仙人「幸せになるためには幸せの基準を江戸時代や戦時中に下げればいい、ご飯が食べられて有難い、水道水が飲める豊かだ!」 [623230948]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
実際マジでこれだけどな
教科書に載ってる有名人王侯貴族なんかよりも
今の庶民の方がよっぽど贅沢な暮らし
できてるんだから
すくなくとも自殺なんてするのはもったいない
サービスエリアでソフトクリーム食って見ろ
1970年くらいまでの全ての人類よりも幸せだぞ 昔はAIに仕事とられないし
その点は昔には勝てない 文明とか社会の進歩を全否定していくな
大抵の人は物質的な貧しさは我慢できても医療が受けられないとかいい教育が受けられないのは耐えられんし
幸せの基準を江戸時代や戦時に戻すなんて無理なんだよ やろうと思ってできるならそうする
でも一度知ってしまったら基準をリセットできないんだよ人間は >>9
ケンモメンは殿様より快適で安全に暮らしてるけど殿様よりずっと不幸だからな
つまりマスコミもSNSも遮断して一人で生きれば幸福になれるんだよね 終戦後はインフレで貧富の差リセットされてるし
やっぱり違うよ
70年代だと貧しいけど当時は郵便局などの利子
凄いし貧乏人でも簡単にのし上れる
環境があったのはデカい
その点は忘れてはいけない >>9
幸せって相対的なもんだからな
周りの人間にマウント取れないと幸せじゃないよ 人間関係が崩壊した状態では貧困の状態化とか、
幸せになれるわけねえだろ いやむしろ豊かになりたくて仕方ないから植民地求めて戦争起こしまくってたしそれを支持してたんだろ当時は 全員そうなるならともかく自分だけ江戸時代の生活とか惨め過ぎるだろ 高度成長期の遺産の上に胡座をかいてバブルを貪り、自分の身代を固めた上で、下の世代の者に向かって
「身の程をわきまえろ、皆平等に貧困化すれば軋轢は生じない、物資の豊かさを求めるな、
精神(のみ)を豊かにする事こそが最適解だ」
とホザく老害が今だに跋扈しているな >>9
まぁこれはある
ウォッシュレットがあるのと風呂毎日入れるのは幸せだわ 結婚を抜きにしたらこれは本当だよ
戦争行かずに平和に暮らせるだけでいい はっぱ隊の歌みたいな生き方できりゃあなと思うんだけど
現実はなかなか難しいわ だからわざわざ
相対的貧困問題て言ってるじゃないですか
誰も絶対的な貧困を言っているわけじゃない
日本じゃ生活保護てものもあるし
そこまでは中々落ちない 今の日本て独身でいろいろ諦めたやつは恵まれすぎてると思う
月20万も稼げれば鉄筋コンクリート造の2LDKのマンションに住めてエアコンのみで快適に暮らせて
温かいお風呂にふかふかのベッド、腹減ればうまい食い物食えるしネットで遊び放題、エロ見放題
辛いのは子持ち同士でマウント合戦に参加してる連中よね、こいつら一生不幸な勝ちのない上を見続けて競争してる 鎖国するならなそうじゃないならブータンと同じになるわ 腐敗した政治家を弾圧しないと不幸になるけどええのか >>9
スマン
1・車買えない
2・高速入る金なんかない
3・1本200円とかのソフトクリームは高すぎて買えない
本当氷河期でスマン >>9
マンキューの経済学の本にその話載ってたけどさ
今の貴族は今の庶民より贅沢な暮らししてるだろって思ったわ
安倍と小泉と森元が集まって寿司食ってる画像あるじゃん
一方でケンモメンは半額パック寿司うめえみたいなスレ立ててる
百年後ケンモメンの子孫は安倍が食ってた寿司より良いもん食えるのかって話 >>26
高度成長期なんてエアコンすらろくにない
音楽も今みたいに聴き放題じゃない交通機関も発達してない食べ物の質も低い
今より圧倒的に物質的には満たされてないから物質が幸福とするなら今の方が遥かに恵まれてるよ 原始共産制やりたいんだろ
結果どうなるかは馬鹿だから想像力が無い >>41
なので結婚しなくても幸せですになってるのはある 今どき貧困国でもスマホ持ってるのに逆にどうやって江戸時代に戻るの?
ありえない設定語られても
戦時中なら今の日本なら簡単かもな ジャップは馬鹿だから質素と貧困の区別すらつかないのよね
質素で足りるを知る生活は誰でも出来るのが日本 そうなるには一度底へ落ちた経験が必要
当たり前が基準になるから幸福にならない >>32
>エロ見放題
それって幸せなんか?100年前の農村とか10代序盤からセックスし放題だったろ
>鉄筋コンクリート造の2LDKのマンション
都内では郊外まで無理だわ木造1DKシャワー付きが限界
>温かいお風呂にふかふかのベッド
そんなもん貧民にはない
>腹減ればうまい食い物食えるし
ネトウヨパスタや目玉焼き丼は食えるがそれが幸せかというと
あと結構月末は食えない
月収20万のリアルてそんなもんだよ 実際それがある程度周りに振り回されないで実践できるのが現代の幸せだと思うぞ
昔だったら人付き合いしなきゃ生きていけなかった >>9
これを洗脳といって切り捨てるなら
贅沢を求めて引き続きもがき続けることになる >>32
ニートだと月収20万円にあこがれるけど
月収20万円になると月収30万円にあこがれるし
人間の欲望は限りないよ
だからこそ人類は科学や医学を発達出来たんだよ 先ずは率先して自分が財産を放棄して実践して欲しいね >>41
え?日本国民の全てが一人のこらすその物資恩恵を受けるだけの資力を必ず持ってるの? あと
イデオロギーがなんとかで
共産主義とか言うのが過去の遺物になったのも
人類の豊かさが限界突破してるからだろ
人間だって動物なんだから安全で食べ物に困らなければ思想信条なんてどうでもいいんだわ ニートでも月収20万とか憧れないだろ
一切貯金しないとかしないとか振り切っても
せいぜい1日食費1500円とかだぞ でも不満足なソクラテスになれって小学校で言われたし
人間ってのはほとんど全てが相対感情で出来上がってるからな >>58
ホラ吹きは相手にするだけ時間の無駄だからもうオレはレスはしないよ 自分で勝手にハードル上げて不幸だ不幸だってバカらしいよな
健康的に毎日働けてたまに贅沢できるくらいで人間ちょうどいいってもんよ >>51
月20万稼ごうが月40万稼ごうが月100万稼ごうが生活費は変わらないって人もいるんだよね
人間2種類いてすぐに生活レベル上げちゃう人は不幸にしかならないわ
それが行き過ぎたのが風俗嬢だろ、こいつら見て羨ましいとか思う人間は感覚おかしいがそういう馬鹿が世の中にたくさんいる 作業書の人らがケーキに大喜びしてたけどやっぱり喜ぶ水準はあれくらいにしたほうがいきやすそうだったな 日本人は
どんぐりとしじみを食べていた
お前らめっちゃ幸せじゃん 人は社会性動物なんだから社会で認められないと幸せにならんだろ 結局人間は社会動物だから他人と比べて凄くてメスに気に入られたいんだよ >>67
これ
達成感や承認欲求が満たされるかどうかだよな
織田信長より良いもの食ってるから織田信長より幸せとはならない >>63
風俗嬢とかまで浪費はしないが
給料上がれば、多少いいものを食べたりいいものを買ったりはするものだよ
たまにはチョットいい肉を食べたいな…とか
中国製じゃなくて有名メーカー物の蛍光灯使いたいなとかになるよ
俺はね。他人は知らないけどね いつでも映画見放題
漫画読み放題なのに
何故か満たされないんだよな 相対的貧困に幸福を見出せ、とかむちゃくちゃな思想を垂れ流す奴が居るな 織田信長とかそのクラスだと結構いいもの食ってるからなあ
飯
味噌汁
鯛や平目等の刺身
芋海老鴨の炙り焼き
クルミの野菜サラダ
大半のケンモメンは負けてるだろ
昔の上級より今の下級のが良い食事をしてるとかはデマ 誰でも悟り開けるマシーンでも開発してくれよ
話はそれからだ 満たされすぎなんだよな現代人は
当たり前に住むところがあり、食べるものがあり、ネットに繋げばあらゆる無料の娯楽でありふれている
これ以上なにを望むんだ?極楽か?天国か?
本当に貧しくて食べるものもないというのなら不幸かもしれないが、ほとんどの人は満たされすぎているといえよう >>70
それはそれでいいと思う
ただ平凡な日常やなにげない毎日を送れてることに感謝するのかそれを退屈と思うのかの心の持ち方だな
感謝する側になると他人にも親切になれたり角が立つようなことをしなくなるから周りも幸せになる 自分より不幸な人間が多数派じゃないと人は幸せになれない >>9
こういうこと信じさせて格差固定するんだねぇ どんな時代でも
好きな女とセックスできたら幸せ
お前らには手に入らない幸せ 戦時中の人は生き残りさえすれば嫁もらえて中出しセックス決めれたよね >>77
城は炊事場から王室?
までめっちゃ遠いから出される頃には全部冷め切ってたらしいけどな
あと織田信長だったかは忘れたけど一番のご馳走が焼鮭とかね
焼鮭なんて今は牛丼屋で食えるし >>77
源頼朝ははじめて焼き鮭を食べたときに世の中にこんなにうまいものがあるのかと感動したらしい
今の日本は冷凍技術も発達やちょうどバブル期に美食ブームで金にものをいわせて世界中のうまいものを集めたから食のレベルはほんと高いのよね >>77
その頃の飯ってコンビニ飯に余裕で負けてそう 水道水が飲めるなんて日本スゴーイデスネ!(赤錆びた水道管があちこちで破裂しながら) 食糧自給率30%だからご飯も食べられない時代が目前に迫ってるんだよね これってつまり精神勝利法だよね?
