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【映画】松本人志はなぜ北野武になれなかったのか？ [297142216]

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2022/12/28(水) 20:48:32.70ID:RRPjbzLVp
たけちゃんのころの明治って何のブランドもなかったよな
国士舘と変わらない感じ
でも兄さん賢いし知能の差だろう
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97af-8rXq)
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2022/12/28(水) 20:48:40.47ID:SQnz+LJh0
>>93
タケシが映画をしっかり勉強した上で
超初歩的な話を振ってるから御大が大喜びで付き合ってくれてるのよ。
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H21-4rUk)
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2022/12/28(水) 20:48:56.65ID:osH2fVsZH
そもそも今のお笑いだってたけしが作ったレールに吉本とか色んなのが乗っかってるだけだしな
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97af-8rXq)
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2022/12/28(水) 20:49:25.73ID:SQnz+LJh0
>>96
そう、最後は喧嘩別れだよ。
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2022/12/28(水) 20:50:48.26ID:xngqK5X+0
去年のAmazon primeの松本と庵野との会談
松本人志曰く「全部自分でやってしまった」から監督業に失敗したんだと
俺はそれを聞いてようやく事の顛末が腑に落ちたような気分になった
映画は一人で撮るものじゃない、監督がいて演出家がいて脚本家がいて演者がいて
その他ありとあらゆる作業をそれぞれ分担して完成させるものなのだから監督一人の教養の有無で良作駄作が決まるものではない
松本人志には何が足りなかったのか？その答えは松本人志にノーを言える人間
北野武との決定的な差はそこ、映画の出来不出来を決定する要因はそれ
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2022/12/28(水) 20:51:56.10ID:4hFSNy2T0
>>102
だからベンチャー志向といった
当たれば先行者として一人勝ちで名誉を独占できる
当たんなくても人と違うことやって失敗しただけなので元々の名声には傷がつかないのではと
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sra9-8zZA)
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2022/12/28(水) 20:52:21.99ID:6btuBlr4r
教養って言ってる奴多いけどスレタイ映画に関しての話だろ？北野武のような芸風とかの話だったらそうかもしれんが映画なら関係ないだろ
単にセンスの差じゃないの
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2022/12/28(水) 20:53:12.56ID:shQuGb++0
メモリに筋肉を割り当ててしまったからだよ
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97af-8rXq)
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2022/12/28(水) 20:53:36.04ID:SQnz+LJh0
>>103
そこらもタケシは徹底的な低姿勢でアプローチして
スタッフたちを味方につけてるんだわな。
https://www.youtube.com/watch?v=2oNbDojXLb0#t=2m
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3bd2-dxp0)
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2022/12/28(水) 20:53:55.60ID:4hFSNy2T0
>>99
さすがにそれは
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97af-8rXq)
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2022/12/28(水) 20:54:55.20ID:SQnz+LJh0
>>109
ごっつは有名所の作家を札束でかき集めて
オークション形式で脚本を書いてた。
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2022/12/28(水) 20:55:34.99ID:osH2fVsZH
事故る前のたけしはガチの天才だったからな
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2022/12/28(水) 20:56:52.01ID:7dY53O6E0
>>105
アンディ・ウォーホル思い出したわ
8時間もエンパイアステートビルを眺めるだけのゴミ映像を映画界の革命・芸術だとほざいた真正のアホ
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3fd9-sqmH)
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2022/12/28(水) 20:57:46.30ID:42d1HLur0
コント以外は全てにおいてたけしの勝ちだよな
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H21-4rUk)
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2022/12/28(水) 20:57:53.65ID:osH2fVsZH
>>113
芸人のバラエティー番組って点だけで見れば今の番組は全てひょうきん族とかの亜流だよね
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bb4d-GKHk)
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2022/12/28(水) 20:59:04.72ID:0DZe3nIu0
映画見てないフリしてめっちゃ見てるよなたけし
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8156-gB2L)
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2022/12/28(水) 21:00:03.04ID:l1eVnQb80
>>58
どんだけ隠してんだよ
ワンピースがどうしたしか言わねえけど
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2022/12/28(水) 21:00:05.20ID:4hFSNy2T0
>>118
本人別にタブーにしてなくね
そもそもあんな糞みたいな映画4本も作ったけど
その頃より仕事増えてるじゃん
松本人志というブランドは一切毀損されなかった証明だと思うが・・・
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f8f-aH43)
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2022/12/28(水) 21:01:17.49ID:eKzzBzoC0
映画弄りは誰もしてないように見えるけど陣内とか時々やってるから
確かタブーではないと俺も思う
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3bd2-dxp0)
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2022/12/28(水) 21:01:53.24ID:4hFSNy2T0
>>114
松本は仕事として成立させようと懐に何度も飛び込むのに
庵野は幼稚で自分のことしか興味がなく仕事に対して成立させ用途すら考えてないっていう素人丸出しで見てられなかったな
庵野を人間的に評価しない人が多いってのはよくわかった
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H21-4rUk)
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2022/12/28(水) 21:02:33.01ID:osH2fVsZH
そもそも松ちゃんて本とか全く読まなそうだよな本読まんとストーリーテリングとかがわからんだろ
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 430a-dxp0)
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2022/12/28(水) 21:02:40.29ID:NoH5UVa70
テレビ界での権力は北野武以上に持ってるだろ
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3bd2-dxp0)
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2022/12/28(水) 21:03:37.32ID:4hFSNy2T0
>>126
じゃあ今のバラエティを作ったのは萩本さんとたけし本人が行ってるので
萩本のまねを武がしただけね
はいはいそれでいいと思いますよ
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 53a2-dxp0)
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2022/12/28(水) 21:05:00.70ID:Z2OmQAND0
映画に関していえば才能の差でしょ

