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仙人「幸せになるためには幸せの基準を江戸時代や戦時中に下げればいい、ご飯が食べられて有難い、水道水が飲める豊かだ！」 [623230948]

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2022/12/29(木) 07:04:53.36ID:vqi+QDCEM
>>256
江戸の方が豊かで、田舎よりはまだしも生存のチャンスが大きいから窮民が逃げ込むんだぞ
0458番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6feb-7HIL)
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2022/12/29(木) 07:12:12.03ID:fDD9cID+0
憲法改悪だけは絶対反対だわ
命まで取られてたまるか！
0460番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b944-dxp0)
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2022/12/29(木) 07:14:46.51ID:8B9LGV3z0
>>457
不老不死はともかく、江戸時代に比べたら魔法のような薬や医療を受けられる。
本来なら50歳前に死んでたような人すら今は健康に生きられる。

現代人は人類史の中じゃ圧倒的勝ち組だよ。

もしあの世があったとして、代々の先祖と話ができたとしたら
「おまえいいよなぁ・・・俺の時代なんて」とか延々とグチ聞かされることだろうよ
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2022/12/29(木) 07:17:46.89ID:vqi+QDCEM
>>272
室町時代に宗門の御用で東北の末寺を巡った京都の坊さんの記録見ると、宿借りても寝具もない雑魚寝がデフォみたいなンだよね。そういう役につくのはそれなりに身分のある坊さんだろうに。

あと、先週姫路城や書写山、法隆寺見てきたけど、室内寒くて死ぬかと思った。でも寝殿造りの時代には天皇や大臣でも、天井も貼ってない畳みもないろくな暖房器具もない部屋に住んで、厚着しまくって寒さをしのいで、それでも最高に贅沢な暮らしだと思ってたんだよな。
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2022/12/29(木) 07:17:50.43ID:LW+/MWwm0
>>460
先祖と話したらとか言ってるからダメなんだよ
我々の子孫と話する機会あったら
「え、マジすか！？超勝ち組と呼ばれてる人たちですらそんな不便な生活してたんすかw宇宙に気軽に行けなかったんすかwwwww」
って言われるわ
ああ、不老不死になりてえ
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2022/12/29(木) 07:20:57.97ID:vqi+QDCEM
>>457
誰のことも「幸運な男」と呼ぶな

死ぬまでの間は幸運が続いただけなのだから
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2022/12/29(木) 07:23:07.08ID:h6VFZBTL0
たまに戦争映画見るのはQOL上がると思う
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2022/12/29(木) 07:23:10.28ID:vqi+QDCEM
>>453
そうやって人為的に需要を作り出さないと、現代資本主義は恐慌で破滅するしかないからなあ
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2022/12/29(木) 07:24:27.17ID:LW+/MWwm0
同時代人は右と左
これしか見れていない人は不幸である

過去の人は下
三方向見れるようになったぶん先ほどよりはマシだがまだ視野が狭い

未来の人は上
四方を見れるようになったことにより、ようやく普通の視野をもったといえる

別次元は斜め
これを認識できた時はじめて正しい視野をもったといえる

地動説を信じていた者が地球が丸いことを知ったように
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2022/12/29(木) 07:25:46.30ID:vqi+QDCEM
>>231
本百姓の子でも親の家督継げるのは一人だけ。それ以外はまあ生涯未婚。
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2022/12/29(木) 07:28:10.65ID:vqi+QDCEM
>>467
未来人は棍棒と石で第4次世界大戦やってるかもよ
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2022/12/29(木) 07:34:37.73ID:vqi+QDCEM
>>242
仮に衛生的で水量豊富な井戸があるという幸運に恵まれても、共用井戸から家までその日に使用する水を汲んでくるだけでも重労働なんだが