初期のネトウヨが阿Q正伝を引き合いに出して中韓を馬鹿にしてたけどジャップも同じレベルに堕ちて来たって訳だ
中韓はあの後発展して日本を追い抜いて行ったけどジャップランドは衰退するばかりで悲しいねw セックスだよ
幸せはセックス
童貞が織田信長よりいい物食ってる
と言っても虚しい >>92
一気に昭和20年代まで後退し、大根飯の毎日になるよ
日本はそこまで間違いなく衰退する。俺らが生きてる間にね 江戸時代の貧民だって東北北陸とか鹿児島とか除けば
農村では野菜や果物は食い放題だったし魚だって
ある程度自由にとれたろう
何より自由時間は今と比べ物にならんほど多かったし
朝も自由に起きられた
今よりはるかにフリーセックスだったし土地持ち百姓の子なら
どんなブサイクでも発達でも100%嫁がいた
今のケンモメンより悲惨だったとか彼らに失礼じゃね? >>95
ケンモメンの9割以上は信長や董卓よりいいものを食ってない
食ってるていうのは自民党辺りが流したデマ 他者の上が見えると幸福にはならない
ネットが行き渡ったブータンの幸福指数は一気に下がった 江戸時代も稼げない田舎の人間が江戸に出稼ぎに来まくったせいで江戸の男性の生涯未婚率50%だけどな 幸せって相対的なもんじゃないの
層が違う人間の生活が簡単に見れて比較出来ちゃう現代は不幸を大量生産してる >>98
冬って知ってるか?
雪の時期じゃ平民はアワヒエムギ混じりの山盛り玄米と漬物しか食えんぞ
今一年中生野菜手に入るのはビニールハウスあるからだろ ほんこれこれがほんとの嫌儲思想、否定するやつは資本主義の犬旧速に出ていけ >>89
鎌倉初期の成り上がり上級はあんまいいもの食ってなさそうだけど
平安時代の貴族でも
白飯(超山盛り)
汁(懐石料理で出てくる感じの)
酒
魚貝海藻鳥海老果物餅菓子牛乳チーズかき氷とか
盛りだくさんで食ってたからケンモメンは100%負ける 原人時代は木の根を食べたり
死体をあさったりもっと底辺だし、下を見たらきりがない >>98
あと土地持ち百姓って当時の勝ち組だろ
貧民は土地なしで一生土地持ちに貢ぐだけ 精神的ストレスが昔とは段違いだから
この上さらに物質的にも貧しくなったらとても耐えられないよ >>90
コンビニで
鯛の刺身味噌汁クルミの野菜サラダ鳥海老芋の炙り焼き数品
果物まるごと1個とかつけたら4000円くらいすんじゃね
それぞれサイズもでかいだろうしね >>39
おそらく食えるんじゃない?テクノロジーの進化と料理のうまさは比例するし >>104
自分と他人を比べるなって言うけど
どっちかてで言うと他人が自分を攻撃して来るんだよな
男は死ね女は死ね公務員は死ね底辺は死ね老人は死ねって
これで幸せになるわけなかろうよ すまん、これでオスは未来に子孫つながるの?もし頑張って上で勝った勝者だけが子孫繁栄できるなら
下で幸せ感じたやつは淘汰されるから、常に頑張る奴しか残らないわけだが・・・ 黒人ミュージシャンのヘビーなエピソードを色々知っているからそれに比べればまだマシって思うから俺も基準がかなり低い 人間はどんな環境でも幸せになれることを私はソルジェニーツィンから学んだ 無能「国民を幸せにするために全国民の生活水準を江戸時代にしよう」
キッチゲェやんこいつ今すぐ死ねや社会に有害ガイジ >>105
そうでもない西日本なら魚はとれるし果物もとれて干し柿みたいに保存してる
東北の山形みたいなところは「おしん」みたいになるけどな
地域差がある
ただ科学が発達してないので10年に一回とか凶作になるから
その辺は今のが良い >>108
当時の味付けと今の味付けは全く違うだろ
平安貴族もハーゲンダッツ食えば腰抜かすわ
いくら金あっても金で買えないものはある、その時の技術では無理なものはどうしようもない
200年後には底辺でも気軽に宇宙に行けてたりするだろう、今は前澤ぐらいの金持ちしか行けなくても >>110
まあ現在の貧民>江戸時代の貧民とは思うわさすがに
ただ現代の貧民<江戸時代の下かな
江戸時代の中産階級って庄屋とか名主とかその辺だろうから
その辺と比べたら今のジャップ底辺は圧倒的に負けてるんじゃね
江戸時代の貧民て超絶不幸だったから
今のジャップ底辺も負けず劣らず超絶不幸でいいじゃね そして江戸時代すら維持できなくなって今度は鎌倉時代とかにするんだよなw >>120
果物はともかく魚なんて海が近くない平民は滅多に食えないんじゃね?
江戸時代って道路もトラックもエンジン付き漁船もないのに人口3000万いたらしいけど内陸の平民まで魚が行き渡ってたとは思えん >>121
どうだろうね
今の上級もハーゲンダッツより高級肉魚酒を好むし
年数回は食ってうまいとは思うだろうけど人によるんじゃね
砂糖マニアだった徳川家茂なんかはハーゲンダッツを選ぶかもな 山崎の菓子パンめちゃめちゃ美味いよな
たかが100円でこれだけ美味いパンが食える
これ以上の喜びはないよ
じゃあ1万のフルコース食べたら菓子パンの100倍幸せかといったら違うわけで
日本人は贅沢をすれば幸せと思ってる、それこそバブルが生み出した幻想なんだ 名実ともに中世ジャップランドへ向かってるな
これ異世界転生の必要ないだろ こういう事言うヤツは自分は江戸時代にはしないんだよな >>124
まだ汚染されたない川や沼から釣って来るんだ
吉四六さんや置いてけ掘りでよく釣ってるから
かなりフリーな感じで釣れたんじゃね 最低限衣食住があればいいんだが、それも危うそうなのがな >>126
江戸時代なんか道歩いてたらタダで柿やスモモが食えたんだぜ タリバンがアフガニスタンでそれをやろうとしている
でアフガニスタンに住みたいか? >>130
言うほど危ういか?
仕事は選ばなければ色々あるからな
むしろプライドの高さから仕事の幅を狭めて取り返しつかなくなってから慌てるやつばかりだな
柔軟な思考ができないんだよねえ 幸せの形は人それぞれ…でも不幸の形は全員俺と一緒!お前は不幸に決まり!みたいな奴が多すぎるからネットで幸せについて本気出して考えてみるのは無理 江戸なら仕事も午後2時には引けて、歌舞伎行ったり遊郭行ったり、米は白米で食えるし、寿司、天ぷら、そばなんか屋台でも安価に提供されてる、正月は初詣、春は花見なんて江戸時代からだしそれほど悪いないな 普段こういう思想をありがたがっているケンモメンが急に反対しだすの草
まあなんでも逆張りしたいってだけか 衣食住の中で明らかに現代のが段違いでいいってのは衣くらいじゃね?
こればかりは産業革命前後で圧倒的に違う
それ以外は現代の貧民は極地以外の江戸時代の貧民とそんな変わらんと思うよ
江戸時代の貧民は圧倒的に不幸だったろうし
当然それとあんま変わらん現代の貧民も不幸さ 労働時間は伸びてるって話なかったっけ?
狩猟採集してた頃が一番短く自由だった、みたいな。 >>136
嫌儲は似た様な連中ばっかりだから普通に話せるだけだろ
結局は自分は社会から軽んじられてるんだろうなとかの思考が不幸の原因だろ
つーか実際に軽んじられてるし軽蔑もされるわけだし
犯罪者でも無いのによー 江戸時代の労働時間とか1日4-6時間だったしな
雨なら休み 冬は全休とかそんな生活
ちなみに朝起きるのも仕事始めるのもいつでも自由 今の水準は電気ガス水道あるし家電やネットもあるんで流石に江戸時代よりは遥かに幸せ
ただここから転落していって食うのに困るレベルになった時にその辺の魚介類や植物が昔より汚染されてるのが嫌だね >>141
早速>>2-6すら見えない全盲逆張り君が釣れたなwどうやってネットやってるかは知らないがw >>143
江戸時代より家電分「便利」とは思うが「幸せ」とは全く思えないね >>1
こういうキチガイが堂々と世の中にいる理由が、全く理解出来ない 個人レベルでは既にそうしてる
ただ国レベルでそんなことしたら更なる衰退を招くだけだろ 一週間くらい登山してるとそういうレベルになるよ
水場とテントサイト見つけただけで感動する >>142
豪華な飯とか水道水とかいらねーからこれにしてくれ ネットとアニメとゲームができればそれでいい
大して金もかからんし あれか、そのうち電気が使えるだけ先進国!とか言いそうだな
オウム並みのキチガイかって・・・ >>146
多分だけどお前を江戸時代に飛ばしたら現代の生活が幸せだったことに気づくんだろう
幸不幸は相対的な話だからな 比較でしか語ることができない >>9
>>55
ほんこれ、本来の名誉ケンモメンがやっと1人いるな、案の定流入してきたネトウヨの思想が混ざりたくって資本主義の犬に成り下がった逆張り似非モメンに否定されまくってるがなw 電化によって掃除洗濯炊事は革命的に便利になったが
その時間分江戸時代よりはるかに過酷な会社労働へシフトしただけだからなあ
頑張らないと生き方って何だよ 現代人は生活水準が上がりすぎてるから自分が不幸だと勘違いしてしまう >>154
「便利」と「幸福」はちがうって話だぜ
ちなみに俺が江戸時代の本百姓の長男か令和の貧民になるか選べ言われたら
100%江戸時代の本百姓の長男を選ぶぜ
少なくとも嫁子はできるし何もしなくても田畑あればそれなりに尊敬されるし
うるせー上司はいないし遅刻欠勤し放題だしそっちの方が千倍幸せだわ 実際俺はそう感じてるよ
江戸時代とか中世の人からみたら「おまえ何贅沢いってんだよ!」
って生活出来てるわ。
少なくとも異世界転生みたいに
「鎌倉時代や江戸時代に転生したいか?」って言われたら絶対NOだわ。 異性に愛される幸せや周りから承認される幸せは捨てる事になりそうだけどだいたい正しいと思う まぁわかる
金持ちの生活レベルを常に見せられると「普通」の尺度がおかしくなる ブータン王国はガチ、それも最近近代化されたせいで不幸になってきたがな >>164
俺はYESだなw
おまえは俺よりはるかにいい暮らしをしているのだろう >>163
それは比較対象がずるすぎるだろ
俺だって今の生活と江戸時代の百万石大名だったら大名の生活選ぶわ 他人と比べちゃうから、人類の理想に近づいた現代人の生活してても
不幸だと錯覚しちゃうんだろ
質はともかく食べるに困らない
空調のある住居
安価な移動手段
魔法のような薬効の薬や医療
江戸の町人の半分位は未婚で働けなくなったら死ぬだけのアリみたいな
人生だったのと比べたらはるかに豊かだよ >>164
江戸時代に令和に異世界転生した小説出せば読者は腰抜かすと思うわ
今はそういう生活をやれてるんだよな、まるで俺らが江戸時代からの異世界転生者よ 生活保護の水準ですらもう江戸時代よりましだからな、江戸時代に負けようがないんだわ
江戸なら水も食料もなく餓死、辻斬り、野垂れ死にだわ >>167
こういう「知らなければ幸せだったのに」みたいな話はいらんのよ
知ってしまったことを忘れるなんて出来ないわけで
アフリカ人が何も知らずにガキポンポン産んで人口増加してるからって
アフリカ人になろうとは思わんでしょ >>169
じゃあどこからが基準なんだよ
本百姓とかあくまで階級は上中下の下だぞ
水飲み百姓とか確かに不幸だがあれはナマポレベルだぞ ジャップ、ついに中世と比較してマシかどうか論争を始めるに至ったか…… >>96
ここ最近急速にネトウヨ化してるのは草、旧速に来たのかと思っちゃうぜ >>172
ねーよそんなんだったらとっくに日本人は絶滅してるわ ちょっと都内巡りするだけでも、
田舎の人ってどうやって23区から奥多摩まで歩きできてたのかなと
考えてしまうわ
どうやらほとんど観光など出来ず、凄い狭い範囲での生活で人生終えてた
人だらけだったみたいだが >>164
そりゃそうだろ
汚い襖一枚隔てた長屋でうんこの匂い嗅ぎながら生活とか嫌だわ
一人で歩いてるだけで変質者扱いされるだろうし斬られるかもだし野犬も怖いし
転生したら1週間で自殺するわ 確かに大体の日本人は全盛期の織田信長や豊臣秀吉や徳川家康より
良い飯を食って良い家に住んでるような気はする
女だけは負けてるかも >>175
しかも江戸時代の「貧民」と比べてだからな
江戸時代の「中産階級」なら比べるまでもなくケンモメンの圧倒的負け とうとう現世では下が見当たらなくなってきたので過去を比較対象にしだしたのかw
マジで新興宗教の狂信者は人間じゃねーな ケンモメンが急に成長とか分配とか岸田化してるのは株でも持ったせいなのか株スレ流行りだもんな
知らんけど 有難い、有ることが難しいと書く
人は有ることに慣れてしまう、当たり前に有るモノ、その有ることの難しさに気づくことが大事なんだ
この寒い時期に当たり前に暖かい家に住むことができる
冷蔵庫を開ければ食べ物がある、ネットもできる、当たり前に有りすぎてその有難さに気付けない
すべては有ることが難しい、有難いものなんだ >>179
そんなんだったらとっくに日本人絶滅してるだろ 水道水が飲めて四季があってあとなんだっけ
まぁとにかく日本に住めて幸せだなあ🤗 言われなくても日本の若者はわりとこれだよ
口の臭い入れ歯ジジイどもが「最近のわけぇもんは熱意が足りない!これだからガキワー!」
しても三食喰べられて生きるに足りてることに満足してる、多くを求めず争はずの墨子思想
もう一歩進むと中国の寝そべり族になるがそこまで破滅的なサイレントテラーでは無い
これの何が気に要らないんだろうな老害はw >>181
中産階級って150石くらいの御家人か?
