まずいやり方をしている。
太田:統一教会が何者かわかっていない早い段階で、「関係を断ちます」と言った岸田さんはあまりに乱暴で雑でした。やっぱり僕は何が答えかわからないけど、ただ信者をみんなで排除することが本当に正解なのかという迷いは消えないですね。 太田は山上に嫉妬してるだけ
自分より無名な奴が世界を動かしてしまった事実に耐えられない 社会じゃなくて統一教会に恨みがあるからその広告塔である安倍晋三を誅殺したんじゃねえの
知らんけど いつもは犯人の気持ちになって擁護するのにどうしちまっまたんだよ 恨んでたのは統一教会と誰かみたいなその広告塔だよね🙄 てか、統一教会は「宗教」じゃなくて「宗教を隠れ蓑にして霊感商法やってる反社カルト組織」なんだから
信教の自由がどうのなんて擁護の言い訳にならねえんだよ
こいつらは「信教の自由」を意図的に悪用してる連中なのw
>統一教会の勧誘時に使用するマニュアルです。
>何故宗教なのに、経済力を調べる必要があるのでしょうか。
>https://pbs.twimg.com/media/Fen7miXaYAE_0EC.png
>購入した後は初水行を21日間行なえと説明。
>クーリングオフされないように対策しててワロタ
>https://pbs.twimg.com/media/FeoFI_dakAAm12G.png
>統一カルト壺セットお品書き
>https://pbs.twimg.com/media/FbhlF3DUEAAQI16.png 悔しくてしょうがないんだろうな
いくら屁理屈こねて悪口言っても
大好きな安倍ちゃんコロコロの事実は変わらない
百年後は大田の事なんて誰も知らないけど
山上は世界中の教科書に載ってるよ 無差別殺人起こす性格じゃないから無理がある
漫才のネタって人間観察ありきなんだけど
もう爆笑問題は漫才師としてもダメそうやね 只の殺人者にコキ下ろしたらテロじゃなくなってんの草 統一教会の関係者を明確に狙ってるやんけ
山上にとっての統一教会を無視すんなよ パヨク太田 vs パヨクモメン
内ゲバはほどほどに・・・ 凡庸那で一般的な殺人であって、統一教会は関係ない
はいはい、普通の殺人です!この件はこれで終わり!ハイ
という強いメッセージ 護衛がついてる大物狙うってなかなかチャレンジャーだよな
成功するとは思ってなかったんじゃないか
無差別よりはよかったかもしれん 可能性なら太田にも安倍にもあるよね
将来的に無差別殺人をする可能性があった安倍を止めた英雄だわ 人は皆罪人だとしてその罪によって殺されるのは何処にラインがあるんだろう?
罪に対する不幸の量だろうか? それは仮定の話で実際は壺にいかにダメージを与えるかという行動しか起こしていない。
結果として山神に救われた人も多く出るので革命家や英雄と呼ばれても仕方ない。
革命には歴史を振り返ると血が流れるが最小限に抑えたところで評価もされる たらればで言うなら安倍総理は社会を憎んでて山上はそれを止めたヒーローかもしれんな 仮定の話で結論出しててワロタ
こいつパラレルワールドの住人か >>それは思っていましたね。だって「空白の30年」問題の責任の大半はテレビを含むメディアにありますよ。
後出しすぎて笑った
その程度のことくらい堂々とサンジャポで言えよ こいつ芸人の楽屋にモデルガン構えて乱入するネタやってたよな 可能性を言い出せばなんでもあり
なんでもありということはそこにリアリティはない 他の人に被害かからないように綿密に計画立ててんだよなあ
安倍にしか当たらない距離まで近づいてたし
太田光が無差別暴漢になる確率のほうが高い あんたもメディア側の人間だし
壺政治家は当事者
今回の事件で壺を擁護する芸人やコメンテーターが多いのに驚いた
どうとでも言えるやん つまり安倍の罪による不孝の量が多すぎることがこの殺人の肯定される理由なのだろう これは間違いなく無差別殺人
むしゃくしゃしてやった 誰でもよかった
たまたまその場に安部ちゃんがいたから殺った お願いだから今後山上氏について語るの辞めてくれって言いたい
毎回めちゃくちゃな事言ってんな 大田はなんかされてるだろ
昔アヘ叩きネタやってたし
怖い目に遭わされて桜に呼ばれたか? >>45
俺は安倍晋三には社会への復讐って側面が間違いなくあったと思ってる 凶器を爆弾だと人を巻き込むから銃に変えた人格者だろ >>53
俺もそう思ったw
一部のケンモメンにはかなり響く発言 >>60
太田の感想の方がケンモメンの感想より社会的影響力ある 社会を恨んでるって前提がそもそもおかしい
それってあなたの感想ですよね以下だわ >>49
たらればをなんで否定することなんてできるんだ?山上本人や安倍本人であろうともその思想を曝け出す手段がないから否定できないぞ 実際のところ統一との関連云々も、取調べすら終わっていない逮捕直後に警察が出したリーク情報に過ぎないだろう 凡庸じゃないからこの結果なんだろ
社会を恨んでるという仮定がおかしい
0点 でも山上のテロのせいで日本社会がめちゃくちゃになってしまったのは事実だよな
安倍が生きていれば防衛費のための増税や反撃能力とかは絶対に許してなかった
日本を護っていた本物の政治家を失った日本はこれから暗黒の時代に突入してしまった 安倍の警備が厳しかったら安倍は安倍にならず違う何かになってたな
辻元に日本は安全だからって余裕こいてみせる、いつしか自分でもそう信じ込んでいった
安倍はそういうやつだから安倍なんだよ 凡庸なは同意やな
テロとか計画したわけじゃないし
上乗せ刑期なんてせずに普通の殺人事件として処理な でも安倍ちゃんが受け止めてくれたから良かったけど
あんな人密集してるところで散弾撃ったんだから
そら無差別よね >>47
サンジャポはなんで今まで他のメディア同様に統一教会をシカトしてしたの?
反論としてサンジャポとかいう情報バラエティはメディアじゃないなら太田が意見言う資格もないな
芸人として身分相応にしてなさいって話になる 可能性なんて言い出したらいくらだってある
普通の大人なら起こった事だけを見るもんだけど え?これタイムマシン速報じゃないの?
まだこんなこと言ってんの? 山上容疑者が取り調べに対し、銃撃の際に「安倍元総理の隣の人に当たらないくらいの距離まで近付いた」などと話していることが新たに分かりました。
news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000264318.html
無差別殺人どころか、無関係の人に被害が及ばないようあえて犯行のハードルとリスクを高めてまで決行してるんだよなあ😳 太田光が執拗になんか言うぐらいの人物なので
ただの凡人では無いんだろうな 仮定に至る状況証拠もない妄想の話でいいなら実は安倍は宇宙人で日本の破滅のために日本人を洗脳していたんですよとか言ってもいいわけだ 今年の流行語大賞に選ばれるほどの偉人なんだよなぁ
山神様~ すげえな
確度のほとんどない仮説から堂々結論導いてる 読んだら思ったよりも壺擁護しててワロタ いや笑えない 怖いわコイツ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています