【悲報】シャアアズナブルさん、何がしたかったのか誰も分からない [618199789]
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アムロ「シャア・アズナブルさん…でしたか 非常にしつこい」 >>184
シャアが輝いた瞬間ってその一瞬だけだったよな
あの時がパイロットとしてのピーク
でもその時ですらハマーンはシャア殺す気なかったんだよな
シロッコも観客として楽しんでたし手加減されてたと思うわ 作品ごとにやりたいことが変わっていってるだけじゃね >>188
ひぇ~~バイバイキンってするとこ撃ち落とされてんのに引き分け扱いは無理がある
完敗やろ 未完成のジオングで出撃したこと考慮すれば引き分けじゃね
完成してたら脚もオールレンジ攻撃に使えたみたいだし 両親と初恋の人を頃され彼女は寝取られ搭乗機は悉く大破するだけの人生 親の仇であるザビ家に復讐するためにジオン軍に入隊
アムロとララァに出会ってジオニズムに目覚める
ミネバを傀儡するハマーンに反発してアクシズを抜け出す
スペースノイドを弾圧するティターンズに反発してエゥーゴに入るも所詮腐敗した連邦の組織なので結局抜ける >>184
地球で「宇宙で無いのが」と言い訳してたけど、ジュドーさんは初めて乗る百式でドライセンあっさり落としてたよね >>190
天パ「こう近づけば…」とか吐かしている時に足キックは出来た >>190
ジオングって機体が優秀でその上でシャアと相性が良かったように見えるな
設定資料見ると
有線誘導式のサイコミュはシャアみたいな二流のニュータイプでも使いやすい設計だったようだ やめてくれ~
一回も勝った事ないくせにライバルみたいなツラすんのやめてくれ~
ただ赤色が好きなだけの雑魚キャラの癖に クズだけどジオンの兵士としてはわりと有能な方だろけど >>202
ランバ・ラルにドムが
黒い三連星にゲルググが支給されてたらアムロのガンダムに勝ててたことを考えるとシャアさんのパイロットの腕って疑問符がつくよね
エースパイロットの中でも弱い方なのでは ララァの思念体みたいなやつがアムロのほう行ったから嫉妬して行動起こしたんだと思ってたわ 達観して枯れたジジイになってしまったら話は終わりだから
バブみを求めて彷徨うしかないわね >>3
それを理解するには、まずシャアの父親のジオンダイクンが提唱したジオニズムという思想を知らねばならん
さらに、ジオニズムを知るにはそれの元になるエレズムとコントリズムの2つの思想を知る必要がある
エレズムという思想は地球を聖地として保護し、人類は宇宙に住むべきだっていう
既に宇宙に住んでるスペースノイドと呼ばれる人たちに定着してる思想
その思想が生まれる背景に搾取される側の宇宙移民者と、搾取する側の地球に住む側って差別がある
ちなみに、コントリズムってのは宇宙移民者が自治権を持つ事を求める思想なので
宇宙世紀に起きてる争いは、結局は住む地域による待遇差別問題が発端
シャアはその最後の言葉からマザコンと言われてるが
真にこじらせてるのはファザコンの方なので、父親の理想の実現をしようとしたのよ
あくまでもジオニズムの実現がザビ家に父親を殺された彼の大元のアイデンティティ、大義であって
よく言われるアムロとの決着なんぞは個人的な感情でしかない そりゃジオン家への復讐が成功しちゃったから
後はもうやりたい事特にねえんだもん
ララァ殺された恨みだってホンマかよとしか思わん
空っぽのまま道化にさせられた悔しみは富野に向けるべきだよなシャアは ララァに母親になって欲しかった ←どう見てもお前が一番坊やじゃん・・・ 結果、吹っ切ったニュータイプにならないことを選んだことが大事なんだよ
「もう1つの結末」はきちんとジュドーの未来で補完されてるからな
我々人類とは別の歴史にはなるが >>208
人は自分が言われて嫌がる悪口を言うもんだし >>187
良く言えば成長してる
変節、と言うことも出来る
ただ大事なのは、シャアは結局富野の中でアムロから主役の座を乗っ取ってガンダムサーガの主人公になったということ >>3
環境は建前
戦いにしか生きられない己の運命と家族を奪われたとこから始まって
戦火の中で無償の愛を互いに与え合える最愛の恋人まで
ついでに戦火の中で目の前で両親をぶっ殺されて自分と境遇が似て感情移入してたカミーユまでぶっ壊されて
シャアは何も報われてないからね、そら頭もおかしくなるわ
隠遁生活の間に諸々見て人間に対する望みが絶えてアクシズ落としに至っただけや
ララァは私の母になってくれるかもしれなかったって悲痛な叫びに全てが表れとるわ >>214
人類のこの先については
シャアは自らが変えようとする革命者だけど
アムロは勝手に変わって行くだろうって傍観者だからねえ
ニュータイプになり切れなかったから人類を信用できない男(シャア)と
ニュータイプになって一度は人の革新を見たから人類に希望を持ってる男(アムロ)との違いとも言える
創作物として考えた場合、どちらにドラマがあるかというと… アムロにゃ戦火の中で得た友人や幼馴染が残ってるけど
シャアにゃマジで何も残ってねーからな
セイラにも縁切られちまって悲惨オブ悲惨
ララァが生き残ってたらシャアも隠遁してただろうになあ・・・ 富野の中での人類感が、まさに70年代の楽観的な空気から環境問題始めどうも性善説では解決しないぞこれ、となって行ったことに根本のシャアの行動原理はある ニュータイプの俺凄いみんなもっと褒めてー!