日記読んだ感じあいつらほんとに暇そうだったからなぁ
「昼間来客ありて酒飲む」みたいな日々を繰り返してたわ >>180
そのデマどこで習ってきたんだよw
上にも書いたけどケンモメンより倍くらいはいいもん食ってるよ >>180
そいつらよりも上の生活してるのに不幸それも最も共産に近い板がこれってもうこれ人類の認知バグだろ
他の右の板の連中はさらにケンモメンよりやばいし >>174
ちゃんと金を産むタイプの不動産持ちで親から相続するの確定の奴なんて時代問わず勝ち組に決まってる
次男以下の奴らに働かせてアガリを跳ねるだけでいいんだから文字通りの上級だよ 昔の農家なんて家や一族が小さい企業みたいなもんだし >>188
その辺か庄屋クラスじゃね
江戸時代は中産階級が今に比べて圧倒的に数が少ないからな 業務スーパーで買ったパスタを鍋で茹でるそれをリサイクルショップで買った食器で喰す、これだけではるかに織田信長超えだからな >>189
さっきからそれ言ってるけど
さすがにそれは食べ比べてみないとなんとも言えないというのが普通の感想だと思うけど >>190
いやいやそれデマだから
お前の家は安土城よりデカイのか? >>168
想像力たりなすぎるわ
今の記憶もったまま江戸時代の町民に転生なんてしたら
死にたくなるだろうよ >>187
ケンモメンはサイレントテロを起こす!って鼻息荒くしていたのに・・・どうして・・・ アメリカのインテリオタクが勝手に世界を作り変えるから無理 仕事すら満足に出来ず言われたことも出来ないお前らだから仕方ないんだよ そう考えたら過去の人間どもにマウント取りながら生活できるな
人生が捗る >>195
俺が住んでるマンションは安土城よりも高くでかいわw >>170
ああ、あと風呂だな 自宅で毎日風呂入れるという
とんでもない贅沢。
これが当たり前に感じるなんて 罰当たりすぎる。
俺は江戸時代に未婚のまま50手前で死んだ町人の転生者なのかも
しれないとたまに思うわ >>194
じゃあカロリーや現代金額で換算してみればいい
圧倒的に大名の飯のが上だぞ
うまいかどうかなんて個人の嗜好だし
現代人も大人ならそんな甘い菓子やジュースとか好まないだろ 豊かになりたいならもっと必死に生きるべきなのよな
楽して金欲しいみたいな怠け者思考が蔓延してるわ
こんなとこでウダウダ言う時間に本でも読むなり副業するなりすればいいんだが
俺はそこまでして金は欲しくないと言いながら他人(の豊かさ)を妬んでるんだから呆れる 忘れないように貼っとくよ
嫌儲十戒
一、余計に使うな
二、簡単には買うな
三、捨てるな
四、無駄使いするな
五、贈り物はするな
六、組み合わせだけは買うな
七、きっかけを感じたら逃げろ
八、季節を感じろ
九、流行は無視しろ
十、混乱は高みの見物だ 人類は大量生産大量消費でなにもかもやりすぎている、仙人思想をインストールしなければならない じゃあ住居は竪穴式住居
食事は貝類とドングリと少々の肉と魚
行ける範囲は歩ける範囲だけ
トイレはただの穴
その時代と比べれば幸せ!これで納得してればいいじゃん
基地外だろ? 実際これよ
低いところで満足できれば努力なんて必要ない >>196
お前の方が想像力足りんわ
江戸時代へ行ってかわいい嫁子できたら絶対帰ってこない自信があるわ
むしろ今のジャップランドとかマッハで出ていきたいが
残念ながら英語が話せない 江戸時代は環境はここまでおかしくなってなかったからな、見習うべきものはある 上級は裕福に、奴隷どもはこれで十分ってこと
奴隷はいくら死んでも問題ないからなw >>211
お前は江戸時代なら頑張れるが現代では頑張れないのか?
そういうやつはなにやってもダメ
それに英語なんて半年もすれば十分だし英語話せないのに国外出ていく日本人さえいる
行動力ないのよ、お前
だからなにしてもダメ 絶対的理論でも
江戸時代の下の上(本百姓)あたりなら大半のケンモメンの生活よりマシだわ 全員を江戸時代に戻して人類層幸せ化計画の使命を果たさなければなるまいなw >>212
つってそこまで遡ると人権意識とか異常だからな
「おじろくおばさ」
とか昭和まで続いてたってんだから腰抜かすわ >>216
行動力あって何でもできちゃうならむしろ戦国時代とかのがいいだろ
頑張れば能力次第で関白大政大臣になって天下とれちゃうぞ >>215
日本の底辺て人間性の問題がほとんどだからな
しかもそれを直そうとしないし ファクトフルネススレだぞ、あれはあれで格差肯定スタンスだが
ここからは持論
社会が豊かになっているにも関わらず、個々が非協力的であるので全体の幸福感が減少する
社会の構成員が多様性に寛容であれば個々も協力的になり全体の幸福感も増加する
この時社会が豊かかどうかはあまり関係がない
現代日本における問題とは貧しくなったことのみにあらず、それよりも根本的な話は個々が利己的で排他的であるから、全体として見たときの満足感も低いところにとどまるということ
利己的であれば幸せに至れるという誤った価値観を日本国民が共有しているので、当然社会ごと破滅に至る >>205
今日から水シャワーな。 それでも耐えられるなら江戸時代転生を許可する ブランド物とかを買う奴らとかマウント合戦も馬鹿すぎだろ、ああいうのは永遠に幸せにならないわ >>211
? 未婚率は今より高い江戸時代にお前が転生してなんで嫁子が
出来る前提なのwww >>223
月末はガス料金払えなくてよく冷水シャワーになってるから
慣れてる 余裕余裕 江戸時代いってもその時代のお殿様の徳川をテレビで見れるわけもないし
つまんなくて1日で帰ってくる自信あるわw vic3とかクソゲーでもこんなことやれば大反乱革命になる
求められる生活水準や需要を満たせず自己責任で終わらせることは出来ない >>225
団塊とかの時代じゃなく氷河期なら婚姻率は江戸時代のが高いんじゃね
そうじゃないと日本人絶滅してる
本百姓継げるならガイジでも半強制で結婚させられるからな
さすがに水呑みに転生したら相当の確率で無理かもな 言っとくが大半の人間は生きる為だけで満足な道具も無しに四六時中働いて
それでも足りないからな?
