【朗報】薄皮あんぱん、メチャクチャ賢い対応だった事が明らかに SF作家がガチ解説 [206389542]
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だいおー
@exsdaioh
重さ一緒やん。
午後0:40 · 2023年1月3日
https://i.imgur.com/jeseHZU.jpg
https://i.imgur.com/GZaN6Is.jpg
尻P(野尻抱介)
@nojiri_h
体積は直径の3乗、表面積は2乗に比例するので、総重量が同じなら数を減らして大きい塊にしたほうが、パン部分が少なくてすむ。山崎製パンは小麦価格高騰の難題を数学で乗り切った。
午後0:19 · 2023年1月5日
尻P(野尻抱介)
@nojiri_h
こうやって問題を科学力•技術力で解決したうえで「子どもさんの小遣いで買っていただきたいですから」なんていえばかっこいいし、ヘレン・ラブジョイ症候群の対極にあるよね。
午後0:44 · 2023年1月5日
球の体積と表面積の求め方：公式を使う中学数学での計算
https://hatsudy.com/jp/sphere.html
https://i.imgur.com/bt8CWG4.jpg
https://i.imgur.com/mZD5Jj5.jpg 重量は変わらず
カロリーは1個分減る
糖質脂質タンパク質の比率は変わらず
→1個分丸々意味のない何かに置き換わっている パクリのPBブランドは減らしませんアピール始めたから大きくしましたって広告戦略の方が正解だった あまりにも水分量が多いので揺らしたら液状化現象を起こすのではないかとの見方が広がっている 安倍さん、給料が上がったからパンが5個から4個になったよ！ 一個あたり11ｇ増、カロリーは6kcalくらい上がってるっぽい 1個あたりのカロリーは変わってないのになぜ重くなったか
説明責任を果たしてください 乗り切った！じゃねえよ
食感とか同じもんじゃないのに 1gあたり炭水化物、タンパク質が4kcal、脂質が9kcal イースト菌の発酵にかかる時間とかの変化も入れてちゃんと論文にして欲しい こういうの手放しで絶賛してる人たちを見ると全員死なないかなと思う すまん、意味がわからん
パンとあんこの割合の話をしてるの？ まずその206gというのが既に縮小された後の重量じゃ とにかく不買して５個に戻して値上げするまで抵抗することだな 正月から食い物のことであーだこーだと延々論争してるって
2011年を想い起こすね >>3
糖尿病気味の消費者にも配慮
メイン客層は底辺層だからね ＞総重量が同じなら数を減らして大きい塊にしたほうが、パン部分が少なくてすむ
これ意味分かんないんだけどどういうこと？ 総重量は変えてないですってもっとアピールすれば良いのにな 体積が直径の3乗に比例するのって相似拡大したときだけでしょ >>4
まじこれ
最近のパンは焼くとスカスカになる >>47
前提をすっ飛ばしてるから他人には理解不能 水増しの企業努力をドキュメンタリーで放送しろ
じゃっぷらしいわ あんこの方がコスト高いんじゃないの
値上がり率はさておき 意味分からん
何で表面積が小さくなったらパンの量が少なくなったことになるんや あんこの方が高い感じがするんだけどどうなんだろう？ この説明も悪くないが、他の根拠もありだよな
例えば少子化で各世帯の人数が減ったから
それに合わせて少なくした（分けやすく）とか
>>8
ケンモ探偵いやぁあああ！！！ 昔中国でダンボール肉まんあったろ
重さで評価するのはナンセンス 加水率増やすってことは生地を寝かせる時間やら増やさないといけなくてそれはそれで効率悪そう
別の混ぜものしてるんじゃないかな >>55
前提は1にあるじゃん
ほんとバカばっかりだなここ >>64
増えてるのは水だぞ
重さを同じにしておけばこうやって誤認するの見越してやってんだろうな
水分増えた分腐りやすくなってそれを打ち消すために防腐剤は増えてるかも 半径が既に大きい場合、そこから大きくすると余計に皮が必要になることもあるから一概には言えなくね？
と思ったけど個数少なくなるなら必ず表面積も小さくなるんだな ヤマザキには強烈な擁護が沸くね
雇ってるステマ部隊なのか熱烈な信者なのか
その両方なのか知らないけど カロリーが減ったということは厚皮になったということか？ 悲報
値上げされてるのはあんこじゃなくてパン生地だった さっきまいばすけっと行ったらヤマザキOEMのミニつぶアンパンはまだ5個入りだったから安心した やっぱり大卒、高卒の差別は大事やったってことじゃん でも一個当たりのグラム数もほぼ変わらないって聞いたが
同じ製造ラインで作ってるんだから、まぁ当然か 総重量同じでもパンと餡の比率とは無関係でヤマザキの自由なんだからこのクソみたいな計算いらんやろ パン部分は表面だけにあるわけでもないし、切断面比較しないと断言できなくね >>71
はあ、なるほど
あんこの質も変わってる、ってことか
まあ諸々で色々高騰してるから、ってのは理解してるが
じゃあ落ち着いたらもとに戻すのか？って事だわな、んな事するわけないしなw 水分増やしただけなのに
バカがたくさん釣れてて笑う ああ、たまに妙にコスパ良さげなパンとか
サイズ感の割にカロリー低いのとかあるのって
水だからなのか…
確かに必要以上にもちもちだもんな 水分量が増えてるってことは
賞味期限も短くなってるか
つまり機能としても劣化 ヤマザキって薄皮あんぱんのとこだっけ？
だとすれば、この件の最善の解は技術を駆使して
薄皮を極めました、餡が見えるぐらい薄皮です（小麦高騰クリア）
このパターンだったかも知れんが、お前ら叩きすぎやろ・・・
容器を改造したかさ増し弁当とかならマジで許せんけど
これは企業努力の範疇だと思うがな 全盛期より年末までは数は変わらなかったけど明らかにあんのつまり具合が減ってたからな
つまり具合が元に戻るなら4個でもまぁ許せる
全盛期の5個は食いきれなかった この件に文句言ってるやつは
前の食感で5個入り食べたいだけだろ
重量とかどうでもいいんだよバカじゃねーのか？ なんかサイズの割にやけにカロリー少ないなってのは全部これなんだろうな >>92
あれ文字化けして？になっちゃってる
？になっちゃってるのはグラムのｇね 元のあんこの半径rあんぱんの半径Rとして
あんことパン部分の体積比がr^3:(R-r)^3で
これが5個から4個に減って1.25倍に相似拡大するとしたら
体積比がr^3:(2.5^3-1.25^3)/1.25^3(R-r)^3になる
パン部分の比率増えてね？
仮に体積比一定で拡大しても重量は変わるしやっぱりわからん >>82
1個当たりの重さが同じで4個と5個にまとめたら同じ重さになるってやばいだろ
どこから一個分の重さが発生してんだよ >>68
パン生地ではなく餡の水分を増やしてる可能性
餡の味が薄くなったのを悟られないようにするには香料と砂糖を増やせばいい 外プラと内プラの容器の重量とかも測ったほうが良さそう 少し昔から最近のスイーツはなんでもふんわりもっちりにし過ぎって言われてたけど
実はあれもシュリンクフレーションだったのか >全盛期の5個は食いきれなかった
食い切れないということは無かったが、さすがにちょっと多いな…とは思った
おやつに摘まむには、5個時代の2個で十分て感じ >>94
水、というか水分かな
生地はもちもちさせればいいし餡は味調整でいける、と なあ、これニュース記事にしてるやつ
ちゃんと1個あたりのカロリーはほとんど変わらないってこともニュース記事にするんだよな？
それしなかったらかなり悪質なフェイク宣伝してることになる >>113
パン作りのYouTubeで極限まで水分量多くするともっちりするって言ってたわ これを数学で乗り切ったと言っちゃうの恥ずかしくない？ 大金をネットでばら撒けば勝手に潰しあってくれる
これが半殺しの材料なんじゃ 問題は形状とかではなく実際のパンとあんの比率にある
数学ではなく小5だかの範囲 すげーこの人の考え方面白いな
さらに数を0個に減らしたら数学を駆使して無限の価値を生み出したとか言いそう >>103
結局これしかないな
餡と言ってもみっちりしたのからサラサラしたのまで水分度合は様々だから
餡の部分で文字通り水増して総重量調節してるんだろ ヨーグルトとかも水でかさ増しし過ぎて最早固形じゃなくて液体になってる 2020年
一個あたり熱量127kcal x 5個=635kcal
重量 207g
2023年
一個あたり熱量133kcal x 4個=532kcal
重量 206g
カロリー減ってるけど大きさは大きくなって
一個あたりの重さも重くなっている
いったい何がどうなってるん? >>101
これそもそも考え方と計算ミスしてたわ
あんとパンの比率はサイズが変わろうとr^3:R^3-r^3で書けるな
仮にr=1、R=2とすると1:3
これがr=2、R=4と倍になると8:56=1:7
だから相似拡大するとパン部分が増える >>130
父と母で一個ずつ、弟が一個、犬が一個
いつも長女が全部食べてしまう >>132
カロリーの無い何か（たとえば水分とか）で元を膨らませて体積と重量増やしてるだけだろ
カロリーが増えてない以上、膨らましかたによっては当然当社比で総カロリーも減らすことができる
もちろん元と比べて体積増やしても更にカロリーを減らすことだって可能なはず 長女が食べられないんだからヘレンラブジョイの対極にはないのでは？
長女のこと考えろ パンは糞上がったけどもちはなんか下がってるからきなこもちめちゃくって山パンの事は忘れる 2020年
一個あたり熱量127kcal
一個あたりの平均重量 41.4g (207g÷5個)
2023年
一個あたり熱量133kcal
一個あたりの平均重量 51.5g (206g÷4個)
5個→4個になったら
一個あたり熱量 6kcal増加
一個あたり重量 10g増加 >>132
栄養成分表示上、カロリーの増減に影響しない成分でグラム数の大部分を増やしてると考えるのが自然では
例えが悪いかもしれんけど同じペットボトル500ｍｌの飲み物で比較したらわかるように
100ｍｌあたり５０kcalのジュースも100mlあたり0kcalのお茶も重さは同じ訳で >>65
うち5人家族なんだけどこれからは長女に我慢させることにした ようはアンコまみれの糞まずパンに進化したって事でしょ
元々アンコ多過ぎ甘すぎて食べるの辛いゴミパンだし >>94
あなたさぁ～
食べ物なんてほとんど水分だよ？ｗ
裏見て>>29で計算すればわかるっしょァじでｗ えーと？こういうこと？え？
体積＝あんこ
表面積＝パン 水で重さ一緒にしただけだよね……ｗ
栄養減っちゃった… 海外のSF作家はガチの大学の研究者だったりするんだけど、
日本のSFはほぼラノベだからな
こんななんちゃって数学をドヤ顔で披露したりする 数が減ってるのに重量は同じ？
なんだこれ、スタンド攻撃か？ >>4
最近のパンは消費期限日になると水分が抜けてぺしゃんこになってる 水分が増えただけならなんでわざわざ4個にしたん？
しれっと5個のまま水分増やせば気づかれないのに >>166
水分だけが抜けてもぺしゃんこにはならんな この人なんで重さなんて図ろうと思ったんだろ
こわい 大きくすると体積（重さ）に対して表面積（パン部分）が小さくなるからというようことを言いたいんだろうが、パン部分ってそんな薄い膜みたいな感じになってんのか？ 1.小麦高騰に対応するため
2.アンコは文字通り水増ししやすいため
3.両方
たぶん3 薄皮あんパンは、文字通りに皮（パン）の部分は相当薄いな 体積と重量だけでしか計算出来ないってことは料理した事ないんだろうなぁ もうパンいらねーだろ
クリームや餡子を食用紙で包めや 理屈は誰でも思い付くけど
実際小麦粉がどれだけ減って
小豆や砂糖がどれだけ増えて
一パックあたりの単価がどれだけ節減できてるの？
差分は誤差の範疇みたいな量にもみえるけど 一度減らすともう増えることがないのが悲しいね
増えたとしても増量パックとか言って特別感出すし 2005年のブログ見ると1個123kcalの5個入りになってんな
1.5倍くらい値上げしないと17年前の薄皮クリームパンにならないってことか
いや17年前と今では値段自体も変わってるか？ 5t/a-4t/b
味が同等なら勝敗は明らかなんだが >>8
水分だけ増やしたってことは
賞味期限がどうなっているかも見たほうがいい
基本水を増やす場合保存料を増量する必要がある
賞味期限が以前と同じ日数→保存料追加
賞味期限が以前より短い→保存料は増えてない 重さそのままに数へらすってそれ水増しっていうんじゃないの >>192
>>16
タンパク質が増えてないからあんこ増えてないはず 実際中身切ってあんこ取り出して計量したら違い出てくるのかね 水分が20%も増えたら食感とかまるで別物になると思うんだが >>16
炭水化物だけ増えてるからぶどう糖液みたいなやつ追加したのかね？甘くなってそう >>170
小麦がどんどん高騰してること前提でみんな話してるから
馬鹿は無理に入ってこなくていいぞ こいつがアホなのはそこから量を減らしていく布石なのに気付いてないから あんこの水分でかさ増ししただけなのをわざわざ難しく言ってるだけで絶対に企業が採用したくないタイプ 重量が変わらずにカロリーが減ってるのなら、数が減っただけでなく味が変わってるまであるのでは？ >>1
野尻でスレ立てって
ニセ関西弁カルトの人の知り合い繋がりスレじゃん
関西弁最低だな 水からパンを作ることに成功したのか
これもう錬金術だろ 植物油脂が一番値上がりしてるからかさ増しも一朝一夕ではないはず 冷静に考えると「賢い」とされる理由が理由になっていなくないか？
なぜなら
任意の量の餡と任意の量のパン生地から
4個のあんパンも作れるし5個のあんパンも作れるんだから
（パンの厚みが変わるわけだが一定の範囲であれば動けるはず） 水分で水増しって、まるで当社比何倍の食器用洗剤みたいだな
あれ大きいやつは水でシャバシャバだから全然泡立たなくて結局小さいやつの何倍以上の速度で消費するし
数字大好き主婦の心理をついてうまく商売してるよな 重量一定で小分けの数を減らせば
体積が大きくなり表面積が減る
と言う議論では厚み一定が前提だな
発達障害の人ってその種の暗黙の前提を
帰納法的にに導く習慣がないから
いつもズレた話を主張するんだろ
頭が恐ろしく悪いって事だね >>1
まじでこれ
しかもカロリー減ってダイエット効果まであるという
天才だろこれ 「小麦価格の変動の影響」も実際はもっと複雑なはずで
基本的には先物でやりくりしているはず
個数変えるなんていうのは仮に今回のが価格変動対策だったとしては本当に最後の最後の手段だったはずだろう >>16
中の餡が水でかさ増しされてるだけっぽいの草 >>222
山崎製パン賢い
俺賢い
をやってるだけ >>1
見当違いすぎて笑える
このままだと小さすぎて減らせないから一つあたりのサイズを大きくしただけなのに
これからみるみる小さくなるよ >>224
発達障害ってむしろ数学得意な奴が多いんだが
発達障害＝頭悪いと思ってる残念な人？ 計算できるだけで政治的な意図が読めないような人が増えてる気がするね
統一教会に利用されるタイプ SF作家の言うことを信用しろっていうのか
無茶いうな 何言ってんの？小麦価格は政府一括買付で据え置きだっつうの。 姉妹スレ
【悲報】「片親パン」（貧乏シンママが子供に与えてそうな安くて量の多いパン）というワードがバズってしまう [687522345]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1672902098/ 数だけ減らすと横幅が小さくなるからな。
陳列棚に置いた時の見栄えが悪くなるしスペースも確保できなくなって売れ行きが落ちる。
水増ししてサイズちょっと大きくして横幅を旧モデルに近づけたんだろ。
味も変わってるだろうから、いつも買ってたファンには得しない施策だけど。
まぁ、山パン買う層はそんな細かい味を気にしてないか？笑 >>234
それデタラメな結び付けやん
そういう、特定のケースにしか当てはまらない話を一般論であるかのように主張する癖は、成長過程で虚言を治すチャンスを逃した「発達障害」だよ
ほんと頭が悪過ぎて草生える 発達障害の中に数学周りだけ飛び抜けたギフテッドが居るかもしれないという話と
①問題設定に含まれる暗黙の前提を読み取って、
②その妥当性を検証し、
①'一般知能者の議論スキームを把握して、その枠の上で応対したり、
③必要があればスキームから外れた新提案をするスキル
は全く別物だよね
一般社会では①①"あたりまでは暗黙で要求され
②は理系なら期待される水準
③は要件を見極め適切なタイミングで傍証を添えて提案するスキルが必要
理系教員の肩書きで、あたかも東大医学部に現役合格したかのような虚言を弄しながら①〜②を適切にこなさずに
いきなり③の話をするのは
発達障害 個数減らして1個あたりの体積増やす案件だと、
単位表面積あたりで支えるべき重量は増えるから
皮の厚さは増す必要があり
それは皮の破断が確率的に有意になる引っ張り応力に
よって定まる厚さより大きな値を確保する必要がある
だから、そもそもの話は空理空論なので
野尻氏が暴れない限り放置で充分な案件 で、そこら辺経験的に
野尻氏のは皮肉でありガチの話ではない
それでスレ立てする天羽氏はガチで混乱するニセ科学者
とわかっているから相手にしないのが得策 >>11
これ赤い印が一瞬割引シール貼ってあるのかと空見しちゃうw なんかジャイアンに小銭ごまかされたのび太みたいな気分だわ
昼間 解った気になってはいたが 文字どおり水分で水増ししただけなのに
恣意的な記事に引っ掛かるとは残念 ＞担当者： 今回、内容量を4個に変更するにあたり、パン1個あたりの満足感やおいしさアップを図るため、生地の工夫や中のあんのボリュームアップを図りました。パン1個あたりの重さは、従来の5個入りに比べ、約1割増えています。 >>260
個数が2割減ったなら1個の重さが2割増えてたとしても若干総重量は減るのに
約1割しか増えてないのか
中身が減った分パッケージが重くなってたりして 下衆の勘ぐりって奴だなお前ら
お前らヤマザキパンの社長はキリスト教徒だぞ？
被災地に無料でパン配ってた時も売名だのどうのこうの無神論者のエゴイストで損得勘定でしか動かない猿の勘ぐりで言ってたけどキリスト教徒ならば何も不思議なことはないし下心もないよ Twitter識者「薄皮シリーズは重さ変わってない！」⇒ヤマザキパン広報「1割減りましたが……」 [882379301]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1672907697/
SF作家を持ち上げてたバカ元気してる？？？ >>260
5個入りのパン一個あたりの重さがxだとしたら
5個入りの総重量5xで4個入りは4.4xか
価格も88%になってるんだろうか 4個入りにしたのは工場での生産効率向上もあると思うがどうかね？ >>1の写真のパックは
ほぼ同じ重量(5個入207g、4個入206g)だから
天羽の知り合いの作家氏は嘘は言っていないね
本来なら12%減の182gとなる所を
経過措置として同じ重量で出荷したのかもね
知り合いをすぐ矢面に立たせる天羽の癖は
今回も発揮されたね いや重さとかカロリーなんてどうでもいいんだよ
個数を戻せって言ってるの！個数の話なんだよ！ 結局味はどうなんだ？
味に不満が無いなら水分増えてようと構わんだろ >>271
味が変わらなければ量が減っててもいいのか
思考が経営者気取りの奴隷だな早く死ねよ >>8
パン生地が減っている→パン生地の油脂成分が減っている >>273
量は変わらずボトルサイズをスリムにした烏龍茶を
減量と思い込んで許さんと叩き、スレを完走させたモメンたちを思い出した >>274
>>275
スレタイしか読んでないガイジだなあ
はやく死ねよ
>>264 >>277
そのスレのID:i9fpfM/w0みたいな人だな >>278
馬鹿の一つ覚えみたいに見当違いのレスして頭悪そう
素直にごめんなさいしようよガキじゃないんだからさあ >>279
くやしそう
1を読めよ、ソースを読めよ←分かる
264を読めよ！←ﾌｧｯ!?
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