弘法大師や行基菩薩に仮託された井戸や清水が日本全国に無数にあることを考えれば、豊富で清らかな水がどれほど前近代の日本人の渇望するものだったか、けんとうがつくだろうに
0474番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMc1-11Yd)
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2022/12/29(木) 07:42:13.02ID:eU+wk64dM
>>412
江戸なんて大半が風呂なし便所共同の文化住宅のような長屋で狭い部屋借りて暮らしてるだけやろ
0475番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8db3-ZX9h)
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2022/12/29(木) 07:42:56.98ID:2+BUUCbG0
宝くじを当てると不幸になる、っていうのと同じだな
自ら人を羨むことをやめるか、情報を遮断することで幸せの基準を下げないといつまでも下層は苦しい
恐らく、共産主義社会になって、皆の経済や地位が完全に平等になったとしても、容姿やら、生まれた場所やら、細々としたところで下層と上層は分かられるのだから、金を稼げば向上できる今の方がいいだろう
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2022/12/29(木) 07:47:33.68ID:skaF5kjd0
>>422
経済成長じゃなくてテクノロジーの進歩ね
0478番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3fc6-Cq+d)
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2022/12/29(木) 07:48:56.59ID:Sz4I/wDz0
>>438
江戸以外の温暖な平野部の庶民の統計が色々と見たいねえ
そもそも当時全国規模の国勢調査的なもんがあったのかどうか　こんな統計の数字が正しいと言えるのかって所から疑問
つうか現代の国勢調査でも独身世帯か配偶者がいるかはわかってもそれが未婚の故なのか離婚や死別して現在独身なのかどうか記入する欄は無いなw
0480番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMc1-11Yd)
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2022/12/29(木) 07:51:21.58ID:eU+wk64dM
冷戦で東側が負けて資本主義というか欲を刺激する広告経済に歯止め効かなくなってぶっ壊れた感じ
0481番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 219d-JhKH)
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2022/12/29(木) 07:51:56.74ID:PWUjGLNQ0
足るを知れば幸せよ
資本主義なんぞ捨てちまえ
0482番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fda2-inlA)
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2022/12/29(木) 07:52:29.25ID:JYt3j9bT0
奴隷かよ
0483番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-2lsS)
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2022/12/29(木) 07:53:09.82ID:GLBUlg6Ga
>>477
そんなの東京じゃ１分も放送されてないからなあ
立ち往生のニュースぐらいかな
実感ないかも
0489番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f9f-aH43)
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2022/12/29(木) 08:32:13.10ID:Cqd5EIm90
>>1
別にそこまで下げなくても生活保護でらくちん生活！くらいで十分だろ
医療費も無料になるし嫌儲し放題だし外に出るのも最小限でOKだし実現可能
0490番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 63a2-aH43)
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2022/12/29(木) 08:35:15.97ID:oCT/FChz0
食料自給率の低下水道民営化でもう江戸時代の幸福度より下がる未来がじきやって来るぞ
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2022/12/29(木) 08:48:28.37ID:wS14rZBL0
とかいいつつ
毎晩お湯のシャワーあびるし
冷蔵庫もエアコンも使ってるんだろ
0493番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-cXMK)
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2022/12/29(木) 08:59:48.07ID:1lyjLLL5M
足るを知るのは大事だけど
稼ぎ悪い癖に車持つやつとかアホやで
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2022/12/29(木) 09:13:21.58ID:J0RnkOQ10
このスレ幸せの基準の話だよね。おもしろいテーマだ。

>>32
物質的には不足がないよね。その意味では不幸ではない。
今まで以上のことをやりたい（海外旅行に行きたいなど）、
他者から承認されたい（女の子にもてるとか）、
家族をもつ、友人と付き合うなんて幸福は満たされないかな。それを不幸と思うかだけど。

あとは他者よりも上になるという要素もあるのは確か。
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2022/12/29(木) 09:45:23.01ID:IQsysx1J0
あ～あ～
ついに江戸時代よりマシ！とか言い出したよ

戦時中は戦国時代よりマシ！とかいいそう😂
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2022/12/29(木) 10:03:54.38ID:vqi+QDCEM
「物質生活において江戸時代よりまし」は現代ではあまり慰めにはならないし、現代の為政者や特権階級の免罪符にもならないよ。