そこそこ安全な水を手に入れるだけでお前らの9割が音を上げるだろ >>226
あ、そこまで悲惨なんだ・・・
てっきり生活保護レベルは維持してるのかとおもった
じゃあ許可するよ
お前が吊った後、目が冷めたら江戸の町人の子供として転生してることを祈ってあげる >>9
食に興味ないし代われるなら代わりたいわ
逆に当時の王族が今の底辺と代わりたいとは絶対に思えん >>231
まあ実際団塊から団塊ジュニア
バブル崩壊がターニングポイントにはなってるわな
しかもこの世代がボリュームゾーンってんだから質が悪い >>232
そんなことは前提として、縦軸で見た場合我々は幸せであるはずなのになぜ不幸なのかが問題なんだろ
それは社会の構成員が一方を差別なり排斥なりをするからで
幸せである(あった)はずなのに不幸が充満している >>13
幸福感は人として尊重されているか否かに大きく左右されるから
殿様よりケンモメンが幸福なんて有り得ない
ゼニカネに基づ物質的充足しか考えてないからそういう頓珍漢な結論になる >>233
一応年収250万弱くらいはあるよ
ジャップの年収中央値は300万くらいだから
偏差値43とかそんなもんじゃね
そっから下はみんなこんな感じ
勉強になったろ? 弱者男性は畑仕事とかやってたんだろうけど
機械無しで耕したり草刈ったりするって地獄だろ >>241
クッソテキトーに1日4時間労働とかだぞ
雨降ったら休み冬はずっと休みだ 暖かい部屋で食事がとれ
瞑想ができて幸せです
上を見たらきりがありません
人間の欲望は無限です 賢者モードではそういう自己欺瞞もできるがどう考えても同じ時間軸で血税で豪勢に生きてる奴らがいるからな
未来では全部頭いいやつとロボットがやってくれるかと思うと
一日の1/3も納税奴隷する現代は一億総懲役だって悲観してる >>239
昔は隣人と協調しなきゃ生きていけなかっただろうが
現代は違う。
隣人との関係がほとんど無くても生活出来る
そういう孤独な奴も此処に多いだろ。
だから他人からの尊重やら世間の目なんて昔ほど幸福度に関係しないよ >>240
光熱費は最優先で払えよ
水シャワー浴びるとかお前はセルフネグレクトか
もしくは風呂ロクにはいってなくて職場とかで
鼻つまみものなんじゃないの? >>242
井戸は安全とはいえないし、玉川上水みてきたりしたけどあんな貧相で
衛生的にも問題ありそうな水を食事につかってたと思うと
本当に現代人に生まれて良かったと思うわ >>231
江戸時代には、女性人口の2倍で男性余りであった江戸に住む男性の生涯未婚率は50%近くあった。
だそうな >>247
慣れれば真冬に水シャワーとか余裕だぞ(嘘) これを実現するのがどれだけ難しいかということなんだけどね 酒とかは今の1000円ぐらいの純米酒のが江戸時代殿様が飲んでた酒より品質上だろうな >>249
働き手にならない女の子は食い扶持減らしで生まれた途端に
シメ殺してたんだろうな。 >>242
井戸は重要な共用財
自由になんか使えない
その上大半はめっちゃ浅い浅井戸なので飲み水的には安全は保障されない
普通に沸かさないと安全には飲めんよ
そして今度は沸かす為の燃料がこれまた大変
当然その辺の山に勝手は出来ない共用財が上様の物
当然水を入れ沸かせる道具も高価で貴重
低品質で穴なんかがよくあくけど塞いで大事に使うくらいには貴重 >>249
江戸はな
江戸って各地の下の下の層や東北で飢饉食らって逃げ出した家無しが集まるから
選りすぐられた最貧困層が集まるんだ
さすがに江戸の貧民はヤダ ケンモメン層よりさらに貧しいじゃん >>253
冷蔵冷凍物流がなかった時代だからな
食材から調味料まですべての質が全く勝負にならないだろう。
食事にほとんど漬物とか味噌とかの塩蔵品しか使えないんだから
だからこんな食事になる
https://i.pinimg.com/originals/d9/29/c8/d929c8d2de76f64df997d819acd43dab.png >>252
特に倭猿は人目を異常に気にするからな
エコノミックアニマルだし金を気にせず生きるのは難しかろう
不本意ながらの倭猿に生まれてしまった東大法卒リベラル俺も無職だし月トータル6万前後で暮らしてるがなかなか欲や見栄と完全に無縁ではいられない >>248
沸かしてたからいいんじゃね
俺の家(アパート)の水道の水も怪しいから衛生的に直飲みなんかできないし
普通沸かして使うだろ まあ好き勝手想像でものを言うけど
昔と比べて便利になった分は能力が退化するんだよね
上手く出来てるよ
例えば今の人間なんて靴履かないと道も歩けないほど軟弱になってしまった
原始人は靴履く必要なんて無かったのにね
ちょっと前の蕎麦屋の出前ですらもう超人技だよ
Uber Eats(笑)
https://i.imgur.com/eiBWl2M.jpg >>258
東大法卒
嘘かホントかしらないが、これを書き込まなくなるまでの悟りは遠いな。 ああ、味噌に関しちゃ自家製のがマルコメ味噌よりずっとうまい
これは現代人より昔の人のが上っぽいな >>257
都市の下級はな
江戸時代でもズバリケンモメン層かそれ以下だしな 一理あるけどこれを表立って言える社会にしてはいけない
健康で文化的な生活を送ることは義務であって権利ではない >>259
毎回沸かしてるわけないだろ。
井戸水なんて常飲してたらちょっとまえの日本人みたいにみんなピロリ菌感染あたりまえで
食中毒とか日常的に起こしてただろうよ >>232
今とは人の数が全然違うからケミカルな生活・工業排水なんてほぼゼロ その辺の川の水飲めるわ
それと今では開発されてしまって跡形も無くなったが江戸時代くらいまでは江戸近辺は湧き水が豊富で泉や池があちこちにあった さすがに幸せの基準戦時中に下げたら無敵だな
生きてるだけでラッキーって感じだし
空襲の恐怖もない >>266
少し先を考えろ
という事は野生動物の数も桁違いと言う事だ
綺麗に見えても衛生的ではないよ >>255
水とか普通沸かすだろ
燃料に関しては地域差があるから何とも言えんな
薪で火を起こさないと凍死するからそれなりには支給されてたろ
俺の家の道具だって貴重だぞ
やかんやなべなんか10年以上余裕で使ってるわ
下手したら20年越えてる 戦時中と江戸時代ならどっちがましなのかね
戦時中は一応凶作の末期除いたら食糧事情めちゃくちゃ悪いわけでもなかったし >>264
みんな見えないプレッシャーで、さして人としては不幸ではないのに
自分を不幸と思い込んでるんだよ。
下見て暮らせはともかく、過去みて暮らせも悪くないよ 特に
遺跡や仏閣巡りしてると「当時の人はここまで何のためにどうやって来て、
そして道中何を飲み食いしてたんだろう」って思いを馳せると
「あ、なんか俺は今幸せなのかも」と気づきを与えてくれる >>270
お前の家のやかんや鍋を狙う盗人は多分この世にいないが
その頃はどこでも盗賊の第一優先目標 魚は冷やさないと即腐るクンやっぱり来てんね
常夏の東南アジアの市場で魚がどう売られてるか見てくればいいのに
加えて日本は別に年中真夏じゃないしな 燃料確保は江戸は大変だったみたいだが田舎はそれほどでもなかったろう多分 じゃあまず、学歴なしでも標準的な暮らしができる社会にしろよ
江戸時代なんて極一部の金持ちしか学校に通えなかった >>265
俺は沸かしてるぞ
怖くて俺の家(アパート)の水道水何か直飲みできんわ
井戸水は今でも世界中で使われてるし九州でも井戸水に頼ってるところはあるんで
そんで日常的に食中毒とかはないと思うぞ >>267
現代でも徴兵されてウクライナの極寒の塹壕の中で
凍死したりしてるロシア人よりは確実に幸せだな。 もうすぐ戦時中になるから当たり前を噛み締めておくのも大事かもな >>276
これはホントにそうだよね
れいわ新選組に投票や! 水道水直飲みもするが基本的に茶わかして飲んでるわ
江戸時代は茶も贅沢だったんだよな、御触書で出る程度には >>277
江戸時代の話してんだよ みんな水瓶にためて、柄杓で飲んでただろ
あ、俺はいつもブリタで濾した水のんでるよ カルキ臭なくなって美味しい。
あと室温28度にして風呂上がりにコカ・コーラゼロを氷いりのグラスでプハーしてる。
もう最高。 絶対に江戸時代転生とかありえんわ。 地獄に落とされるのと同義 >>269
動物が不衛生の意味がわからないw
便利になったが不幸ってこういう事だな >>1
もっと簡単な方法は自分の知性を猿レベルまで落とすと
他人の幸福とかにいちゃもん付けたくも無くなるよ? お茶
江戸時代 御触書で禁止される贅沢品
さらに昔の漢の時代 劉備が数年働いて手に入れることができた贅沢品 こんなの見たって「時代劇なんてファンタジーだ」って思うだろ
江戸時代の庶民の生活を収めた写真を高画質&カラー化!
https://youtu.be/lzBYHHZ7kMY
彼らの夢に描いた生活を俺たち現代日本人は送ってるんだよ >>283
ねずみとかじゃね?
ペスト流行るかもしれんやん 幸せの基準が死ぬか生きるかレベルまで行ったらそりゃ地球上の大半は幸せだわな >>283
動物が集まるのは水辺
集まれば当然糞だらけ
なんなら川の中でドボドボ 目の前に現代の幸せを噛みしめてる奴がいるのにそんなん思えるかよ >>277
それだと江戸時代だと中産階級相当だろうから
奉公人持ち旗本とか
大名家の役付き武士クラスだろうからそっちのが面白そうと思うけど
コーラは知らん コーラだったら日本酒飲みたいわ まあこれは言えてるなw
頑張って働いて消費させられるような生活はウンザリだわw
なるべく働かず消費せず納税せずがワイのモットーw >>286
ウゼーな
昔人間は空を飛ぶ為に壮大な苦労もしたし命を落とした
でも今は飛行機に乗れば空を飛べるわけ
だからって
「うわー!俺今空飛んでる!幸せ最高フォーー!」
とはならんだろ >>289
江戸時代は生きるか死ぬかではなかっただろ
でも、食料事情が悪かった庶民は生きられて精々50歳
結婚もできずただその日暮らし。
今の処方される薬って本当に凄いな 血糖値やら中性脂肪とかも
薬のむだけで劇的に改善される。
こういうのによって大半の人が80歳まで生きられるようになったわけだ。 >>286
飢饉でこれだからな生活レベル高いよな
姉ちゃんかわいいし >>296
心の持ち方でなるんだなそれが
幸せを感じる、不幸に感じるその気持を変えたほうがはやいよ
ずっとこれからも必ずしも手に入るわけもない富と名声に焦がれて
不幸に苛まれて生きて行くわけ? >>302
そうか?ガンジス川みたいなもんだろうしやはりきちゃないとは思うぞ >>297
>結婚もできずその日暮らし
ケンモメンのことか?