松本の映画はビジュアルバムの画面じゃん
たけしのは、ヴェネツィアのコンペだしても　「これ他の映画より画面綺麗じゃん　なんかテープに処理でもしてるの？」ってマジで世界中のプロに言われるレベルなんだから

多分、たけしのも計算じゃないよ
何となく感覚的にやったらそうなっちゃったって話らしいから、他の製作スタッフの話聞くと

黒澤明みたいに、気に入った画面になるまで３ヵ月は待つみたいなことやってない、低予算映画なんだからたけしのは
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2022/12/28(水) 21:05:01.48ID:tMO09mtA0
北野武「映画は因数分解なんだよ」　松本人志「オレ九九でけへんわｗｗ」

ビート
「そのあたりのことは、よく「因数分解」という言葉を使って説明している。

例えば、Xっていう殺し屋がいるとするじゃない。そいつがA、B、C、Dを殺すシーンがあるとする。

普通にこれを撮るとすれば、まずXがあらわれて、Aの住んでいるところに行ってダーンとやる。
今度はBが歩いているところに近づいて、ダーン。それからC、Dって全部順番どおりに撮るじゃない。

それを数式にすると、例えばXA+XB+XC+XDの多項式。これだとなんか間延びしちゃう感じで美しくない。
XA+XB+XC+XDを因数分解すると、X（A+B+C+D）となるんだけど、これを映画でやるとどうなるか、という話が「映画の因数分解」。

最初にXがAをすれ違いざまにダーンと撃つ。それから、そのままXが歩いているのを撮る。それでXはフェードアウトする。

それからは、B、C、Dと撃たれた死体を写すだけでいい。わざわざ全員を殺すところを見せなくても十分なわけ。
それを観て、「Aを殺したのはXだとわかったけど、その他のやつらを殺したのは誰なんだ」と思ってしまうバカもいるとは思うけど、そういうやつははなから相手にしていない。

これを簡単な数式で表すと、X（A+B+C+D）。

この括弧をどのくらいの大きさで閉じるかというのが腕の見せどころで、そうすれば必然と説明も省けて映画もシャープになる」




松本人志、『ワイドナショー』で過去のトラウマを語る
http://jp.news.gree.net/news/entry/1253332

4日の深夜に放送したフジテレビ系『ワイドナショー』で、ダウンタウンの松本人志が勉強にまつわる「トラウマ」を告白した。

番組の中で「『全国学力テスト』成績公表 何が問題?」がテーマとなった際、松本は学生時代を振り返って「全然勉強せえへんかったからなあ、俺」と語った。

そこで、東野幸治が松本に「噂ホンマですか? 都市伝説で、松本さん（九九の）7の段が言えないっていう......」と尋ねると、
松本は「違う違う、8の段や」と答え、スタジオは驚きと笑いに包まれた。
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2022/12/28(水) 21:05:10.96ID:4hFSNy2T0
>>123
まああいつはIQ低いペテン師だしな
詐欺師かポップアートの巨匠かの2択で見事巨匠を引き当てた
0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H21-4rUk)
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2022/12/28(水) 21:05:14.99ID:osH2fVsZH
たけしと松ちゃんじゃ読書量とかは雲泥の差だろうな
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 130d-tC+1)
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2022/12/28(水) 21:05:59.72ID:0l5oSH010
>>142
教養の差だよ
あれば作ろうとしてるものが失敗することぐらい事前に気付けたはず
0151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f9f-dxp0)
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2022/12/28(水) 21:06:32.12ID:dNp7Hq1j0
松本はお笑いと格闘技以外に興味がなさすぎる
だから作品がペラッペラ
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2022/12/28(水) 21:06:55.58ID:yKiVrp0b0
お笑いと映画の才能は全く別だろ
たけしがたまたま両方持ってただけ
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2022/12/28(水) 21:07:16.22ID:u3e2KVqz0
>>4
これ
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 430a-dxp0)
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2022/12/28(水) 21:07:33.23ID:NoH5UVa70
映画をつくりたかったんじゃなくて
単にコントをつくってそれを映画として公開しただけだから
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2022/12/28(水) 21:07:51.72ID:ZACVxeCg0
>>35
でも戦メリってクソ駄作だよね？
ただ当時の人気者が出てるってだけの作品
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2022/12/28(水) 21:07:52.71ID:4hFSNy2T0
>>145
お笑いウルトラクイズなんてたけしの代表作だけど
あれが上品ないじめなのか？？
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2022/12/28(水) 21:07:58.93ID:l1eVnQb80
>>151
漫画アニメでも子供の頃好きだったもの止まりだもんな
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2022/12/28(水) 21:08:53.25ID:FFfQXcgc0
こんな映画が撮りたくて監督をした北野武
こんな映画で賞賛されたくて監督をした松本人志

