ぶっちゃけColabo騒動って仁藤夢乃自身の「徳の無さ」が原因だよね。無闇矢鱈に敵を作るような言動を控えることは出来なかったのかい？ [782112767]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
あえて儒教的な言葉を使わせてもらうけど、仁藤夢乃の「人徳の限界」だよね
一部の人間には懐が深い一方で、また別の一部の人間には苛烈で攻撃的な言動をする
そんな人間はたまたま時勢に乗ったとしても上手くいかないものだ
http://Jamaica.com >>411
室井は自分が持ってる連載記事に書きました！って自分で言ってる
北原は朝日で書いてるからわかるとして、仁藤はそういう媒体持ってないからなあ
それを室井の戦いになってないというなら別にいいけどさ >>400
ミスありましたすみませんって言ってれば、暇空のひとりずもうで終わった話
ってのは最初から言われてた話だろ どっちもどっち論を展開するならその中でケジメつけろよ
メイワクを外部に持ち出すな
もうそういうフェーズではないんだっけ？まぁコッチは適当に付き合うだけだからいいけどだいじょぶかなこの人たち >>413
仁藤は規制すべきだという立場だから、なんでホストには言わないのって言われてるだろ
仁藤が自由にすべきだって立場なら、ホストにも自由であるべきと主張するのはわかるけどね >>417
謝ったところで暇空のそもそもの動機「温泉むすめを燃やした」は解決するのか？ >>421
暇空が解決するかどうかの話なんかしてないよ
暇空はキチガイ、ただ、暇空の主張にも一理有る(完全同意ではない)って人が増えたのは、仁藤の振る舞いに反発を感じるからだろ
仁藤の徳、の話だろ >>82
温泉むすめ以前からこの人発端の問題提起で何度か騒がれたことがあったよ
ロバート秋山のコントに苦情の文書を送ったり、視察に来た議員(名前失念)の態度を批判したり
俺が覚えてないだけで他にもいろんな件があったと思う
当時嫌儲にもスレ立ってて俺はそれで彼女の存在を知った
それまで積もっていたヘイトがいま爆発してる感じじゃないかな 被害者ムーヴで敵しか作ってないからな
中傷するな、自分はOKみたいなことしてんだし、
こんなんで世論が味方するわけがない >>389
維新は公金を福祉に使う事自体を反対する政党だからなぁ元々 >>419
その筋で行けば、規制するなという立場ならホストについても規制してはいけない、だよね
だとしたら、若年の弱者女性を救う効果よりホストの商売や表現の自由を優先すべきという立場にしかならない
論理的矛盾の指摘にはなるけど、自分の立場を消してるのはどうかなあと思うのよね 仁藤にも反省すべき点はある
これをキッカケに振る舞いを改めればアンチみたいなのは減るよ NPOだから会計ガバガバでもおけ😁っていうのがよくわからん
民間とかもこれくらいの緩さで許してよ😢 >>424
ロバート秋山も馳もそりゃ団体としては抗議するしかない話なんじゃ？
温泉やら室井やらの話は仁藤の個人垢の話だから仁藤個人の問題だけど、切り離せない人多いよね https://bunshun.jp/denshiban/articles/b3151
【特集】芸能界の“性加害” 被害者たちが声を上げた
なぜ仁藤さんは芸能界の性被害には冷淡なのか
これこそ声を上げるべきでは？ >>419
ホストはヤクザのしのぎなんだから反対運動したらどうなるかわかるだろ
国が動くしかない >>423
個人の人徳の話と団体の話は切り離すべきじゃね？というのを最初から言ってるんだが
つまり暇空の手法そのものがまず問題になるってこと あとジャブ漬け牧師の件はどうなったんだよ
究極の性搾取があっただろ >>421
それも暇空が「言ってるだけ」だからなぁ
この「言ってるだけ」ってのは非常に重要なところで仁藤の体裁である「性欲処理機は別に米山の嫁事じゃない。キモい男は別に男一般を差していない。誤解したならした方が悪い」理論を露悪的な体裁を取り繕う事で対抗してる。
本音は「単に暇だったから」っていうのは明らかなのにな
暇空は見ての通りクズ中のクズだけど頭は悪くない >>433
ヤクザのしのぎならホストだけじゃなくて性産業全般がその疑惑あるけど、ホスト以外は自由を認めろってことかな
あとその疑惑があるなら仁藤はそこに喧嘩売ってることになるけど、国が動けになるはずではw >>428
だから暇空はホストに無関心だろ
規制しろなんて一言も言ってない
ホストも萌え絵も自由にやればいいやんってのが暇空
そこに矛盾はないね
さて、仁藤は？ >>438
明らかにされてる内容で判断するしかないからなあ、言わない本音とか考えてやるの優しすぎるな >>415
他の人間なら米山は訴訟に入るレベルだと思うんだよねコレ >>433
反撃してこなさそうな相手に攻撃してるって言ってるようなもんじゃんそれ
それを繰り返してきたから今があるんじゃないの？ >>434
コラボは仁藤が自分のやりたいことをするために作った団体だし、今も仁藤が中心になって活動している
仁藤という人間と、その来ている服というぐらいの関係だろ 八割方二次元でシコってる俺ですら温泉むすめはどうかと思ってたし何か全て悪い方向にしか行ってないよなこの人関わると >>440
あなたは論理矛盾を指摘してるってことだね、そんだけ
矛盾の有無で立ち位置を決めるのもまた一つの立場だからいいけどね
ただ代表者の個人的意見に矛盾があるからというだけの理由で団体まで攻撃するのは大袈裟に見えるんだよね
他に理由があるのかなあという、暇空の暇つぶしってのもアレだけど、色々社会がぶっ壊れた状態なんだろうなというか >>407
虹画像にケチつけるルールなんかなかったけどな 本筋とは関係ないけど、もしかしたらオタクエロ文化って初めてアングラ資本から切り離されたエロ文化なんかもな
ただ既にそれが好きな人のニッチ文化というにはいろいろでかくなりすぎてるから、軋轢が問題になってる 人徳がない、つまり人として嫌い
人として嫌いだから不正をでっち上げて嫌がらせしようってことか >>399
ツイフェミの中には萌え絵自体を公共の場から徹底的に排除しろと主張している人たちもいるぞ
なくせ派がいるからまた話がややこしくなっている部分はあるな >>447
財布は区別ついてるといいですねｗｗ
あくまで疑いですけど 温泉娘がダメなら、艦これもFGOもあかんのちゃう？ >>452
国庫をマイ財布みたいに思ってる人いっぱいいるけどな、あくまで疑いですけどw >>455
そらいるだろwそいつはそいつで追及すればいい しかしこういうのを続けた先は
言論の自由も
表現の自由も大幅に制限されそうな気がするのですが…ｗ
双方その辺はどう思ってるんですかね？
ちょっとその辺聞かせていただきたいっすね >>451
公共の場に出すってのはどういう意味なのかをもうちょっと考えたほうがいいんでね
産業としてでかくなるってのは社会的な振る舞いも問題になるのよ、振る舞いを求められることのいい悪いは別としてさ
仁藤に対してまさに君らが今やってることだよ、善行をするには個人の徳もあれつってんだから
あとまあその話はツイフェミもツイフェミガーも含めて、萌え絵とはどういうもんかという定義が必要になるんじゃね >>456
熱意が違うのはなんでや？
安倍ちゃんの話、最後がドラマチックすぎてみんな忘れてるけどさ 仁藤はあっちこっちに喧嘩を売ることでシンパを獲得してきたからその限界が来たってことだろ >>458
言論の自由は政治とマスコミの関係性で既に言われてるけど、そこまで炎上してるか？
あと表現の自由も同じでしょ、新潮社の前にライトウイングカー来てるの何度も見たしな
壺の電話攻撃とかも言うてたはずだが >>459
世界に誇る産業だから予算よこせ手続き簡略化させろって言ったならアレだけど
着衣した巨乳女子にまでエロ扱いする団体なんか無視だろ普通 男に対してキモイキモイいっているから
てっきり独身かと思いきや
内縁の男が居るのキモっ！？ フェミ「私たちは月曜日のたわわを批判するけど、それは作者の表現の自由を制限するものではない」
この謎理論面白かったなぁ >>465
単行本買った議員ボロクソ言ってなかった？宇崎か忘れたけど
ツイフェミ≠フェミなんだよな 仁藤やコラボに問題があるから排除しろだとして、コラボが東京都の委託を受けてるなら次どうする問題は出てくる
他の団体に委託するとしてそれやってくれるとこあるかね、会計でここまで問題になるならさ
本来は行政が直轄でやるべき話なんだけどね（仁藤もそれは言ってる）
福祉を悪徳NPOにアウトソーシングするな！公務員増やせ！というなら理解できるが >>466
たわわ擁護した人たちは燃やされたけど、作者のTwitterは無風やったで 左翼の内ゲバの振り上げ過ぎた拳を
別のところにちょうどいいサンドバックとして
温泉むすめを叩き出したからな
非常に醜いイジメの姿を見させられたわ
>>96 >>459
なくせ派は萌え絵自体がキモオタの性欲を満たすだけのものと捉えているから某百貨店と艦これのコラボのようなかなり配慮されているものでもダメなのでオタク側にできることがないと思う
要は昔みたいに表には絶対に出てくるなということだろなんだろうw
規制しろ派のフェミだと「艦これとのコラボ良い！ああいうTPOを意識した萌え絵の広告が増えればいいのに」と言ってくれていたがな 税金から【不当に】チューチューしている共産党と仁藤COLABOを完全にぶっ潰せ‼ >>473
アウト～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ なんかどっちも気に食わない人達や勢力に対して異常なまでに攻撃的だよな
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いみたいな感じでもうやられたらやり返すどころか見つけ次第先手必勝で叩き潰すくらいの勢い
日本人はアフィカスの対立煽りに乗せられ過ぎてる >>463
公共の場所を年齢性別人種障害その他を問わず人が行き来する目的の場所と定義した上での話ね
そこで問題になるのは着衣した巨乳女子の絵をなんらかの表現として公共の場に持ち出すとという行為
表現物の内容、着衣した巨乳女子を描く意図、作者（広告ならクライアントも）の視点はその行為に含まれるわけでさ
乳のでかい女性という実存の人間を問うてるわけじゃないんだよね
ここから説明せなあかんのか？ >>467
だから杜撰会計を見逃せ、とはならない
そもそもコラボは都の委託を受けなくても民間寄付だけで黒字が出せる超優良団体なんだから、自前で集めてきた寄付金で活動継続すればいい
そしたらお誕生会のレストランが高いとか「キモい」こと言われなくなるだろ >>472
萌え絵の定義にもよるけど、いわゆるオタクとされる人が好みがちな絵だとして
かなり好き嫌いが分かれる絵柄である可能性はあるんじゃないかなあ
あと表自系の人が言うように、もはや一般的な絵として認められてるという部分はあるだろうけど
しかし無駄にボディラインやら一部の服のシワを強調するという文脈は読む人は読むからなあ >>477
見逃せとは書いてないのに見逃せとはならないと言われても困るな いいからageて話せよｗいい話してんだから
ダンゴムシかよお前ら
まぁダンゴムシなんだろうけどな >>478
某百貨店とのコラボは変にボディラインを強調する描写はなかったし冬服なので肌の露出は当然ない
まぁだから「こういうので良いんだよ」という評価をしたフェミの方が多かったぐらいで炎上は全くしてない
なくせ派は大きすぎる目や鼻のない顔、トンチキな髪型と髪色の時点で萌え絵と認識して拒否反応があるんじゃないか？
首から上の描写に性的搾取に当たるような要素自体はないがパブロフの犬みたいな状態ならおかしくないしな 温泉むすめは都会民による地方差別もあるから根深いよ >>250
いじめられる方には何らかの原因があるものだけど
それでもいじめる方が悪いって教えられてきたはずなのに >>482
ハンコ顔と謎髪型も萌え絵の記号だからそりゃしょうがないんじゃね
好き嫌いの分かれる絵柄ではあると思うし、人間の記号化による認識への影響は別に性的な部分だけじゃないしね >>4
税金使っててその態度だから批判されてんだろ 基本的にColabo応援してるし暇空とかいうおじさんのことは笑ってるけどその通りだろ
狂犬すぎた 温泉むすめ、地域おこしみたいに言われてるが最初は違うだろ、そういう側面が
あったとしても。地域名には著作権みたいのがないからどんどん地域名で作って
キャラ先行、声優当てて、ゲームやってライブやって。
地域の温泉と一緒になってキャラ作ったとこは例外的だろ。
じゃなきゃあんな同人みたいなエロロリ女子高生キャラ作らないだろ。
地域の温泉アピールになってない。 >>487
こうやって論点そらししか出来ないんだよね
批判されてることから目をそらして人格批判 >>479
じゃあ、ナニカ3団体は業務委託で、コラボは自前で、支援事業を行うしか無いね >>485
そこは萌え絵が人間を記号化しはじめた訳でもないからなぁ
大昔の人気イラストレーターは女性が多かったし顔の造形は少女漫画の影響が大きいと思う
まぁ髪型は少年漫画みたいに重力に逆らいがちだし服装はやたら胸を強調しがちだったりもするのでチグハグさが嫌な人は嫌かもしれん
でも首から下の性的だと思われる描写が一切ない広告なら絵を好きになれ、積極的に受け入れろとは言わんがスルーしてくれよとは思うなw
単にキャラの顔の絵柄が好みではないものを性的搾取の問題にひとまとめにするから話がこんがらがる 徳があるから公から事業費もらって社会支援に携われてるんじゃねえの？
ちがうんか？ 結局この件でオタクに勝ち筋などハナから存在しない
公金の不正な横領だの税金チューチューだのも妄想だったのが判明したし
あとは暇空さんがナマポの不正受給がーとか騒いでたのが名誉毀損で訴えられて負けるのを眺めるだけという 炎上商法は注目されやすいけど鎮火したら結局焼け野原にしかならんのや >>494
山本一郎は暇空とは別の視点から批判してるし、俺もそれが本命だと思う >>494
そう言いきかせてるだけでそうだという根拠は示さず人格否定
安定の炎上パヨク
繰り返し言うだけで事実になるのは隣の国だけですよ？ >>497
そんなくだらんヘイト挟むんじゃねーよ気色悪いクソ野郎
あとageろ
自信あるならその発信を胸張ってやれ >>497
これから根拠を示せず負けていくのは暇空側だろ
ナマポだタコ部屋だってのを立証できてないんだから
それを支持してるお前が「炎上パヨク」なのか？ ネトウヨの知識のレベル
852 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-sA34) [sage] 2023/01/10(火) 19:32:38.43 ID:/DJGaYzbM
>>744
コンドームの避妊成功率って17%だぞ 繰り返し嘘流してるだけの保守派「繰り返し言うだけで事実になるのは隣の国だけですよ？」 >>407
監査の全文読んだか？
監査員がコラボに問い合わせて、有り合わせの表3を作ったけども、監査事務局から福祉局に対して、2月末までにコラボからその裏付けを取らせろ！って言ってる。
((1)監査対象局(ここでは福祉保健局)は、本件契約に係る本事業の実施に必要な経費の実績額を再調査及び特定し、客観的に検証可能なものとすること。
(2)調査の結果、本事業として不適切と認められるものがある場合や委託料の過払いが認められる場合には、過去の事業年度についても精査を行うとともに、返還請求等の適切な措置を講じること。)
ちなみに2月末には全部完了してないといけない。
しかも来年度予算案を発表する時期は例年1月末。
つまり福祉保健局は、コラボへの委託を継続するにしてもやめにするにしても1月末には全て調査し終えてなければならない。
(遅らせても良いが、2月15日からの本会議に間に合わなければマジでアウト)
もちろんコラボ側は領収書を全部保管してて、全部年月日別に、全部項目別に分けてるだろうからあんなに強気なんだろうし、共産党の議員さんも『連帯』ってワードで余裕綽々なんだろう。 これでコラボが不正を認めて多少の金を返金しましただとか指導受けました程度の話で
勝利宣言してまたぞろ大騒ぎするつもりなんだろうが
そんな保守派伝統のネット声闘に流されるようなバカばかりじゃないということ >>488
だから表現弾圧は許されるとリベラル全体主義者は言いたいわけですなぁ >>503
多少の返金の根拠になる資料からまた住民訴訟起こされるから役所もそんなうやむやにはせんだろうな 攻撃性剥き出しだからな
組織の代表に据えてはいけない人物 役所も自分の首かけてまで守る義理はないだろうに
そこまで義理堅い信者がたくさんいたらパヨクの衰退はなかった >>506
戦線を後退させてますなぁ
仁藤なにがしのことを言ってるんだろうけどそれなら暇さんは？ｗ
すり替えるメソッドで強弁することを覚えたらもう戻れないぞ
今ならまだ間に合う
戻って来い
つまらん扇動に付き合って時間を無駄に使う必要はない >>488
刀剣乱舞も同じこと言えるんじゃないですかね
あれ性の利用でしょ
刀の擬人化 児童ポルノや性的虐待から女を守る石原慎太郎法を作ってほしい
サヨクや朝鮮人の嫌がらせと戦い女性のために戦った石原慎太郎を記念して >>499
まあコラボは領収書を全部保管して、全部年月日別に、全部項目別に綺麗にまとめてるだろうから、2月末に暇空pkrwww暇アノンざまああwwwしてやれば良いよ。
コラボカフェ代理人弁護士の1人(神原弁護士)も、勝利だ！ってTwitterに投稿してるんだし。
https://twitter.com/kambara7/status/1610536905652961286/photo/1
…領収書保管してないって事はないよね？
…ないよね？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
タコ部屋が証明できなくて人徳の問題にすり替える暇アノンさんおつ。 >>492
イラストレーターの多くは男性
少女漫画の影響というよりは記号だけを奪ったというのが正しい
なんというか富野がオタクに厳しいのはわかる気がする、お前ら消費と縮小再生産しかできひんやんけという 女のお気持ち発言なんていちいち反応しなきゃいいのに
何か言ったら弱男への攻撃だーって騒ぐ連中がガソリンかぶって自分に火をつけて炎上させてるだけ
暇が女に向けて色々発言してても女は騒がないし炎上もしない少しはスルースキル身につけろよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