江戸は結婚率低いけど当時人口の大半が住んでいた農村は結婚率高いぞ
そうでなければ日本人は絶滅してる >>302
現代の山の中の湧き水でも湧き出し口ですら大腸菌検査とかでパスして飲めるのは一握りだぞ
一度はパスしたところでも次の年は駄目とかも普通にある "あれが欲しい これが欲しい 全て欲しい ただ虚しい 幸せになりたい 楽して生きていたい " 米津玄師「Kick Back」 全体の価値観を変えられるならいいけど
自分だけやっても惨めなだけだぞ >>308
それは自治体等々が万が一の時の責任回避の為に無理矢理な基準設けてるだけだろ
子供がうるさいから公園廃止と根が同じ問題 神経症の異常者が多すぎる国 >>307
ごめん 田舎者の心境はわからんわ
23区住まいだから江戸の町民を前提にしてるの。 団塊世代の定年の頃くらいからこういう言説が出て来てたように思うけど
当時経済成長は必須なんだって反発してたネトウヨ界隈も
今は日本が落ちぶれたとしても〇〇に比べてマシって論法使うから一緒になっちまったな ×幸せの基準を江戸時代に
〇幸せの基準を俺の考えた架空の江戸時代ぽい何かに
だからな江戸時代より今の貧民の生活のが幸福とかありえんね
架空の不幸な時の生活こしらえれば何でも幸福だわな
ただ聞いてる人間騙してるだけだからな https://yamagori.com/2022/02/03/post-5307/
川の水は透き通っていて綺麗に見えても、様々な 細菌 や 寄生虫 が含まれている危険性があります。
代表的なものには、ピロリ菌・赤痢・サルモネラ菌 などがあります。
これらは動物の糞便中に含まれており、排せつ行為によって河川へ流出している可能性があるのです。
これらをそのまま摂取することで 感染症 を発祥したり、寄生虫を体内に取り込んでしまう 危険性があります。 >>316
>架空の江戸時代
はぁ? 江戸時代には絶対無かったものを根拠に
「それが実現された今は生活水準は絶対的に豊かだ」って話してんだよ
どこに「架空」が入り込む余地があるんだよ 江戸時代に実は冷蔵庫もエアコンもあったのか >>317
川魚の多くが寄生虫持ってるのと同じで、その川の水をそのまま飲むと
菌や寄生虫のリスクをそのまま飲むことになってたんだろうな。
いくらカルキ臭いからといっても蛇口からの水をゴクゴク飲めるってのは本当は
とても幸せなことなんだな。 >>318
お前の幸せは冷蔵庫やエアコンが与えてくれるのか… >>314
江戸の町民とか人口の1%くらいだからなあ
そこから武士と職のある町人引いたら0.数%じゃね
そんな超特殊な人を日本人全体の代表みたいいわれても
それはちがうんじゃねとしか >>321
現代でそれが無かったら結構不便で不幸せだろ? 耐えられるの? >>318
貧困層はたいしてかわらんじゃん?
冷蔵庫やエアコンがあれば「豊か」ではないだろ
だいたい江戸時代なんか夏場で30度越えるのが数日って感じだろ
エアコンが現代みたいに必須な環境だったとは思えないね >>320
ごめん俺の家飲めないわ
貧乏でごめんな >>322
https://gakusyu.shizuoka-c.ed.jp/society/kyoutsu/edojidai/04_3edo_mibunseido.htm
およそ収穫の40%~50%を年貢として納めさせたのさ。幕府や藩に納める年貢と、農民の手元に残る比率について、「四公六民」とか「五公五民」などという言葉で表現することもある。
農民に年貢を確実に納めさせ、また反乱や犯罪を防ぐために五人組制度を作って支配したよ。近くの家々が数軒で一つの組を作り、農作業や年貢の納入を共同で行わせたんだ。
まあこれが幸せには思えんけどね。
白米なんて口に出来ず、本当に食うのに精一杯だったみたいだしな。 江戸時代は知らんけどわりと真理だよ
自己評価が低い方が幸せ
俺なんかが美味しいもん食えて友達がいて趣味を楽しめて暖かい布団で寝られるなんてありがたいって何でも思うようにしてる
自己評価が高いのに現実や結果が伴ってないやつが1番不幸だと思う >>325
「豊かさ」には、経済活動の成果に加えて、文化の創造・享受、
充実した日常生活の営み、旬の食べものやおいしい水に恵まれたくらし、
環境への負荷が少なく循環を基調とし自然・生物と共に生きる生活、
美しい風土、静謐な生活環境、慈愛や奉仕といった社会活動の成果が含まれる。
だそうだ。冷蔵庫やエアコン、あと給湯器やらコンロ、洗濯機、パソコン、ネット、テレビ等
すべて「豊かな生活」を実現するものだね。 そして江戸時代には存在しない。 昔より自由にエロ動画見れて幸せだー
って言いたいけど、何でロリものは昔より衰退してるの? >>327
今より税率低いやんけ
五人組の代わりに今は会社が監視してる
地域によるが白飯は常食だっていう説だぞ
ネットでも「江戸時代の食事」でググってもたいがい米食ってる
江戸時代の寿司屋の屋台が流行してたって記述も残ってるしな
屋台の寿司屋が金持ちの殿様相手に商売してたとは思えんから米は常食だったろう
ただ鹿児島とか超絶貧しい地域はあったと思われる >>328
美味しいものも、別に高級料理や食材じゃなくてもいいんだよな
ありあわせのもので作った料理でも十分に美味しいと感じられる感性が重要。
趣味もそう。 別に高級車、高級品じゃなきゃ趣味を楽しめないわけじゃない。
結局、心の向き次第でいくらでも幸せなんて見つけられる。
昔みたいに衣食住が安全水準を満たせないような状況じゃないし。 >>329
経済活動の成果 現代の勝ち
文化の創造・享受、現代の勝ち
充実した日常生活の営み 江戸時代の勝ち
旬の食べもの 江戸時代の勝ち
おいしい水 現代の勝ち?
環境への負荷が少なく循環を基調とし自然・生物と共に生きる生活 江戸時代の勝ち
美しい風土、静謐な生活環境 江戸時代の勝ち
慈愛や奉仕といった社会活動の成果 江戸時代の勝ち
5勝3敗で江戸時代の勝ちと思うけど >>331
江戸の町民と農民は違うんだよ。 江戸患いとかいって江戸の町民は白米を
たくさん食えたらしいけどな。
江戸時代の農民は、白米もあまり食べられず「ひえ・あわ」などの雑穀を主食に
していました。 当時はまだ農業が高度化していないため、お米を大量に
収穫できず、収穫したものは大部分年貢(いまでいう税金)
で幕府や藩に納めました。 つまり自分たちで食べる白米は、
手元にほとんど残らなかったわけです。
https://macaro-ni.jp/37873 >>13
他人の不幸(とくに上級が落ちぶれた話)が幸せになるんだよなあ >>333
旬の食べ物をどうやって手に入れるの? どうやって保存してたの?
夜に照明もないのに、徒歩しか移動手段もないのに
どうやって充実した日常送ることができるの?
美しい風土もどうやって見に行くの? 何十キロも歩いていくのか?
ちょっと考えたらわかるだろ そういう屁理屈しか思いつかないその思考が
お前を「不幸」に貶めてんだよ 稲作できないところまで北上したら和人いねぇ!関所もねぇ!自由ワロタ!エミシで危ないとか嘘やんけ!
ウニうめぇ!取り放題!誰も住んでねぇ!手付かずの海岸ばっかり!ウニだれも食ってねぇ!
沢の水うめぇ!エキノコックス心配ねぇ!
鮭めちゃくちゃ川に登ってくる!イクラうめぇ!醤油ねぇ!でも塩味で十分!
アイヌいた!アイヌ!でも人少ねぇ!獲りまくってもケンカにならねぇ!警察こねぇ!役人もこねぇ! >>334
ある農民の1日の食事は、朝はご飯の残りを小麦粉と混ぜて焼いたお餅、
昼は雑炊、夜は粉団子汁というものであった。
ある農民の1日の食事は、朝はご飯の残りを小麦粉と混ぜて焼いた餅、
昼は雑炊、夕食は大根と小麦粉を練った団子を汁物に入れて煮込んだ
粉団子汁というものであった。
雑穀と言っても小麦粉やろおまえらだって毎日食ってる
本当にこれだけしか食わなかったわけじゃなくて
魚介類や罠にかけた動物、柿とかの果物も食ってるからな
まあ地域差は大きいと思うけどね
東北とか本当こんな感じだったろう 動物として生きてないから物食えたところで幸せじゃないんだよね
人として生きてるから >>336
山や川や海に行くんじゃね 会社無いからな暇はある
照明はたいまつや提灯
充実は会社ないから自分の自由な時間に今の半分以下の労働時間で
余暇が楽しめる
風土なんか家から一歩外でりゃ見えるやんけ
当時の95%くらいは農村に住んでるし工場もないし自然破壊もないから
どこへ行っても美しい風土が見放題だぞ
この手の話はさんざん社会学で問題になって100年前から議論されてるんだ
屁理屈とは随分だね さすがにそこまで生活水準を下げるのは意味不明だがすぐ一流にならなきゃプロにならなきゃとかいう変な焦燥感持たないのは大事 社会的には底辺でも仙人のように悟って幸せにしてる人にすら
罵ってくるからなあ、ますます幸せが遠い ネットは便利だけど幸せになれたかといえばそうでもない 人間が社会性の生き物である以上仙人の求める幸せは人間性を捨てないと無理、時代の問題じゃない
とりまパソコンなりスマホなり捨てるとこから始めて見りゃよくね 幸福度だけの話なら一般的に工場労働やオフィス労働より
農作業従事のが幸福度は高いと言われている
いつでも好きな時間に自分のペースで仕事やれるしうるさい上司がいないし
キチガイ客の相手もしななくていいからね
だからアンケ-トとると日本みたいな先進国よりもブータンみたいな農業国のが
幸福度は高くなる
産業革命の副作用で人類は不幸になったのだよ 本当にだれもいない有史以前の日本列島に降り立ったら、誰でも潮干狩りのみで十分以上のカロリー摂取できるからな。
土地に縛られて移動制限採集制限されていた封建社会の江戸時代特有の苦難を当然のものだと思わないように。
狭い限られた土地で年貢に苦しめられていただけ。
ヒエや粟を〜みたいな奴が毎度湧くが、社会に縛られているゆえの無駄な苦労=文明のない時代の苦労って考えるのは早計だよ。
狩猟採集で土地に縛られないアイヌの方がストレスないハイカロリー生活してたのは蝦夷生計図説とか松浦武四郎の言う通り。
1800年で比較すると、生活水準はアイヌの庶民>>>東北の小作人なんで 人類は一度グレートリセットをするべき、文明を発展させすぎた 安倍のアホな経済政策で死期を早めたけど元々老いて死にゆくだけのこの国は
社会民主国家に移行して生活水準を下げていくしかないってずっと前から言われ続けてきたことだろ
それが嫌なら個々で財を蓄えて自衛するしかない、国家規模の衰退を受け入れろ いくら便利で快適な暮らしを手に入れても人間の脳はすぐ快楽に慣れてしまうから主観的な幸福度はちっとも上がらないんだわ
スマホはちょっと前まではあり得なかった凄い文明の利器だけど「私スマホ持ってるから幸せ」と言ってる人間なんてどこにもいないだろ
かといってスマホが使えなくなると猛烈に暇で不便でイライラするし昔の生活に戻ることも出来ないわけだ さすがに食うに困るとかじゃないからそこまではやんない それでいいからまず上級を全部そういう暮らしに追いやってくれ 江戸時代の生活を再現するほうが最高のぜいたくになるくらいだし この論理危険だと思うわ
じゃあ他者の幸せは?と考えた時にどうすんねんと、 無修正のマンコをすぐに見れる時代だぞ
ネット無かったらありえんだろこんなの 昔の貴族が幸せってのがそもそも思い込みから来てるからな 上級「俺らは下げねぇけどなぁwwwwwwwwww」 この論理でいけば縄文時代と比べれば幸せと言えてしまうね
日本人は上を目指して日々努力するのではなく下を探して比較して安息を得る
現代日本人は無為無能で怠惰で愚鈍な民族としかいいようがなく衰退は必然である >>362
この論理でいけば縄文時代と比べれば幸せと言えてしまうね
間違いなく言えるだろ
現代で幸福を感じることが出来ないのはある意味「病気」だよ
とにかく人と比べるのやめてみな。 あと、SNSとかで過剰に人とつながることもな。 他所の先進国で同じような理論で幸せ感じてる国があったとしてそれをいい国だと思うものなのかね
俺には理解しがたい感性だわ >>365
これなんだよね
アフリカはポンポン子供産むけど自分がアフリカ人になりたいのかっていう 男女平等を訴えるフェミに対して東南アジアの極端な女性蔑視を持ってきてココより日本はずっと素晴らしいってやるネトウヨみたいな意見だね これ戦時中のスローガンと本質的に同一やんけ
コイツら今に「日本で幸せになれない人間は非国民」とか言い出すわ ちょっと前までのブータンがそうだったんだろ
幸福度世界一とかだったけどネットの普及で他国の状況を知って幸福度駄々下がり その通り
贅沢は敵
パヨク共の洗脳に惑わされるな! 他人と比較して上か下かが全てだから自分だけそうするのは無理 >>366
他所の先進国
お前のいってるのはどうせ食べることもままならないアフリカ貧民指してんだろ
あくまでも今の「日本の生活水準なら」
「江戸時代の町民よりはるかに幸福な生活水準だ」って話してんだよ >>246
大いに関係あるわ。周りは結婚して家族と楽しく暮らしてるのに自分は独身とか 一昔前は和室界隈にオーディオ機器置いて悪い音で音楽聞いてたのが
今じゃ手軽に高音質で何万曲も聴ける
スマホと数千円のイヤホンで30年前の大金持ちよりリッチに音楽が聴ける。
写真もスマホで高画質。
暇つぶしにキオスクで金出して新聞雑誌買ってたのがスマホで良いコンテンツを読める。
見たいアニメが地元局で放送されず憤慨することもない。
みんなリッチで大金持ちと同じなんだ。
みんな恵まれてる。あとは各個人の資質...... >>9
まあ実際これだし今の若者も意外とこれ理解してるんだよな
だから彼らは現状維持を望み進歩を渇望しない
スマホがあってエアコンあってユニクロで服着て吉牛食えればそれはそれで満足なわけだ 医療費全カット
公的教育全カット
とかにねるがええのか? 日本の貧困化とかいってるが資産100万ドル超えの人数は世界で3番目に多くてこれからも増えていくんだぞ
つまりは貧富の差が拡大しているんだろ笑 なぜ時間は進んでいるのに遥かかこの標準に基準を合わせないといけないんだよ 若者はもう欲しい物が無いってよく聞くしな
ネットがあって布団で寝ながらyoutube見てたら満足なんだろ 俺が子供の頃思い出すと普通の生活の水準はやっぱ上がってるのよね
今の食いもんは30年前より美味いし家はあったかいし娯楽コンテンツは溢れかえってるしで普通の水準は底上げされてる
俺のひい婆さんは90で死んだが30年前当時では珍しい長寿だったが今ではザラ
まあ全部政治のおかげでなくて科学技術のおかげなんだけどな >>392
政治のおかげじゃね
人間は科学技術だけ追い求めてたらすぐに戦争おっぱじめて寿命が20歳ぐらいになる >>388
総中流の時代がおかしかっただけで、格差のある普通の国になるだけだわな
日本は国力あるし金持ちも多い、普通に生きて普通に働いてる人は普通に高収入で幸せ
貧困化なんてのは底辺だけの話で、俺らには関係無いこと むしろ今こそ共産主義に移行するべき時代なんだと思うね
マルクスが言うてた高度に発達した資本主義って今の事やろ 炊飯器で誰でも炊き立ての美味しいご飯が食べれる
こんなに幸せなことは無い
貧乏人でもシャワーで体を清潔にできて、洗濯機で清潔な服を切れる
ネットで最新の情報にいくらでもアクセスできて、コミュのコストも安い
これ以上は求めるものが無い、500年前のお殿様から見たってどこの偉人様の贅沢な暮らしだよとなる
今がとても幸せで俺たちのゴールは今なんだ 最近自殺が増えてるのも
こういうバカげたことを考えなきゃやってけないほど
追い詰められてるんだろうな 他人との比較でしか自分の幸福度を測れない
そっちの問題に目を向けないと解決せんやろ まあ俺ら嫌儲民は幼少時代に競争社会から脱落したのが多いだろうから他者との比較とかでメンタル病まないってのはあるんだろうな
エリートは挫折に弱いってのは本当だと思うよハンマーの奴も小学生までは無双だったわけだし その幸せの考え方は衰退国家の発想だよ
それに、枠にはめられて決められた幸せなんかより自分自身が望む幸せを叶えたほうが幸せだと思うよ クメール・ルージュもそうだけど
行き詰まると昔に戻りたがるんだよな 世界中で共通して
ネトウヨが大日本帝国憲法復活やら
教育勅語に憧れるのもそういうことだろ なろうの世界に行きたい
一生チヤホヤされながらイージーな生き方したい >>399
他人の欲望が自分の欲望なように現代での幸福度で自分が不幸かどうか決めちゃうもんよな ゴールポストを動かせばいいという思考は
ただの思考停止と同じなんだよ >>397
米を輸送するにはガソリンの輸入が必須だけど?
人力や馬車で輸送したらとんでもなく高額な米になるな
水道設備なんかも公的補助があるから安価に飲めてるけど昔みたいに井戸水とかだと今の人口だとあっという間に枯渇する
ネット一つとっても光ケーブルを張り巡らせるコストは莫大だしインフラを維持運用するのにもコストがかかる 筋トレが一番いい
自分のペースで出来るし、一人でも出来るし、部屋の中でも出来る
しかも、無料 冷蔵庫もなけりゃ塩辛い漬物が小皿に盛られて増水粥をすするくらいの飯しか食えないだろうが
江戸モメンはそれが現代人より幸せな生活なんだってな 江戸民「税金が高くて生活がくるしい。五公五民はつらいよ」←土地持ち家持ち家族持ち
現代人「六公四民で生活がくるしい。けど江戸時代よりはマシ!」←家無し家族無し 頑張らないと生き方、でダウンしたんだがお前らよく理解してるな アホくさ
2人子供を育てられて「現状維持」なんだぜ
それすら満足にできない難易度の高い不幸せな国なんだよここは まず自分が率先してそのつまんなえ小卒レベルの妄想垂れ流してるツール捨ててみたらどうですかねw
江戸時代にはそんなものなかったろw 一昔の上級より今の庶民のほうが裕福で便利な暮らししてるのに
その時代の上の人間見て不幸に感じてるんだからな 成長していかないと周りからの侵略に耐えられないのがな
国内レベルでも国際レベルでも 予想してた通りの思考をするようになってきたな馬鹿ジャップ >>114
経済成長で工業製品の生産は急増するがなるが、農漁業産品はそれほどでもない。したがって農漁業産品の価格は相対的に上がっていく。 >>108
飯は蒸した強飯だし、酒はアルコール濃度低いどぶろくだから腹膨れるほどガブガブ飲んでやっと酔えるレベル
素材は良くても調理法は焼くか茹でるかくらいで、調味料は塩と酢くらい。味噌も醤油も出汁もないぞ 貧民側ではなく格差を拡大させてもっと搾取したい奴等ばかりがこういう考えを支持するのが困ったものだ >>307
子沢山なのに人口は急増しなかったのはなぜだったと思う?答えは農村でも生涯不婚率が高かったから。
特に家督を継げない傍系や隷属民は跳ね上がる。
>1675年の信濃国湯舟沢村の記録によれば、男の未婚率は全体で46%であるのに対して、傍系親族は62%、隷属農民は67%が未婚でした。 >>9
これにレスしてる奴想像以上に落ちぶれててワロタ
年収300万ほどでそれでも妻娘と楽しく生活してるの想像したのに 多分数百年後未来の奴らは俺らより遥かに良い暮らししてるんだろうな
未来人が憎いよ・・・ >>118
たしかに
だがソルジェニーツィン自身は極楽島(理工系の専門知識を有する囚人を収容した特別収容所。肉体労働ではなく研究開発に従事し、食事や待遇も一般収容所より遥かに良かった)で刑期の過半を過ごしたことも忘れるべきではないな。本人も「あれがなければ刑期を生き延びられなかっただろう」と書いてるし。
ソルジェニーツィンはコルイマみたいな最悪の収容所に行ったこともなかった。シャラーモフの「コルイマ物語」とか読めば、また別の感想を抱くかもしれない。 >>122
庄屋や名主って戦国時代は中下級武士だった奴らで、村の支配者だった奴らの子孫だぞ。江戸時代でも支配階級の末端。全く中産階級ではない。 >>426
こういう不幸な農民の例って山奥や東北の話ばっかりだな
江戸以外の温暖な平野部の庶民の暮らしの話は全然出てこない
明らかにそちらの方が人口多いだろうに
そんな山奥なんて当然人なんかポツポツしかいない そりゃ結婚なんてそうそうできないって
単純な数の話 数合わせが難しいという話を身分やら金の多寡という質の話にすり替えてないかこれ? これやると衰退するわけだけど
その影響が出るまでのラグの期間生きてる人間がそれでよければいいならまあ一考
ただ瞬時に生活レベルを下げたものに適応できるわけでもないし
衰退の影響が出るラグと人の一生の期間ってのが噛み合わない問題もある
最終的に食うに困るし実際食えなくて何の手も打たず打って貰えもせず勝手にそれでも幸せで死ねる奴だけでやればいいんじゃね 俺は金無いけど幸せだよ
音楽と映画が定額で見放題なんだもん
家で安全に暮らせることがどれだけ幸せなことか
野菜だけの鍋を食べて今日も幸せだった
何の責任も無くただ生きることが幸せ >>77
信長もコンビニのツナマヨの方選ぶと思うぞ >>188
>>192
中産階級って英語のミドルクラスから来た言葉だけど、そもそも英語でミドルクラスって医師、技師、法律家、銀行家など高い教育を受けてプロフェッショナルな職業で暮らす人のことだしな。 搾取して国を貶めてる人間がいるのにわざわざそれに目を背けるてバカじゃねえ? >>431
東北はむしろ未婚率低いし
数の話は未婚率と全く関係ないだろ。
仮に散住形態だとしても社会的繋がりはあったんだから、嫁取り婿取りの社会的コミュニケーションは十分可能。
https://i.imgur.com/kkpkEJc.jpg そもそもが幸せとか不幸せとか生きるのに邪魔な余計な感情を持つこと自体が不要なのでは? 一度味わった生活レベルを下げても幸せを感じるのはなかなか厳しいやな
ただ、一つ言えるのは今の時代の庶民って性生活以外は江戸時代の将軍にさえ勝ってるということ
今更江戸時代の食事を毎日食ったり、いくら広くても冷暖房の無い家になんか住めんだろ
つまりほとんどの日本人はわずか150年前くらいの殿様に勝ってるんだよ、性生活以外は
逆に言うと今超金持ちの人たちでさえ150年後の庶民には負けてるということ
ちゃんと発展してくならたぶんやべえレベルでいろいろ便利になってる
イーロンや前澤が夢見た未来は普通になってるだろうし、食も住環境も衣服も労働環境も今とは比べものにならんくらい快適になってる
同時代人とだけ比較するのってわりとむなしかったりする あ、ちなみに江戸時代と比べたら今は十分豊かな生活出来てるって
主張してるけど、自民党とか今の日本政府には批判的だよ。
本来ならもっと「豊かな生活出来た」可能性があるからね。
でも、政治に不満もつのと同時に現状をあまりに卑下するのは自分の人生を
イタズラに暗くするだけ。
あくまでも現状はそれなりに肯定するけどネトウヨにはならない。 なれない。 >>207
家を2つに仕切って奥と表に分けろ。
奥も2つに仕切って中奥と大奥に分けろ。
江戸時代は自分の家内を「奥」称することさえ庶民には許されなかったが、今はなんの禁制もないから、余裕だぞ。 >>77
どうせ当時の物流と冷蔵技術じゃ魚は腐りかけか半分干物。
野菜はしなしなか根野菜ばかり。
刺し身なんて危なくてよほどの事がないと食えない、食うべきじゃない。 ドラえもんの機械から調理済の料理がチーンと出てくるなんてもう電子レンジと
冷食でほぼ実現してるからな。
https://youtu.be/OdrELQkr2r4?t=102
昭和の冷食がほとんど無かったときはこれにすら憧れてたのに >>237
単純な話で、経済成長してないからだろう。
経済的満足度は絶対水準よりも成長率の関数。昨日より明日、親父より息子のほうがいい暮らしができるという実感があれば、今の貧しい生活にも我慢できる。逆に、今の生活が維持できないかもという不安が高まると、たとえそれなりの生活をしていても不満度が上がる 日本が災害少なくて年中暖かい国ならそれでいいんだよ、温かい国の人だと金なくてもほとんど働かず暮らしてる人結構いる
大雪や地震や冬寒いから実際は無理 >>450
というかメディアとかで「これが人並みの幸せ」みたいなのを散々刷り込まれたのに
実際はそれが実現出来ないから不幸を感じてるんだろ
クレヨンしんちゃんの生活すら出来ないやつが大半になったんだから。 >>256
江戸の方が豊かで、田舎よりはまだしも生存のチャンスが大きいから窮民が逃げ込むんだぞ >>451
誰も雪国に住むことを強制されてるわけじゃないんだから
温かい九州とかに住み替えればいいだけだろ >>432
老人だらけになった国で衰退が止められるわけないから
個人の努力の話に履き違えないほうがいい。
俺が、俺こそが日本を救ってみせる!とか勘違いすると
やりがい搾取でこき使われてバカをみるだけだぞ。 ああ不老不死になりてえ
死にたいときには死ねる権限付きの
創作物だとなんだかんだ言われるけど
たぶん不老不死だけが圧倒的かつ唯一の勝ち組だ 憲法改悪だけは絶対反対だわ
命まで取られてたまるか! >>428
それはどうかな 戦争に巻き込まれてとんでもない貧困国に落ちぶれてるかもよ
北朝鮮みたいにな。
戦争に駆り出されて若くして死んだり、生き残ったとしても
食糧不足とか餓死が当たり前な状態では江戸時代より
不幸かもしれない。 >>457
不老不死はともかく、江戸時代に比べたら魔法のような薬や医療を受けられる。
本来なら50歳前に死んでたような人すら今は健康に生きられる。
現代人は人類史の中じゃ圧倒的勝ち組だよ。
もしあの世があったとして、代々の先祖と話ができたとしたら
「おまえいいよなぁ・・・俺の時代なんて」とか延々とグチ聞かされることだろうよ >>272
室町時代に宗門の御用で東北の末寺を巡った京都の坊さんの記録見ると、宿借りても寝具もない雑魚寝がデフォみたいなンだよね。そういう役につくのはそれなりに身分のある坊さんだろうに。
あと、先週姫路城や書写山、法隆寺見てきたけど、室内寒くて死ぬかと思った。でも寝殿造りの時代には天皇や大臣でも、天井も貼ってない畳みもないろくな暖房器具もない部屋に住んで、厚着しまくって寒さをしのいで、それでも最高に贅沢な暮らしだと思ってたんだよな。 >>460
先祖と話したらとか言ってるからダメなんだよ
我々の子孫と話する機会あったら
「え、マジすか!?超勝ち組と呼ばれてる人たちですらそんな不便な生活してたんすかw宇宙に気軽に行けなかったんすかwwwww」
って言われるわ
ああ、不老不死になりてえ >>457
誰のことも「幸運な男」と呼ぶな
死ぬまでの間は幸運が続いただけなのだから >>453
そうやって人為的に需要を作り出さないと、現代資本主義は恐慌で破滅するしかないからなあ 同時代人は右と左
これしか見れていない人は不幸である
過去の人は下
三方向見れるようになったぶん先ほどよりはマシだがまだ視野が狭い
未来の人は上
四方を見れるようになったことにより、ようやく普通の視野をもったといえる
別次元は斜め
これを認識できた時はじめて正しい視野をもったといえる
地動説を信じていた者が地球が丸いことを知ったように >>231
本百姓の子でも親の家督継げるのは一人だけ。それ以外はまあ生涯未婚。 >>467
未来人は棍棒と石で第4次世界大戦やってるかもよ 都市部を中心に戦前はそこそこ豊かになりかけてたから
戦中は正直これはあかんのちゃう?って思われていたし
だからこそ戦後平和主義に一気に風向きが変わったことをガン無視ですか >>242
仮に衛生的で水量豊富な井戸があるという幸運に恵まれても、共用井戸から家までその日に使用する水を汲んでくるだけでも重労働なんだが
弘法大師や行基菩薩に仮託された井戸や清水が日本全国に無数にあることを考えれば、豊富で清らかな水がどれほど前近代の日本人の渇望するものだったか、けんとうがつくだろうに >>412
江戸なんて大半が風呂なし便所共同の文化住宅のような長屋で狭い部屋借りて暮らしてるだけやろ 宝くじを当てると不幸になる、っていうのと同じだな
自ら人を羨むことをやめるか、情報を遮断することで幸せの基準を下げないといつまでも下層は苦しい
恐らく、共産主義社会になって、皆の経済や地位が完全に平等になったとしても、容姿やら、生まれた場所やら、細々としたところで下層と上層は分かられるのだから、金を稼げば向上できる今の方がいいだろう >>422
経済成長じゃなくてテクノロジーの進歩ね >>472
特に先日での大雪で停電やら断水等のインフラ遮断がどれだけ耐え難い事か
散々報道されただろうにな。
今当たり前に享受できてる物質的豊かさをもっと幸福さとして再認識したほうがいい。 >>438
江戸以外の温暖な平野部の庶民の統計が色々と見たいねえ
そもそも当時全国規模の国勢調査的なもんがあったのかどうか こんな統計の数字が正しいと言えるのかって所から疑問
つうか現代の国勢調査でも独身世帯か配偶者がいるかはわかってもそれが未婚の故なのか離婚や死別して現在独身なのかどうか記入する欄は無いなw 冷戦で東側が負けて資本主義というか欲を刺激する広告経済に歯止め効かなくなってぶっ壊れた感じ >>477
そんなの東京じゃ1分も放送されてないからなあ
立ち往生のニュースぐらいかな
実感ないかも こう言うのは弱い人間が楽な方に流れるのを分かっている輩が
弱者を騙すために書いている気がしてならならないんよ
壺を売る側の人間の書きそうなこと 田舎って言うほど物価は安くない
特に離島とか
ただ消費圧が低いために無駄遣いはせず比較的穏やかにすごせる
まあ現代日本で時代に取り残されてる田舎は敬遠されてるわけだが >>485
ただ商材屋とか露骨な詐欺師こそ金持ちになって贅沢な暮らしを的な煽りするからなあ
バスタブに札束のあれとか 金があれば幸せ
いいねがいっぱい付けば幸せ
っていう思想をやめればいいだけなんだけどな
金もいいねも手段や結果であって目的ではない >>1
別にそこまで下げなくても生活保護でらくちん生活!くらいで十分だろ
医療費も無料になるし嫌儲し放題だし外に出るのも最小限でOKだし実現可能 食料自給率の低下水道民営化でもう江戸時代の幸福度より下がる未来がじきやって来るぞ とかいいつつ
毎晩お湯のシャワーあびるし
冷蔵庫もエアコンも使ってるんだろ 足るを知るのは大事だけど
稼ぎ悪い癖に車持つやつとかアホやで このスレ幸せの基準の話だよね。おもしろいテーマだ。
>>32
物質的には不足がないよね。その意味では不幸ではない。
今まで以上のことをやりたい(海外旅行に行きたいなど)、
他者から承認されたい(女の子にもてるとか)、
家族をもつ、友人と付き合うなんて幸福は満たされないかな。それを不幸と思うかだけど。
あとは他者よりも上になるという要素もあるのは確か。 あ~あ~
ついに江戸時代よりマシ!とか言い出したよ
戦時中は戦国時代よりマシ!とかいいそう😂 「物質生活において江戸時代よりまし」は現代ではあまり慰めにはならないし、現代の為政者や特権階級の免罪符にもならないよ。
でも「江戸時代よりまし」という事実まで否定しちゃうのは、そりゃファンタジーだろ。「ギリシャ・ローマ時代の奴隷は現代の社畜よりましな生活だった」みたいなこと言うやつまであらわれる始末 不幸なやつってそれで生きていけるから幸せになろうとしてないだけやろ? 幸せってのは自ら求めないと絶対に得られないもんだと思う 「足るを知る」とは、古代中国の思想家、老子の言葉です。
「足るを知る者は富む」、つまり「何事に対しても、“満足する”という
意識を持つことで、精神的に豊かになり、幸せな気持ちで生きていける」と
いうことを表しています。
ここで注目したいのは、老子は必ずしも金銭的に「富む」と言ってるわけじゃないんだな。 >>239
むしろ幸福は精神的なもの、みたいなキャンペーンに乗せられすぎなんだわ
死ぬまで暖かい部屋で暮らせて美味いもの食えることが最大公約数的な幸福なんだよ 平均寿命は昔よりはるかに伸びてるし、
幸福度が落ちてるというのならそもそも幸福がそんな重要なものではないのだと思う >>501
その物資的幸福も移ろいゆく社会的感覚から導かれる相対的なものだしなあ
金日成は「共産主義とはすべての人民が米の飯を食べ肉のスープを呑み綿入れの服を着ることだ」と言ったそうだが、実際問題、現代の日本にこれが充足されてない人って極少数しかいないだろう。
もちろんそれすら満たされてない少数が存在するのは問題だし、それだけが満たされれば良いというわけではない。 幸福はその人の心の状態によって決まる
外的環境には依存しない
その人の心の状態、何を考えているかによって彼が幸福か不幸かが決まる 資本主義とカルト思想を習合して折衷しようとするとこうなるよな…. よって人間は外的環境を自身にとって快適にするためのではなく
自分の心をどんな環境でも幸福を感じられるようにするための努力をすべきだ
そのためには自分の心を知らなければならない >>507
チェーホフの「6号病室」は読みましたか? 縄文時代の竪穴式住居は暖房がしっかりしてて冬は快適だったから
冬に節約して凍えてるケンモメンは縄文人にすら劣る生活してることを自覚すべき >>494
物質的には不足しか無いぞ今の時代
何でこんなアホが嫌儲に湧いてくるのか判らんな 「6号病室」のラーギン医師はディオげネスやエピクロスを引き合いに出し、現に悲惨な境遇に置かれている精神病院の閉鎖病棟の患者には「人間は自分が幸福だと思えば幸福になれる。全ては物質ではなく精神のあり方だ」とうそぶいて、彼らの環境を改善するためには何もしなかった。
部下の陰謀で自分が閉鎖病棟に放り込まれ、最低の生活環境、あまつさえ軍人上がりの守衛の暴力にさらされて撲殺されるときに及んで、痛みとともにはじめて悟る。自分の「哲学」は全て戯言だったと
物質の裏付けなき精神論は、精神の裏付けなき物質崇拝と同じくらい悪い。 明治とか江戸とか生活保護無いからな
若い女も仕事無くて親に売られて売春婦になって大半は性病で40台で死ぬ時代な
働けない奴は乞食となって野垂れ死ぬし基地外はサッサと潰す、そんな時代で良いなら良いけど 楽しけりゃいいんだよ
物欲で満たされると思わんほうがいい
スキルを磨いて自己研鑽に努めるんだ ちなみにウォシュレットなんか無くてもシャワーで流せれば同じ
工夫次第でどうとでもなる 日本より遥かに先進国のイギリスで、1920年代になっても救貧院の生活環境が恐ろしいものであったことは、オーウェルの「パリ・ロンドンどん底生活」に出てくるな。 >>514
その話は読みましたがあまり説得力を感じませんでした
私はチェーホフは間違っていてトルストイのほうが正しいと思う
ただ他人に向かって説教するだけで自分の身に同じことが起きたとき考えを変えるようでは
ラーギンには覚悟が足りなかったのだろう
またラーギンは自分の心を居心地よくするために、患者の外的環境は改善してやるべきだっただろうとは思う
人間が改善する必要のないのは自分の環境であって他人のではない 509のような考えかたはトルストイの人生の道に書かれてある 何やっても満たされない奴は存在するし
そういうやつは放置しとけ >>525
トルストイは、死に至るまで一度も物質的窮乏ということを経験しなかった人ですね。彼の描いたプラトン・カラターエフは、ロシア・インテリゲンツィアの妄想上の理想の農民像として、悪い意味で言及されることもある。
ソルジェニーツィンの描くシューホフにも同断のきらいがあると思います。
彼は収容所ではロシア農民と運命をともにしたけれど、それまでもその後も徹頭徹尾インテリゲンツィアであって、ロシア農民の魂を深く知る人ではなかった。その点で、自分の出身階級であるロシアの町人をよく知っていたゴーリキーとは比較できない。 >>525
トルストイの横死に至る最後の旅にも、侍医や弟子たちが付き添っていました。三等車の中から侍医が、トルストイの健康を気遣って食堂車からアスパラガスを取り寄せたとき、周りの貧農たちからこんな野次が飛んだそうです。「お偉い伯爵さまがアスパラガスを食わっしゃるとよw」 >>517
親父は若い頃から痔持ちだったので、ウンコしたあとはいつも風呂場で洗ってたな。
でも親父が晩年にある今、彼の家にウォシュレットがあることはありがたいことだと思う。 >>494
ネット使ってマウント取りながらお前は無能なんだから江戸時代レベルの生活に甘んじろ言われたら
住所知ってたらハンマーとバール持って凸するが >>522
他人を思いやる心が無いとどんな物質的に恵まれた場所でも地獄だし
心が有るなら飢餓に苦しむ状況に人間を追い込もうなんてありえない >>530
32、494を読んでそんな感想がもてる人は日本語が下手なんだと思うわ。 >>512
エリクソンの発達課題視点で言えば、夢は発達課題をクリアするための手段であって目的ではない
夢を実現しなくとも人は各成長段階にある課題をクリアすれば満足を得られる
例えば10代後半の課題は異性と深い仲になることだ
夢が金持ちになることだったとしても、心の底から好きな相手と深い仲になれば満足を得られる
逆に金持ちになったとしても極度のコミュ障だったりでその異性と深い仲に
なれなければ満足感を得られないだろう
その後の発達課題の7割は異性と深い仲になり平均的な収入を得て子を成せば
大体クリアできて満足感を得られる まあそうなんだよね
これは極論だけど
特に女の子さんのハードルの高さがエグすぎる
上位1%狙いとか無理ゲーだってのw 幸福はインフレして行く
つまり貧困はどれだけ文明が進んでも存在する概念 飯も満足に食えない層が出てきてるんだが(´・ω・`) だよな
民間の善意でどれだけ無料や子供食堂が増えているのか考えた方がいい
ただの政治の怠慢だよ >>9
いい飯食えんでも飛行機乗れんでも、威張り散らして女囲いまくる人生の方がいい 日本が西洋みたいな文明国になれなかった理由ってこういうことだからな
みんな戦国時代よりマシの精神で江戸時代を過ごしてた >>522
豊かさと幸せは違いますよ。
ただし、豊かさは幸せは密接な関係がある。
富裕層でも、世間賑わしてるこういう不幸もあるわけです。
篠田麻里子(36歳)「夫サイドに問題がある」 [371350919]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1672270481/
こういう不幸はどの時代でも、貧富や物質的豊かさ関係なく起きる。
ただし今の現代日本では生命を脅かすようなリスクは医療、衛生、住居等で
ほとんど回避出来る。 幸せになれる最低限の条件を誰もが満たせてるんですよ。 >>541
で、無理してみたら力みすぎちゃって他国に侵略しまくって戦争となり
豊かさも幸せもみんな失うことになりました。
身の丈を越えた欲望は人も国も身を滅ぼすという好例ですね。 >>529
トイレにシャワーとかお尻を洗うための水用蛇口が付いている国はそこそこある
わざわざ色々な機能が付いた便座なんか作ると半導体不足でウォシュレットを作れなくなると尻も洗えなくなるんだよ >>266
こういうアホがハイキングで生水飲んで苦しむんだろうなあ >>302
今の日本じゃほとんどの寄生虫がいないのに小学校でぎょう虫検査やったろ
ウンコ肥で作った生野菜なんかも寄生虫だらけで戦後に進駐軍がびっくりしてたくらいなんだぞ
脳ミソに食いついて悪さする日本住血吸虫症とかヤベーやつもな みんながスレタイの暮らしならいいんだけどね。
いい暮らしの人たち見てるとどんなくらしも惨めに思えてくるよ。 今の日本人は贅沢病
みんな高額なiPhone持って金が無いと言う
馬鹿か?
自分がどれだけ恵まれてる人間か思い知れ! >>382
子供さえ諦めれば幸せはあるぞ
優しいババアを探せ >>382
周りは結婚して家族と楽しく暮らしてる
家族がいるから楽しく暮らせるとは限らないのがなぁ・・・
篠田麻里子みたいな家庭内不和抱えてるところなんていくらでもあるし
実際自分の家族がもうギスギスしてて
「来世も一緒の家族になりたいか?」って
選択肢あったら「絶対お断りします」って感じだし 人と比較してるといつまでも不幸に感じるよ
金持ちでもランクある
下のほうだと上みて劣等感に苛まれる
庶民に比べたら裕福じゃんって言われても自分の属する階級でバカにされていたらそうは思えない >>552
これに関しては、『分をわきまえる』かなあ。
この言葉を嫌いな人もいるだろうけど実力以上のものを望むと苦しむからね。少しだけ上見て努力するくらいがいいかなあ >>551
家族がいる→幸せ
じゃないからね。
幸せな家族がいる→幸せ
ということ。
美人でもアホな奥さん、夫と暮らしても不幸になる。
価値観があって一緒にいて楽しい人と結婚しないと。
子育てもきちんとしてやらないとダメだし。
結婚しただけでは幸せにはならない。努力がいる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています