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【正論】本田圭佑「給料が上げたきゃ結果を出して転職しろ。社会を恨む前に自分を変えろ」 [931948549]

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0244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-O8nd)
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2023/01/08(日) 14:27:52.57ID:963fe9+bM
でも本田△はいつぞやのコンビニ店員に
(ボクに袋の有無を聞かない不貞腐れた勤務態度を撮るくらいなら)
「結果を出して転職しろ！社会よりまず自分を変えろ！ボク悪くないよね？」
と説教しそうなキャラだよね
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2023/01/08(日) 14:27:57.12ID:P5PhJDIpd
嫌ならやめろと言い続けてきてこの30年経済規模が0.8倍になったの知らねーのか？
スパチャの漢字も読めないみたいだが漢字の勉強からやり直してこいよ口だけやろうが
0246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5bd9-CqTW)
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2023/01/08(日) 14:28:11.14ID:urAcITtW0
>>229
あほか。あのボール俺が作ったんだけどなあ。。って言ったところで何の意味もないわ
0248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2b8f-v5DS)
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2023/01/08(日) 14:28:21.66ID:AcqH0Eeu0
>>207
後者が手っ取り早いが能力あるものしか給料上がんないだろ
結局国は衰退する
0250神房男 ◆HNETPOOR.2 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-1glw)
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2023/01/08(日) 14:28:43.42ID:yFIK98Xpp
>>222
なんだ底辺って問題解決したいわけじゃなくて悩みを聞いて欲しいだけなのか
漫画の女みたいやな
0253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1902-8/9E)
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2023/01/08(日) 14:28:51.28ID:3b+sOZ0i0
>>245
やめないから0.8倍になったんやないの？
0254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-Ir/H)
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2023/01/08(日) 14:29:07.67ID:W8wEw6Rfd
何の結果も出さずにひたすらコネだけであらゆる機会を浪費して日本のサッカー人気を完全にゼロにした奴
0255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 934c-DWwd)
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2023/01/08(日) 14:29:09.16ID:PlUvSyEO0
東名阪で底辺非正規やってる奴とかは競争の敗北者だから
「普通は社員登用されてるはずだよ。まぁお前は生まれて来てはいけなかったんだろな。
今生で幸せになるのはアキラメロン。ちなみに人生にリセットボタンはないが電源はあるぞｗ」
と言っていいかもしれないが、田舎で手取り15万とかやってる奴は動いていいと思う
競争さえできない土地は離れなさい
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2023/01/08(日) 14:29:21.10ID:963fe9+bM
>>241
その設備作りも維持も労働者やで
0258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2b8f-v5DS)
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2023/01/08(日) 14:30:06.61ID:AcqH0Eeu0
>>246
意味あるだろ
そう主張して資本家と戦うんだよ
0260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 79d2-I6yx)
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2023/01/08(日) 14:31:32.33ID:Ng8D2Y2u0
これは堀江あたりが昔から言ってることで
本田はそういう聞いた話を垂れ流してるだけだから何も考えてないよ
「じゃあ具体的にこの業種における結果ってなんだよ？」って言われてもギョロ目でキョトンとするだけ
0262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4ba2-x2hr)
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2023/01/08(日) 14:31:44.49ID:+XcZo3ST0
そうゆう人ってサッカーで言うとずっとベンチみたいなもんだろ
実績作るのも簡単じゃないぞたぶん
0263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-O8nd)
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2023/01/08(日) 14:31:56.78ID:963fe9+bM
>>234
環境を変える手段は自己スキル研鑽以外にも沢山あって
労使交渉もSEALDsデモも山上も同じ線上にあるのよね
0264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 81d0-qbT+)
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2023/01/08(日) 14:32:12.70ID:sDFVTuQw0
マクロの話をミクロにすり替えるやつバカです
0265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2b9a-rfoY)
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2023/01/08(日) 14:32:38.69ID:80IXpQA80
>>259
山上さんはすごいことしたよ
でも、お前が言ってるのは

山上さんみたいにお前も政治家を殺せ

でしかないからな
それ殺人教唆以外になんかあるのか？
山上さん憧れてるやつがお前に唆されて殺したらお前も犯罪者だけど？

普通の頭あったら言わねーだろ
これで能力主義とか頭おかしいんじゃねーか？
0269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a1e1-DWwd)
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2023/01/08(日) 14:33:37.74ID:aBnV9djm0
まあITや金融みたいに雇用の流動性のある業界なら言われなくてもみんな転職して給料上げてるよ
問題は雇用市場が硬直化してる業界や地域じゃおいそれと転職なんて選択できねんだわ
労働者は経営者に生活を人質に取られている非対称の関係なんだから、「いやなら転職すればいい」はフェアネスに欠けるし社会の改良を放棄しているとしか言えない
だから一番の正解は労働者が文壇に抵抗し団結して経営者や資本家と戦えってことよ、転職はその次の選択肢だわな
0270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-uluG)
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2023/01/08(日) 14:33:40.23ID:4Xw/qtOad
ケンモメンもMMTを勉強しろ
https://i.imgur.com/pbHZ7Qv.jpg
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2023/01/08(日) 14:33:45.61ID:963fe9+bM
>>267
誰に言っているのか不明瞭
0274番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 098f-Qk7N)
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2023/01/08(日) 14:34:16.37ID:ZuzQku3k0
そういう個人レベルのミクロな話じゃないんだよ
低所得者層を底上げしないと日本が終わるっていうマクロな話をしてるんだよ
0275番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sded-5TNf)
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2023/01/08(日) 14:34:47.13ID:yczKFb6Td
>>248
能力のあるやつが無能な組織に拘禁されてるほうが国にとって損失だろ
0278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9356-1MiI)
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2023/01/08(日) 14:36:29.77ID:DwbdjdNg0
よくこんな見当違いなこと偉そうに言い切れるもんだなあ
0279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 934c-DWwd)
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2023/01/08(日) 14:36:31.67ID:PlUvSyEO0
>>240
俺もお前が何を言いたいのかよくわからんから一個一個質疑応答してくわ

>なんか話通じねえけど同業他社で給与開きまくってるとこあるか？
一般的にはない

>（同業同地域同職種間の転職は）休暇の取りやすさとかだけだぞ
その通りだろな
だからアホ転職だと言ってるんだが

>ブラックからの転職は待遇が激変するから上がる
すばらしいことだな

>優秀でまともなやつはまともな会社勤務してるからそもそも伸びしろないぞ？
そうだな
ずば抜けた人だけだね
ただトピックスコア30の人に本田さんも俺も転職しろと言ってない（と思う）
0284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-O8nd)
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2023/01/08(日) 14:37:05.81ID:963fe9+bM
>>268
自己スキル研鑽は容易に出来るが一番重要なキャリアが詰めない
山上が一番効果があるが自分の人生も終わる

一番やりやすい手段はチリを積もらせる位の効果
一番結果の出る手段は破滅とセット
ままならないものよw
0285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sded-5TNf)
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2023/01/08(日) 14:37:06.80ID:yczKFb6Td
>>256
資本家が投資した設備でな
0286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1902-8/9E)
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2023/01/08(日) 14:37:19.18ID:3b+sOZ0i0
常々言ってるけどもう先進国でこれまで通りの努力で生活水準が一時出来る時代は終わったと思うよ
0288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1902-8/9E)
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2023/01/08(日) 14:37:44.78ID:3b+sOZ0i0
×一時出来る
○維持できる
0291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-fx7m)
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2023/01/08(日) 14:38:48.77ID:qAEnKrjTa
底辺層のカスの底上げが必須だよな
それが事実
0292番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1902-8/9E)
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2023/01/08(日) 14:38:55.72ID:3b+sOZ0i0
政治のせいにするのも実際あまり意味が無い
本当はあまり関係無いのを無理矢理結びつけてるだけ
0293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2b8f-v5DS)
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2023/01/08(日) 14:39:00.25ID:AcqH0Eeu0
>>275
優秀な人間からは国もその無能な組織扱いされるぞ
0294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 098f-xs0S)
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2023/01/08(日) 14:39:06.52ID:vBzBasCv0
>>84
…ｹｯｶ?
0295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/01/08(日) 14:39:16.23
社員(奴隷)リスクなし
経営者(自営)成功すれば金持ち
0296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-O8nd)
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2023/01/08(日) 14:39:22.80ID:963fe9+bM
>>276
つ>>221
本田△の主張は下からの脱出ではなく
上のさらなるステップアップの論理だよ
0297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 91c6-DWwd)
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2023/01/08(日) 14:39:25.27ID:+9Tb9Hux0
自分自身が努力してプロになって海外行ってミランの10番勝ち取ってワールドカップ出場して点決めたからな
チームや監督のせいにしてるの見たことないし
説得力あるわ～～
0300番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 098f-Qk7N)
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2023/01/08(日) 14:39:47.08ID:ZuzQku3k0
>>282
お前馬鹿だな
0301番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-kP5z)
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2023/01/08(日) 14:39:57.28ID:abMBEPOsd
>>111
こいつの経歴でこういうこと言うか？
ACミラン以降全てゴミ扱いじゃねーか
0303番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1902-8/9E)
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2023/01/08(日) 14:40:27.18ID:3b+sOZ0i0
先進国かが無限に生産して無限に廃棄出来る時代じゃ無いんだ
これまでよりも努力できない人はどんどん水準は下がっていくのを受け入れるしか無い
0304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1902-8/9E)
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2023/01/08(日) 14:41:04.36ID:3b+sOZ0i0
>>302
その分インフレが抑えれているだろ？
0305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-KTzD)
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2023/01/08(日) 14:41:12.88ID:crBMU6c5p
努力したことのないケンモメンには耳が痛い話だな…
0308番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-fx7m)
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2023/01/08(日) 14:41:34.60ID:qAEnKrjTa
個人の努力が必須なのは知ってるからそれでも底辺層のカスの底上げをするのが国の運命だよ
定めからは逃れられないし
0309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0b13-JSpx)
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2023/01/08(日) 14:41:36.36ID:P+B9Hcdd0
>>301
結果出てないからだろ
理に適ってるじゃねぇか、バカかよ
0310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b38c-DSRP)
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2023/01/08(日) 14:41:45.36ID:Z5GrW1Tj0
>>265

政治家殺した殺人鬼をお前は「すごいことした」とか祭り上げてる異常者であって
そのお前みたいな異常者に対して「じゃあ、同じことやってみろ」と言っただけだぞ？
で、本当に実行したら、キチガイがラリって捕まったってだけの話で俺は関係ねえわ

お前は山上と同じことをしたいという願望があるのか言ってみ？
0312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8156-aLII)
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2023/01/08(日) 14:42:19.12ID:i+Ojp/rZ0
見た目通りに知能が低い人
0313番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-kP5z)
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2023/01/08(日) 14:42:26.14ID:abMBEPOsd
あのな、給料が上がらないで負担ばっかり増えるのは寄生虫のせいだよ
ホンダケイスケもロシア出てからはそういう寄生虫の生き方しかしてねーだろ
0314番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sded-5TNf)
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2023/01/08(日) 14:42:27.74ID:yczKFb6Td
>>274
どこまでいっても個人レベルのミクロの話にしかならないだろ
0315番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-ekiu)
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2023/01/08(日) 14:42:42.58ID:DDD4vURmd
>>6
減ったら待遇良くなる
0316番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2b8f-v5DS)
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2023/01/08(日) 14:42:50.92ID:AcqH0Eeu0
薄給で働いてる人も精一杯努力はしてるし結果も出してるよ
0317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(星の眠る深淵) (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb3-xhrW)
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2023/01/08(日) 14:43:00.03ID:nAFIRTM6d
社会を恨みながらやるといいぞ
もっともらえるはずなのにと思いながらやる
0318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sded-5TNf)
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2023/01/08(日) 14:43:02.55ID:yczKFb6Td
>>293
だからスポーツ選手は海外行くんだろ
0320番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2b9a-rfoY)
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2023/01/08(日) 14:43:39.32ID:80IXpQA80
>>279
お前さんの中での転職像がなんかすげー人がすげー会社にすげー役職でみたいなフンワリでしかない

普通の転職は業務が多くて余暇がないからとか有給のとりにくさとか

で、更に言えば同業他社への転職は給与変わらん
余程の大手への転職なら別だが大手への転職ってそうない

結果的にブラック企業からの転職以外は給与据え置きか他業種なら下がるのが普通

つーか、これ割と常識だろ
本田圭佑の勘違いを社会人で真に受けるやついないからお前さん会社勤めしたことないだろ、これ
0324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 934c-DWwd)
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2023/01/08(日) 14:44:13.97ID:PlUvSyEO0
>>302
・最低賃金全国一律2000円にうする
・夜行バスのチケットは国がやる。だから三ヶ月以内に仕事が見つからず、かつ資産1000万以下の奴は死刑
（なお、既存囚人は全て処刑完了。ご新規様は警察署で殺す）

こういうこという政治家を嫌がってるのも有権者でしょ
0325番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-kP5z)
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2023/01/08(日) 14:44:15.88ID:abMBEPOsd
>>311
お前何言ってんだ
ACミランでホンダケイスケは何か成し遂げたか？w
0326番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-hVKh)
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2023/01/08(日) 14:44:20.08ID:gxVJptVja
パイが増えない以上は、ただの取り合いになってるだけだけどな
サイコパスには向いてるんだろうが、こういう盲目的な行動してもしわ寄せがどこかに行ってるだけなんだよな
0328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1902-8/9E)
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2023/01/08(日) 14:44:32.65ID:3b+sOZ0i0
失業率も低いし貧富の差も小さいしやるべき事はやっているだろう
まぁガス抜きしたいだけならいいが、ただ文句言ったり
何の実効性も無いような提案しても何もならないと思った方がいいよ
0329番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-O8nd)
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2023/01/08(日) 14:45:02.00ID:963fe9+bM
>>285
投資インフラを作ったのも労働者
投資家は労働者から分派してもいる

貴族階級から遷移した投資家はどれくらいいるのかね？
0330番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MMcd-SLnq)
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2023/01/08(日) 14:45:13.06ID:NxbRrSw2M
いや確かに正論なんだけどさ、
日本って昭和30年くらいから40年くらいずーっと努力もしなくても昇給されてたのよ？

それがさ、俺らの世代になっていきなり努力しろ、ってそらねーだろ？って話よ

大した努力もせずにたまたま運が良かっただけで、
俺たちに説教するのが烏滸がましいって話よ
0331番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 91c6-DWwd)
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2023/01/08(日) 14:45:29.26ID:+9Tb9Hux0
昨日はコンビニの袋で話題になって今日は給料の問題か
毎日ツイートするたびにニュースになるの目立ちすぎだろ
0333番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1902-8/9E)
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2023/01/08(日) 14:45:36.09ID:3b+sOZ0i0
>>330
だからそういう時代では無いという話
0334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-fx7m)
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2023/01/08(日) 14:45:53.24ID:qAEnKrjTa
実質賃金3.8%も減ってたらそりゃ国が無能だと取られても仕方がない
国民も無能だけど
0335番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9919-8mv8)
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2023/01/08(日) 14:45:53.74ID:pACgJQj90
もうそういう自己責任論でごまかせるレベルの状況じゃないと思うが
0337番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MMcd-SLnq)
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2023/01/08(日) 14:46:21.80ID:NxbRrSw2M
>>333
だから時代のせいにしてんだろ？
0338番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sded-5TNf)
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2023/01/08(日) 14:46:22.22ID:yczKFb6Td
>>330
それは努力しなくていい理由にはならないぞ
0339番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdb3-mNTu)
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2023/01/08(日) 14:46:31.27ID:lJRRXir8d
こいつは才能と努力でトッププロになったが
高校時代の友人はサッカー辞めざるを得なかったわけだが
努力はしても実やつ実らないやついて
努力と才能を否定するわけではなく、才能のないやつも最低限の暮らしを保証する社会が必要って言ってるだけなんだが
0341番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 79a2-VEMq)
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2023/01/08(日) 14:47:07.53ID:5BDRQcHj0
弱者は死ねってことねはいはい
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