でも「江戸時代よりまし」という事実まで否定しちゃうのは、そりゃファンタジーだろ。「ギリシャ・ローマ時代の奴隷は現代の社畜よりましな生活だった」みたいなこと言うやつまであらわれる始末
0497番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b502-TvkW)
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2022/12/29(木) 10:07:22.94ID:UFt/p2vp0
不幸なやつってそれで生きていけるから幸せになろうとしてないだけやろ？
0498番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83a2-AcWG)
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2022/12/29(木) 10:08:18.87ID:SgL51YXq0
成長を全否定
0499番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b502-TvkW)
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2022/12/29(木) 10:09:18.36ID:UFt/p2vp0
幸せってのは自ら求めないと絶対に得られないもんだと思う
0500番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b944-dxp0)
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2022/12/29(木) 10:13:59.43ID:8B9LGV3z0
「足るを知る」とは、古代中国の思想家、老子の言葉です。
「足るを知る者は富む」、つまり「何事に対しても、“満足する”という
意識を持つことで、精神的に豊かになり、幸せな気持ちで生きていける」と
いうことを表しています。

ここで注目したいのは、老子は必ずしも金銭的に「富む」と言ってるわけじゃないんだな。
0501番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-A8Li)
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2022/12/29(木) 10:16:07.35ID:QQEEW7t0a
>>239
むしろ幸福は精神的なもの、みたいなキャンペーンに乗せられすぎなんだわ
死ぬまで暖かい部屋で暮らせて美味いもの食えることが最大公約数的な幸福なんだよ
0502番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-A8Li)
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2022/12/29(木) 10:16:48.08ID:QQEEW7t0a
>>28
山とか登るといいよな
0503番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-A8Li)
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2022/12/29(木) 10:18:12.47ID:QQEEW7t0a
>>207
エロゲ買ってバーチャルハーレム築こう
0504番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-qmhS)
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2022/12/29(木) 10:19:04.03ID:8oMlB/AQM
はっぱ一枚あればい～
0505番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b502-TvkW)
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2022/12/29(木) 10:21:58.99ID:UFt/p2vp0
平均寿命は昔よりはるかに伸びてるし、
幸福度が落ちてるというのならそもそも幸福がそんな重要なものではないのだと思う
0506番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMc7-a8Xm)
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2022/12/29(木) 10:22:24.85ID:vqi+QDCEM
>>501
その物資的幸福も移ろいゆく社会的感覚から導かれる相対的なものだしなあ

金日成は「共産主義とはすべての人民が米の飯を食べ肉のスープを呑み綿入れの服を着ることだ」と言ったそうだが、実際問題、現代の日本にこれが充足されてない人って極少数しかいないだろう。
もちろんそれすら満たされてない少数が存在するのは問題だし、それだけが満たされれば良いというわけではない。
0507番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d9a0-I1/C)
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2022/12/29(木) 10:36:05.44ID:lSOvMb7y0
幸福はその人の心の状態によって決まる　
外的環境には依存しない
その人の心の状態、何を考えているかによって彼が幸福か不幸かが決まる
0508番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd57-eVti)
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2022/12/29(木) 10:38:22.34ID:qVw+NMFvd
資本主義とカルト思想を習合して折衷しようとするとこうなるよな….
0509番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d9a0-I1/C)
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2022/12/29(木) 10:39:40.03ID:lSOvMb7y0
よって人間は外的環境を自身にとって快適にするためのではなく
自分の心をどんな環境でも幸福を感じられるようにするための努力をすべきだ
そのためには自分の心を知らなければならない
0510番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMc7-a8Xm)
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2022/12/29(木) 10:39:41.85ID:vqi+QDCEM
>>507
チェーホフの「6号病室」は読みましたか？
0513番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 63a2-aH43)
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2022/12/29(木) 10:42:14.59ID:oCT/FChz0
>>494
物質的には不足しか無いぞ今の時代
何でこんなアホが嫌儲に湧いてくるのか判らんな
0514番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMc7-a8Xm)
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2022/12/29(木) 11:02:38.54ID:vqi+QDCEM
「6号病室」のラーギン医師はディオげネスやエピクロスを引き合いに出し、現に悲惨な境遇に置かれている精神病院の閉鎖病棟の患者には「人間は自分が幸福だと思えば幸福になれる。全ては物質ではなく精神のあり方だ」とうそぶいて、彼らの環境を改善するためには何もしなかった。
部下の陰謀で自分が閉鎖病棟に放り込まれ、最低の生活環境、あまつさえ軍人上がりの守衛の暴力にさらされて撲殺されるときに及んで、痛みとともにはじめて悟る。自分の「哲学」は全て戯言だったと

物質の裏付けなき精神論は、精神の裏付けなき物質崇拝と同じくらい悪い。
0515番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e98f-p7sv)
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2022/12/29(木) 11:12:39.72ID:G9zCAy1r0
明治とか江戸とか生活保護無いからな
若い女も仕事無くて親に売られて売春婦になって大半は性病で40台で死ぬ時代な
働けない奴は乞食となって野垂れ死ぬし基地外はサッサと潰す、そんな時代で良いなら良いけど
0518スノーボール同志 ◆IrISixCkeY (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMc7-a8Xm)
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2022/12/29(木) 11:17:35.85ID:vqi+QDCEM
日本より遥かに先進国のイギリスで、1920年代になっても救貧院の生活環境が恐ろしいものであったことは、オーウェルの「パリ・ロンドンどん底生活」に出てくるな。
0519番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cfaf-RIfR)
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2022/12/29(木) 11:26:24.23ID:fCkfiOU90
つらいよう
0521番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f4c-BKmK)
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2022/12/29(木) 11:35:48.68ID:rW35qavo0
納得しちゃう馬鹿おるの
0522番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cfaf-RIfR)
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2022/12/29(木) 11:39:04.80ID:fCkfiOU90
幸せって物質的なものだけじゃないんだけどな
0523番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d9a0-I1/C)
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2022/12/29(木) 11:43:01.38ID:lSOvMb7y0
>>514
その話は読みましたがあまり説得力を感じませんでした
私はチェーホフは間違っていてトルストイのほうが正しいと思う
ただ他人に向かって説教するだけで自分の身に同じことが起きたとき考えを変えるようでは
ラーギンには覚悟が足りなかったのだろう
またラーギンは自分の心を居心地よくするために、患者の外的環境は改善してやるべきだっただろうとは思う
人間が改善する必要のないのは自分の環境であって他人のではない
0525番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d9a0-I1/C)
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2022/12/29(木) 11:48:42.99ID:lSOvMb7y0
５０９のような考えかたはトルストイの人生の道に書かれてある
0526番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 355e-yL8W)
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2022/12/29(木) 11:50:05.52ID:PS319jYn0
何やっても満たされない奴は存在するし
そういうやつは放置しとけ
0527スノーボール同志 ◆IrISixCkeY (ﾆｸｸｴ MMc7-a8Xm)
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2022/12/29(木) 12:02:20.20ID:vqi+QDCEMNIKU
>>525
トルストイは、死に至るまで一度も物質的窮乏ということを経験しなかった人ですね。彼の描いたプラトン・カラターエフは、ロシア・インテリゲンツィアの妄想上の理想の農民像として、悪い意味で言及されることもある。

ソルジェニーツィンの描くシューホフにも同断のきらいがあると思います。
彼は収容所ではロシア農民と運命をともにしたけれど、それまでもその後も徹頭徹尾インテリゲンツィアであって、ロシア農民の魂を深く知る人ではなかった。その点で、自分の出身階級であるロシアの町人をよく知っていたゴーリキーとは比較できない。
0528スノーボール同志 ◆IrISixCkeY (ﾆｸｸｴ MMc7-a8Xm)
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2022/12/29(木) 12:08:52.61ID:vqi+QDCEMNIKU
>>525
トルストイの横死に至る最後の旅にも、侍医や弟子たちが付き添っていました。三等車の中から侍医が、トルストイの健康を気遣って食堂車からアスパラガスを取り寄せたとき、周りの貧農たちからこんな野次が飛んだそうです。「お偉い伯爵さまがアスパラガスを食わっしゃるとよｗ」
0529スノーボール同志 ◆IrISixCkeY (ﾆｸｸｴ MMc7-a8Xm)
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2022/12/29(木) 12:12:57.00ID:vqi+QDCEMNIKU
>>517
親父は若い頃から痔持ちだったので、ウンコしたあとはいつも風呂場で洗ってたな。

でも親父が晩年にある今、彼の家にウォシュレットがあることはありがたいことだと思う。
0533番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sa71-olEm)
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2022/12/29(木) 12:45:58.70ID:YRkEGyJraNIKU
>>512
エリクソンの発達課題視点で言えば、夢は発達課題をクリアするための手段であって目的ではない
夢を実現しなくとも人は各成長段階にある課題をクリアすれば満足を得られる
例えば10代後半の課題は異性と深い仲になることだ
夢が金持ちになることだったとしても、心の底から好きな相手と深い仲になれば満足を得られる
逆に金持ちになったとしても極度のコミュ障だったりでその異性と深い仲に
なれなければ満足感を得られないだろう
その後の発達課題の7割は異性と深い仲になり平均的な収入を得て子を成せば
大体クリアできて満足感を得られる
0534番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 578f-8dFi)
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2022/12/29(木) 12:52:01.62ID:RqREl8n80NIKU
まあそうなんだよね
これは極論だけど
特に女の子さんのハードルの高さがエグすぎる
上位1%狙いとか無理ゲーだってのｗ
0539番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 8fd2-aH43)
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2022/12/29(木) 14:07:31.79ID:fQDyxnZw0NIKU
だよな
民間の善意でどれだけ無料や子供食堂が増えているのか考えた方がいい
ただの政治の怠慢だよ
0540番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sd03-Lyv5)
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2022/12/29(木) 14:48:14.94ID:9ZULZLPydNIKU
>>9
いい飯食えんでも飛行機乗れんでも、威張り散らして女囲いまくる人生の方がいい
0541番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW bf63-vzu0)
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2022/12/29(木) 15:49:09.93ID:EUHNHHMw0NIKU
日本が西洋みたいな文明国になれなかった理由ってこういうことだからな
みんな戦国時代よりマシの精神で江戸時代を過ごしてた
0542番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ b944-dxp0)
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2022/12/29(木) 18:17:03.35ID:8B9LGV3z0NIKU
>>522
豊かさと幸せは違いますよ。

ただし、豊かさは幸せは密接な関係がある。
富裕層でも、世間賑わしてるこういう不幸もあるわけです。

篠田麻里子(36歳)「夫サイドに問題がある」 [371350919]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1672270481/
こういう不幸はどの時代でも、貧富や物質的豊かさ関係なく起きる。

ただし今の現代日本では生命を脅かすようなリスクは医療、衛生、住居等で
ほとんど回避出来る。　幸せになれる最低限の条件を誰もが満たせてるんですよ。
0543番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ b944-dxp0)
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2022/12/29(木) 18:18:38.33ID:8B9LGV3z0NIKU
>>541
で、無理してみたら力みすぎちゃって他国に侵略しまくって戦争となり
豊かさも幸せもみんな失うことになりました。　

身の丈を越えた欲望は人も国も身を滅ぼすという好例ですね。
0545番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sdaf-Jky/)
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2022/12/29(木) 19:11:25.29ID:CFcaDOOidNIKU
>>266
こういうアホがハイキングで生水飲んで苦しむんだろうなあ
0550番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0b4c-ha/T)
垢版 |
2022/12/30(金) 03:29:34.84ID:+MHGVqJg0
>>382
子供さえ諦めれば幸せはあるぞ
優しいババアを探せ
0551番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b944-dxp0)
垢版 |
2022/12/30(金) 03:36:54.57ID:w0m8kKoR0
>>382
周りは結婚して家族と楽しく暮らしてる

家族がいるから楽しく暮らせるとは限らないのがなぁ・・・
篠田麻里子みたいな家庭内不和抱えてるところなんていくらでもあるし
実際自分の家族がもうギスギスしてて
「来世も一緒の家族になりたいか？」って
選択肢あったら「絶対お断りします」って感じだし
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