この違い
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2022/12/28(水) 21:08:57.52ID:Up6zPdDg0
人間性かな
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-geuq)
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2022/12/28(水) 21:09:25.49ID:nfifz1TId
最後にたけしと坂本龍一で一緒になんかやってほしいわ
無理だろうけど
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2022/12/28(水) 21:09:36.96ID:1mBvp+KI0
地頭だろ？
東大卒との差だろ？
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2022/12/28(水) 21:09:52.27ID:iGHakbu90
>>23
映画作ってる最中のラジオの発言で、時間なさすぎて妥協しながら作ってるみたいなの聞いて、せっかく残るものを作るのにそんな残念な感じで作ってるんだなって思った
すげー納得いってなさそうな感じだった
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2022/12/28(水) 21:10:04.90ID:NoH5UVa70
政治の話になるともっと評価は低くなるよｗ
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2022/12/28(水) 21:10:33.09ID:RbTXwo5F0
孤独じゃないから
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2022/12/28(水) 21:11:50.39ID:NoH5UVa70
大島渚も実験映画みたいなの撮ってたからな
漫画のカムイ伝を１コマ１コマそのまま実写で撮ったとか
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2022/12/28(水) 21:11:55.22ID:dNp7Hq1j0
たけしはああ見えていろんな事に興味持ってて
それでいて学ぶ姿勢みたいなもんがある
松本は自分がこれっていうもの以外へのアンテナが低すぎる
それは別に悪い事じゃないけど映画作りに置いてはマイナスでしかない
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2022/12/28(水) 21:12:08.37ID:3Hf5Snuq0
不倫して離婚して浜田を殴ってからがスタートだよ
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2022/12/28(水) 21:12:08.64ID:4hFSNy2T0
立川談志が松本をおれと同じことをしてるって評価してたけど
あれは人間は会話をしてるようで実はかみ合っていないというおかしみみたいなことだよな
ボブデュランが全然関係のない単語を組み合わせることで何かの含みを感じさせる作用を発見したように
お笑いにそれを持ち込んで成功したのが松本
ただ映画ではそれが全く生かせてなかったな
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2022/12/28(水) 21:12:37.92ID:Alt4P5T0p
勉強できないし勉強しないし知識がないから
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2022/12/28(水) 21:14:24.93ID:Is2bNECHd
>>70
この映画は良かった
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 07dc-M0rt)
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2022/12/28(水) 21:14:47.31ID:ZACVxeCg0
>>167
例えばどんな？
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9d8f-dxp0)
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2022/12/28(水) 21:14:51.87ID:TQ7eh4jU0
ビートたけしみたいな事をしたかったんじゃないの
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2022/12/28(水) 21:16:57.20ID:GA5bC/7o0
松ちゃんの映画って頭頭の延長線上だし、
一般人に理解されるわけがない
0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa9-xR3x)
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2022/12/28(水) 21:17:59.02ID:Alt4P5T0p
コメディアンとして売れるための一番の才能が絶対的な自信だから
バカなのにコメディアンとして売れたと言うことは知識が必要な職業で売れるわけがないんだよな
謙虚にその分野を勉強しようと言う気もないしできないということなんだから
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2022/12/28(水) 21:18:01.31ID:534iyHhP0
テレビのコントの延長で映画をとっていたからだろ
　
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4356-M+y3)
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2022/12/28(水) 21:18:14.89ID:q5+EWqGe0
教養の差としかいいようがないわな
名監督って例外なく本をたくさん読んでるし
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2022/12/28(水) 21:21:01.99ID:wFtNV5MF0
時代だろ

たけしも松本も現代なら海千山千の一山いくらの芸人の中に埋もれてるよ

もちろん実力はあったんだろうけどこの程度ならゴロゴロいるし結局はチャンスが巡って来たという運だよね
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2022/12/28(水) 21:21:43.98ID:V4yel28r0
>>71
教養がまるでない人はそう思うよね
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2022/12/28(水) 21:21:57.89ID:RXRJDuGR0
>>84
最近はじめて戦メリ見たけどたけしが凄すぎたわ
演技力はともかく存在感が、お笑い芸人なんて信じられん
今ああいうパッと目を引く俳優いないな
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