を拗らせただけなんだよ結局 クワトロの頃は好きなキャラ
逆シャアだとただのキチガイで残念 >>224
ニュータイプであることには一貫して懐疑的だった
1stでさえも、なれたのかという言い方をしていた
すんなりと「向こう側」に行ってしまったアムロやララァとは当然違う >>221
縁を切ったのはシャアの方なんだけどね
いずれ行動を起こすだろう自身の行動に巻き込まないようにして
だから、シャアは一年戦争のアバオアクーで別れて以来、セイラと連絡を取ってもいないし
セイラが地球にいる事を知りながら連絡もせず隕石落としをしてる
落ちる軌道によってはセイラのいる地区に落ちる可能性もあるのに
一方のセイラはいつかは自分がシャアを殺さないといけないって思うほどシャアの事を気にしてる
Zの時もセイラの中の人である井上さんがインドに行っていてアフレコに参加できないから、本来の出番を削ったって話もある
なぜかシャアがシスコンなんて言う人が多くいるが
シャアがシスコンなのではなくて、セイラがブラコンなんだよね >>227
アムロやララアもなりそこないでしょ人類を導けなかった
高次元生命体へ昇華する事がニュータイプであると言うならシャアもそうなった 地球超大好き
下劣な人類が地球超汚す
コロニーを落としてやる! >>229
ニュータイプをどう捉えるのかって話になるが
ニュータイプはあくまでも人類の革新であって、ニュータイプが旧人類を導くって存在ではないよ
ニュータイプは人類が宇宙に出る事で起きる人類の革新、進化であり
人類を新たなステージに導く為には全人類をニュータイプにする必要がある
だから地球に魂を引かれて地球に住む者たちを宇宙に出させて、強制的にニュータイプとして革新させなきゃならないってのが
シャアが隕石落としをした理由の一つ ザビ家に復讐するはずなのに連邦軍倒しまくって、負けたら反連邦のゲリラ組織に潜り込んで突然地球環境ガーとか言い出して、最後は地球に隕石落とすとか本当に意味不明 >>231
ニュータイプは作中でもジオンダイクンやらが言う政治的な意味でのニュータイプと人類の革新としてのニュータイプとシンプルにサイキッカーとしてのニュータイプがあって作中でもきっちり定義付けられてなくてごちゃごちゃの雰囲気で流してるからねえ
シャアが隕石をおとす事で目覚めさせようとしてるニュータイプは地球に依らない事で人類の意識の変化を促す的な妄想でしかなく
それが正しかったとしてもシャアとアムロ間のニュータイプとニュータイプのなりそこないの差を明確にするものではないし zのロザミィらへん見てるんだけどまるで面白くない シャアはレコアと互角みたいな描写だし 富野が最近描いたGレコなんかはカタストロフの末に意識的な意味で人類が地球を食いつくさないでいられるニュータイプになってましたってオチだよな
家畜化したと言い換えられなくもないが 自分でも何がしたいのか分からんってキャラクターだからな
復讐心に燃えてた時はそれに取り憑かれてるから良いけどその後は何もないからね
Zからはデカくてそれっぽい事を吹かす様になったけど結局は何も見つからなくて戦って死にたいだけだからな
でもいざ死にそうになると怖くて言い訳して逃げる
最期はアムロの方がイカれていて面白い
アムロの方が大人になったと見せかけて死にたいばかりのキチガイでシャアラはキチガイを演じていてるだけで実は死にたくない凡人
良く出来たアニメだよ 最初は変な仮面かぶったライバルキャラだったのに
後付けでどんどん美化されたせいで意味不明なキャラになってしまった >>232
ザビ家への復讐は一年戦争の時にキシリアを殺した時点で終わってるぞ
ザビ家の生き残りは赤ん坊のミネバだけだし
地球を聖地化するって思想はシャアの父親であるジオンダイクンが提唱したジオニズムの中にある思想
ザビ家への復讐からして父親の無念を晴らすって考えだろうが
そのシャアが父親が成し遂げられなかった理想を自分が実現しようと考えれは
地球を聖地化する為に誰も住めないようにする→隕石落としってのはわりと当然の行動なのよ
地球の保護、聖地化を普通の環境保護問題なのかと考えちゃうからおかしくなる
シャアは隕石を地球に落として、地球を核の冬状態にしようってんだから環境問題とは全く逆
地球環境は激変するから地球の生物には絶滅するようなのも出るだろうし
ネオジオンが負けて戦争がなくなった時に連邦軍の仕事がなくなるって心配に
地球には海岸掃除の仕事が山ほどあるから大丈夫ってセリフが逆シャアの中であるが
むしろ地球連邦政府の方が自分たちが住んでるだけあって地球の環境問題に取り組んでるし >>239
シャアがやろうとしてるのは地球の聖地化でも環境保全でもなくて地球という人類の退路をたつことでお前ら目覚めろや的なよくわからんやつでしょ
作中でもそう言われてるしそこに関して否定するような材料もないと思うが まあ結局のところ狼生きろ豚は死ね以上のものは見えてこないけど まあよくわからんところは多大に興行やスケジュールの影響であってそこに整合性つけようとすることが無粋な気もするが >>239
いや全然違うだろw
地球を住めないような状態にして人類を強制的に宇宙に出すとか意味不明な事をわめいてアクシズ落としたんだぞ >>240
地球の聖地化は父親の提唱したジオニズムの中のエレズムという思想
全人類のニュータイプ化は同じくジオニズムの中にある宇宙に住むようになった人類が到達するはずの理想
その二つを強制的に成す、その為の行動としての隕石落とし
シャアの行動としてちゃんと一貫してるんだよ
それをやる為に軍事力がいるが
その軍事力を集める為の方便としても、ジオニズムを提唱したジオンの息子である自分の立場や思想を利用してる
それを本人が道化のようだと感じてるのは確かだが
だからといってシャアが父親の思想を全く否定してるわけでもない
どちらかというと、シャアの主体はララアとの出会いの影響から人類のニュータイプ化の方が大きい感じだが 他人を巻き込む天才
最後は一人だけ逃げて巻き込まれた連中は不幸になる >>18
ガトーなんてオールドタイプは
ガンダムという作品の中ではただのザコだし シロッコとカミーユみたいに
分かりあえずに殺し合うのがニュータイプ
シャアは
最前線でニュータイプ同士のいがみ合いみてたのにな 子供が学校でSDGsを学んでから
「地球に住む者は自分達の事しか考えていない。だから抹殺する」
「地球が持たん時が来ているのだ!」
とかシャア・アズナブルみたいなことを言うようになったんだが、学校で何教えてんだ? ハヤト 何年経っても地球連邦の首相になるべきです🤨
ブレックス シャア後は頼むわ😇
カミーユ この戦争で戦争で死んでいった人たちは世界が救われると思ったから、死んでいったんです僕もあなたを信じますから😠
アホ カミーユ壊れたし人類に絶望したわ地球寒冷化させたるアムロかかってこいや😤🕶🤏
アムロ 貴様ほど急ぎすぎもしなければ人類に絶望もしちゃいない👊🤯
🤪🕶バワーダウンだと〜 組織(信奉者)作りの名人だから
シャアに学ぶ組織運営なんて本があってもいい
あるかも? >>206
へー
シャーにも当たり前だけど父親がいるんだな
ちゃんと見たことないけどアニメには出てこないよな >>3
地球がもたない地球がもたない言うだけで
なにがどう危機なのかさっぱりわからんかった >>249
アホはアホなりにジオン国民の圧力がスゴいんだよ
人類は宇宙上がるべきと言う主義が地球連邦政府を激しく恨む人間の拠り所になってしまったから隕石落とそうとかになったんだよ
結局ブライトやアムロみたいに地球連邦政府が間違ってるの解ってても何も変えられない事が過激な地球人抹殺みたいな思想が生まれるし止められないんだよ
その後100年以上同じ事考える反地球人主義みたいなの生まれその都度地球人抹殺計画起こされるんだからシャアはアホでもなかった訳だよ コスモバビロニアとかザンスカール帝国とかジオン・ネオジオンと同じ事してんだから怨念とか執念が凄いんだよ
そして明らかに少数派なのに支配層に居続ける連邦政府の方が遥かに謎の力だと思うね 世界をどうにかする
女をゲット
どっちかにしろよバカかよ >>252
ファーストガンダムでは回想シーンに死ぬ間際の父親が出てくるくらいだね
父親は老衰じゃなくて暗殺(毒殺)されていたみたいな話で
父親自体は作品上一言も発してなかったはず あのダカールの演説って
シャアがキャスバルでザビ家への復讐~って知ってないと理解できないよね
視聴者はファースト見てるけどさ
あの世界の住民たちはわからんよね
「あの世界のゴシップ週刊誌に書いてる説」は笑ったけど 技術的には外宇宙とかテラフォーミングとか開発余地多そうなのに
只管地球の周りで内輪揉めしてるだけなのが閉塞感あるよな >>102
他のエースは殺されてるけどシャアは生きてるから >>215
シャアとカミーユのコンビ好きだったんだけど
シャア自身カミーユの事あんまり気にしてないよな
結構一緒にいたのに突然バイトブッチして音信不通になったバイトリーダーみたいな感じでZ終わっていったし >>258
アレは政治家とか地球連邦政府の高官向けに言ってるからな
地球に住むのやめようぜって庶民にアピールしても仕方ない
支配層の連中が地球に居続ける事が根本的な問題になってるから >>174
> 08小隊や1stだけでも
> べつにお偉方じゃなく普通の人間ですら残りまくってるけどね地球
本当は閃ハサみたいに上級以外が人間狩りで宇宙に放逐されるディストピア描きたかったんだろうけど
後付け作品多すぎてもはやグダグダだよな >>260
あのキルマシーンと戦って何度も生き延びたこと自体評価するべきなんだろうな
最初はシャアの方が経験大きかったけど、乗ってた機体性能自体はゲルググまではガンダムより下だったし、最後の方はガンダムもマグネコやらなにやらで更に性能上がってたし >>260
そもそもシャアの昇進時点でライバル死んでないよ
シャアが中佐になった時にシャアの最大のライバルである黒い三連星生きてるし
キシリアがシャアにニュータイプ部隊任せようとしたから大佐にまで引き上げられただけだよ
メタい話するなら少佐のままじゃ声優が噛むから昇進させたらしいけど ていうかシャアは敵キャラなんだから
強さを証明するならアムロに勝たないといけないだろ
連邦はガンダムが負けたら控えに誰もいないんだから
勝ち続けるしか無いんだし
シャアが悪いというより
だってこれアニメだもんとしか言いようがない >>266
なんなら強敵と書いてともと呼ぶアムロも欲しかったしファザコンでもあるし人に執着する性質の全ての象徴だなむしろ 現実の戦争では終わらせることが重要なのだが、逆襲のシャアの後始末は誰がやったのだろうか >>270
(ヽ´ん`)〈シャアショウシャ!
なるほどw あんだけコロニー落としても核の冬なんて来ないんだから地球って案外しぶといよね シャアに足りなかったものをおしえてくれ
アムロには絶対勝てないハマーンとシロッコにはNTの出来損ないみたいに言われる
アムロみたいな操縦技術が足りなかった?それともNTがショボかった? >>274
現代戦争ってとかく戦後賠償責任の所在が問題になるんだよな
コレが足枷になって戦争やめたくても止められない
続ける方が安いみたいなジレンマ
アメリカみたいに事実上の敗戦だろうが賠償なんて知ったこっちゃねえ!ができる国じゃねえと 話だけ聞いてると到底人気出なさそうなキャラなのに老若男女に大人気なんだろ?
不思議だな 昨日シャアのラインスタンプ貼ったんたけど
クリスマスだしシャアの他のラインスタンプ買っちゃおうかな
クリスマスだし 最初のニュータイプってシャリア・ブルでいいんだっけ >>281
そもそもニュータイプを提唱したのがジオン・ダイクン
ジオン・ダイクンが人気集めて暗殺された後に生まれたのがジオン公国
ジオン公国が始めた独立戦争が一年戦争
そして一年戦争終わったら宇宙で暮らす新人類程度の意味だったニュータイプがパイロット適性が異常に高い人間みたいな意味になった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています