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仙人「幸せになるためには幸せの基準を江戸時代や戦時中に下げればいい、ご飯が食べられて有難い、水道水が飲める豊かだ！」 [623230948]

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2022/12/29(木) 04:26:47.97ID:FSbkflUy0
まあ俺ら嫌儲民は幼少時代に競争社会から脱落したのが多いだろうから他者との比較とかでメンタル病まないってのはあるんだろうな
エリートは挫折に弱いってのは本当だと思うよハンマーの奴も小学生までは無双だったわけだし
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2022/12/29(木) 04:27:35.28ID:qPwGDLhy0
その幸せの考え方は衰退国家の発想だよ
それに、枠にはめられて決められた幸せなんかより自分自身が望む幸せを叶えたほうが幸せだと思うよ
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2022/12/29(木) 04:27:49.95ID:eM4Bf3Mt0
仏教やん
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2022/12/29(木) 04:30:34.54ID:PhYyPGNHd
クメール・ルージュもそうだけど
行き詰まると昔に戻りたがるんだよな 世界中で共通して

ネトウヨが大日本帝国憲法復活やら
教育勅語に憧れるのもそういうことだろ
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2022/12/29(木) 04:31:02.29ID:5PfYtw4rM
なろうの世界に行きたい
一生チヤホヤされながらイージーな生き方したい
0406豚肉オルタナティヴ ◆4GYcgFAxchPZ (ｱｳｱｳｸｰ MM23-Cjrh)
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2022/12/29(木) 04:38:46.22ID:05wVNd25M
火消しみたいなレスがチラホラあるな_φ(^ム^)
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2022/12/29(木) 04:43:35.76ID:E0a/dsyj0
>>397
米を輸送するにはガソリンの輸入が必須だけど？
人力や馬車で輸送したらとんでもなく高額な米になるな
水道設備なんかも公的補助があるから安価に飲めてるけど昔みたいに井戸水とかだと今の人口だとあっという間に枯渇する
ネット一つとっても光ケーブルを張り巡らせるコストは莫大だしインフラを維持運用するのにもコストがかかる
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2022/12/29(木) 04:46:05.54ID:s9cdrNUg0
筋トレが一番いい
自分のペースで出来るし、一人でも出来るし、部屋の中でも出来る
しかも、無料
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2022/12/29(木) 04:52:54.23ID:aNWLr9FX0
ネットスマホがない30年前にすら戻れないだろうな
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2022/12/29(木) 04:54:39.00ID:JhQ1trwsa
江戸民「税金が高くて生活がくるしい。五公五民はつらいよ」←土地持ち家持ち家族持ち

現代人「六公四民で生活がくるしい。けど江戸時代よりはマシ！」←家無し家族無し
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2022/12/29(木) 05:05:00.11ID:8L/6ZHiF0
頑張らないと生き方、でダウンしたんだがお前らよく理解してるな
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2022/12/29(木) 05:07:03.77ID:sGSda8zD0
この「低い幸せ」ってのがどの程度かにもよるよな
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2022/12/29(木) 05:10:27.86ID:8ZCmyAKR0
アホくさ
2人子供を育てられて「現状維持」なんだぜ
それすら満足にできない難易度の高い不幸せな国なんだよここは
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2022/12/29(木) 05:12:21.16ID:1UcCZjrp0
まず自分が率先してそのつまんなえ小卒レベルの妄想垂れ流してるツール捨ててみたらどうですかねw
江戸時代にはそんなものなかったろw
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2022/12/29(木) 05:17:15.96ID:qyWhIleG0
一昔の上級より今の庶民のほうが裕福で便利な暮らししてるのに
その時代の上の人間見て不幸に感じてるんだからな
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2022/12/29(木) 05:23:21.44ID:AsyGBe/M0
成長していかないと周りからの侵略に耐えられないのがな
国内レベルでも国際レベルでも
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2022/12/29(木) 05:39:21.77ID:vqi+QDCEM
>>114
経済成長で工業製品の生産は急増するがなるが、農漁業産品はそれほどでもない。したがって農漁業産品の価格は相対的に上がっていく。
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2022/12/29(木) 05:42:58.02ID:iWFDwRmM0
四季と水道水があれば他には何も要らない
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2022/12/29(木) 05:51:00.03ID:vqi+QDCEM
>>108
飯は蒸した強飯だし、酒はアルコール濃度低いどぶろくだから腹膨れるほどガブガブ飲んでやっと酔えるレベル
素材は良くても調理法は焼くか茹でるかくらいで、調味料は塩と酢くらい。味噌も醤油も出汁もないぞ
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2022/12/29(木) 05:52:26.64ID:Sa3iaNEC0
貧民側ではなく格差を拡大させてもっと搾取したい奴等ばかりがこういう考えを支持するのが困ったものだ
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2022/12/29(木) 06:02:05.64ID:vqi+QDCEM
>>307
子沢山なのに人口は急増しなかったのはなぜだったと思う？答えは農村でも生涯不婚率が高かったから。
特に家督を継げない傍系や隷属民は跳ね上がる。

>1675年の信濃国湯舟沢村の記録によれば、男の未婚率は全体で46％であるのに対して、傍系親族は62％、隷属農民は67％が未婚でした。
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2022/12/29(木) 06:13:43.83ID:x3383B4V0
多分数百年後未来の奴らは俺らより遥かに良い暮らししてるんだろうな

未来人が憎いよ・・・
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2022/12/29(木) 06:15:45.60ID:vqi+QDCEM
>>118
たしかに

だがソルジェニーツィン自身は極楽島（理工系の専門知識を有する囚人を収容した特別収容所。肉体労働ではなく研究開発に従事し、食事や待遇も一般収容所より遥かに良かった）で刑期の過半を過ごしたことも忘れるべきではないな。本人も「あれがなければ刑期を生き延びられなかっただろう」と書いてるし。

ソルジェニーツィンはコルイマみたいな最悪の収容所に行ったこともなかった。シャラーモフの「コルイマ物語」とか読めば、また別の感想を抱くかもしれない。
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2022/12/29(木) 06:18:30.00ID:vqi+QDCEM
>>122
庄屋や名主って戦国時代は中下級武士だった奴らで、村の支配者だった奴らの子孫だぞ。江戸時代でも支配階級の末端。全く中産階級ではない。
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2022/12/29(木) 06:20:11.34ID:Sz4I/wDz0
>>426
こういう不幸な農民の例って山奥や東北の話ばっかりだな
江戸以外の温暖な平野部の庶民の暮らしの話は全然出てこない
明らかにそちらの方が人口多いだろうに
そんな山奥なんて当然人なんかポツポツしかいない　そりゃ結婚なんてそうそうできないって
単純な数の話　数合わせが難しいという話を身分やら金の多寡という質の話にすり替えてないかこれ？　
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2022/12/29(木) 06:26:37.52ID:3EpmpZ780
これやると衰退するわけだけど
その影響が出るまでのラグの期間生きてる人間がそれでよければいいならまあ一考
ただ瞬時に生活レベルを下げたものに適応できるわけでもないし
衰退の影響が出るラグと人の一生の期間ってのが噛み合わない問題もある
最終的に食うに困るし実際食えなくて何の手も打たず打って貰えもせず勝手にそれでも幸せで死ねる奴だけでやればいいんじゃね
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2022/12/29(木) 06:30:38.61ID:xfbs+7WD0
自民党にあらずんば人にあらず
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2022/12/29(木) 06:30:54.08ID:vqi+QDCEM
>>188
>>192
中産階級って英語のミドルクラスから来た言葉だけど、そもそも英語でミドルクラスって医師、技師、法律家、銀行家など高い教育を受けてプロフェッショナルな職業で暮らす人のことだしな。
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2022/12/29(木) 06:35:50.09ID:8Pfm9z700
搾取して国を貶めてる人間がいるのにわざわざそれに目を背けるてバカじゃねえ？
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2022/12/29(木) 06:42:23.12ID:vqi+QDCEM
>>431
東北はむしろ未婚率低いし
数の話は未婚率と全く関係ないだろ。
仮に散住形態だとしても社会的繋がりはあったんだから、嫁取り婿取りの社会的コミュニケーションは十分可能。


https://i.imgur.com/kkpkEJc.jpg
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2022/12/29(木) 06:43:53.84ID:FGZ4AMla0
おいばらすなよ
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2022/12/29(木) 06:47:03.07ID:wLTycJLI0
そもそもが幸せとか不幸せとか生きるのに邪魔な余計な感情を持つこと自体が不要なのでは？
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2022/12/29(木) 06:49:25.17ID:LW+/MWwm0
一度味わった生活レベルを下げても幸せを感じるのはなかなか厳しいやな

ただ、一つ言えるのは今の時代の庶民って性生活以外は江戸時代の将軍にさえ勝ってるということ

今更江戸時代の食事を毎日食ったり、いくら広くても冷暖房の無い家になんか住めんだろ

つまりほとんどの日本人はわずか150年前くらいの殿様に勝ってるんだよ、性生活以外は

逆に言うと今超金持ちの人たちでさえ150年後の庶民には負けてるということ

ちゃんと発展してくならたぶんやべえレベルでいろいろ便利になってる

イーロンや前澤が夢見た未来は普通になってるだろうし、食も住環境も衣服も労働環境も今とは比べものにならんくらい快適になってる

同時代人とだけ比較するのってわりとむなしかったりする
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2022/12/29(木) 06:52:13.68ID:a/az6InU0
世界に人類が自分しかいなかったらそれでいいよ
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2022/12/29(木) 06:52:22.41ID:8B9LGV3z0
あ、ちなみに江戸時代と比べたら今は十分豊かな生活出来てるって
主張してるけど、自民党とか今の日本政府には批判的だよ。

本来ならもっと「豊かな生活出来た」可能性があるからね。

でも、政治に不満もつのと同時に現状をあまりに卑下するのは自分の人生を
イタズラに暗くするだけ。
あくまでも現状はそれなりに肯定するけどネトウヨにはならない。　なれない。
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2022/12/29(木) 06:57:05.20ID:vqi+QDCEM
>>207
家を2つに仕切って奥と表に分けろ。
奥も2つに仕切って中奥と大奥に分けろ。

江戸時代は自分の家内を「奥」称することさえ庶民には許されなかったが、今はなんの禁制もないから、余裕だぞ。
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2022/12/29(木) 07:03:09.06ID:vqi+QDCEM
>>237
単純な話で、経済成長してないからだろう。
経済的満足度は絶対水準よりも成長率の関数。昨日より明日、親父より息子のほうがいい暮らしができるという実感があれば、今の貧しい生活にも我慢できる。逆に、今の生活が維持できないかもという不安が高まると、たとえそれなりの生活をしていても不満度が上がる
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2022/12/29(木) 07:04:53.36ID:vqi+QDCEM
>>256
江戸の方が豊かで、田舎よりはまだしも生存のチャンスが大きいから窮民が逃げ込むんだぞ
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2022/12/29(木) 07:12:12.03ID:fDD9cID+0
憲法改悪だけは絶対反対だわ
命まで取られてたまるか！
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2022/12/29(木) 07:14:46.51ID:8B9LGV3z0
>>457
不老不死はともかく、江戸時代に比べたら魔法のような薬や医療を受けられる。
本来なら50歳前に死んでたような人すら今は健康に生きられる。

現代人は人類史の中じゃ圧倒的勝ち組だよ。

もしあの世があったとして、代々の先祖と話ができたとしたら
「おまえいいよなぁ・・・俺の時代なんて」とか延々とグチ聞かされることだろうよ
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2022/12/29(木) 07:17:46.89ID:vqi+QDCEM
>>272
室町時代に宗門の御用で東北の末寺を巡った京都の坊さんの記録見ると、宿借りても寝具もない雑魚寝がデフォみたいなンだよね。そういう役につくのはそれなりに身分のある坊さんだろうに。

あと、先週姫路城や書写山、法隆寺見てきたけど、室内寒くて死ぬかと思った。でも寝殿造りの時代には天皇や大臣でも、天井も貼ってない畳みもないろくな暖房器具もない部屋に住んで、厚着しまくって寒さをしのいで、それでも最高に贅沢な暮らしだと思ってたんだよな。
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2022/12/29(木) 07:17:50.43ID:LW+/MWwm0
>>460
先祖と話したらとか言ってるからダメなんだよ
我々の子孫と話する機会あったら
「え、マジすか！？超勝ち組と呼ばれてる人たちですらそんな不便な生活してたんすかw宇宙に気軽に行けなかったんすかwwwww」
って言われるわ
ああ、不老不死になりてえ
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2022/12/29(木) 07:20:57.97ID:vqi+QDCEM
>>457
誰のことも「幸運な男」と呼ぶな

死ぬまでの間は幸運が続いただけなのだから
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2022/12/29(木) 07:23:07.08ID:h6VFZBTL0
たまに戦争映画見るのはQOL上がると思う
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2022/12/29(木) 07:23:10.28ID:vqi+QDCEM
>>453
そうやって人為的に需要を作り出さないと、現代資本主義は恐慌で破滅するしかないからなあ
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2022/12/29(木) 07:24:27.17ID:LW+/MWwm0
同時代人は右と左
これしか見れていない人は不幸である

過去の人は下
三方向見れるようになったぶん先ほどよりはマシだがまだ視野が狭い

未来の人は上
四方を見れるようになったことにより、ようやく普通の視野をもったといえる

別次元は斜め
これを認識できた時はじめて正しい視野をもったといえる

地動説を信じていた者が地球が丸いことを知ったように
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2022/12/29(木) 07:25:46.30ID:vqi+QDCEM
>>231
本百姓の子でも親の家督継げるのは一人だけ。それ以外はまあ生涯未婚。
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2022/12/29(木) 07:28:10.65ID:vqi+QDCEM
>>467
未来人は棍棒と石で第4次世界大戦やってるかもよ
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2022/12/29(木) 07:34:37.73ID:vqi+QDCEM
>>242
仮に衛生的で水量豊富な井戸があるという幸運に恵まれても、共用井戸から家までその日に使用する水を汲んでくるだけでも重労働なんだが

弘法大師や行基菩薩に仮託された井戸や清水が日本全国に無数にあることを考えれば、豊富で清らかな水がどれほど前近代の日本人の渇望するものだったか、けんとうがつくだろうに
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2022/12/29(木) 07:42:13.02ID:eU+wk64dM
>>412
江戸なんて大半が風呂なし便所共同の文化住宅のような長屋で狭い部屋借りて暮らしてるだけやろ
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2022/12/29(木) 07:42:56.98ID:2+BUUCbG0
宝くじを当てると不幸になる、っていうのと同じだな
自ら人を羨むことをやめるか、情報を遮断することで幸せの基準を下げないといつまでも下層は苦しい
恐らく、共産主義社会になって、皆の経済や地位が完全に平等になったとしても、容姿やら、生まれた場所やら、細々としたところで下層と上層は分かられるのだから、金を稼げば向上できる今の方がいいだろう
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2022/12/29(木) 07:47:33.68ID:skaF5kjd0
>>422
経済成長じゃなくてテクノロジーの進歩ね
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2022/12/29(木) 07:48:56.59ID:Sz4I/wDz0
>>438
江戸以外の温暖な平野部の庶民の統計が色々と見たいねえ
そもそも当時全国規模の国勢調査的なもんがあったのかどうか　こんな統計の数字が正しいと言えるのかって所から疑問
つうか現代の国勢調査でも独身世帯か配偶者がいるかはわかってもそれが未婚の故なのか離婚や死別して現在独身なのかどうか記入する欄は無いなw
0480番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMc1-11Yd)
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2022/12/29(木) 07:51:21.58ID:eU+wk64dM
冷戦で東側が負けて資本主義というか欲を刺激する広告経済に歯止め効かなくなってぶっ壊れた感じ
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2022/12/29(木) 07:51:56.74ID:PWUjGLNQ0
足るを知れば幸せよ
資本主義なんぞ捨てちまえ
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2022/12/29(木) 07:52:29.25ID:JYt3j9bT0
奴隷かよ
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2022/12/29(木) 07:53:09.82ID:GLBUlg6Ga
>>477
そんなの東京じゃ１分も放送されてないからなあ
立ち往生のニュースぐらいかな
実感ないかも
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2022/12/29(木) 08:32:13.10ID:Cqd5EIm90
>>1
別にそこまで下げなくても生活保護でらくちん生活！くらいで十分だろ
医療費も無料になるし嫌儲し放題だし外に出るのも最小限でOKだし実現可能
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2022/12/29(木) 08:35:15.97ID:oCT/FChz0
食料自給率の低下水道民営化でもう江戸時代の幸福度より下がる未来がじきやって来るぞ
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2022/12/29(木) 08:48:28.37ID:wS14rZBL0
とかいいつつ
毎晩お湯のシャワーあびるし
冷蔵庫もエアコンも使ってるんだろ
0493番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-cXMK)
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2022/12/29(木) 08:59:48.07ID:1lyjLLL5M
足るを知るのは大事だけど
稼ぎ悪い癖に車持つやつとかアホやで
0494番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2bac-lgnD)
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2022/12/29(木) 09:13:21.58ID:J0RnkOQ10
このスレ幸せの基準の話だよね。おもしろいテーマだ。

>>32
物質的には不足がないよね。その意味では不幸ではない。
今まで以上のことをやりたい（海外旅行に行きたいなど）、
他者から承認されたい（女の子にもてるとか）、
家族をもつ、友人と付き合うなんて幸福は満たされないかな。それを不幸と思うかだけど。

あとは他者よりも上になるという要素もあるのは確か。
0495番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0daf-iLAE)
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2022/12/29(木) 09:45:23.01ID:IQsysx1J0
あ～あ～
ついに江戸時代よりマシ！とか言い出したよ

戦時中は戦国時代よりマシ！とかいいそう😂
0496番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMc7-a8Xm)
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2022/12/29(木) 10:03:54.38ID:vqi+QDCEM
「物質生活において江戸時代よりまし」は現代ではあまり慰めにはならないし、現代の為政者や特権階級の免罪符にもならないよ。

でも「江戸時代よりまし」という事実まで否定しちゃうのは、そりゃファンタジーだろ。「ギリシャ・ローマ時代の奴隷は現代の社畜よりましな生活だった」みたいなこと言うやつまであらわれる始末
0497番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b502-TvkW)
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2022/12/29(木) 10:07:22.94ID:UFt/p2vp0
不幸なやつってそれで生きていけるから幸せになろうとしてないだけやろ？
0498番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83a2-AcWG)
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2022/12/29(木) 10:08:18.87ID:SgL51YXq0
成長を全否定
0499番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b502-TvkW)
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2022/12/29(木) 10:09:18.36ID:UFt/p2vp0
幸せってのは自ら求めないと絶対に得られないもんだと思う
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