【colabo】ひろゆき、仁藤夢乃が他人に「キモイ」と公言する状況に苦言。 [628273678]
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Colabo仁藤夢乃さんの「キモイ」は女性を守るセンサー 少しでもマシな世界になりますように
Colaboへの攻撃は、それだけColaboの活動が世に影響を与えてきたことの証しでもあろう。もの言う女性への攻撃、フェミニズムへのバックラッシュはくり返され続けているが、それでも、Colaboの活動を支援する声も決して小さくはない。仁藤さんへの攻撃に対し、桐野夏生さんら文化人をはじめ、多くの人が支援の声をあげ始めてもいる。
2023年が始まった。Colaboをはじめ、若年女性支援団体関係者にとってはつらい年明けになってしまったが、このことによって現場が萎縮しないことを望みたい。それにしても、このバックラッシュの正体については、丁寧に考えていきたいと思う。いわゆる“ネトウヨ”と呼ばれる人々を増産し、ヘイトスピーチを助長するような空気をつくってきた安倍さんという“大きなリーダー”が亡くなったことと、今のこの空気はどのようにつながっているのかなど、安倍さん不在後のネットの世界、女性をめぐるリアリティーについても、考察すべきことなのかもしれない。
少しでもマシな世界になりますように。祈るようなそんな気持ちだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/501badb3719652f3a0fbc1f2800ce8c660ebaf72?page=3 不正だなんだ噛み付いてたのに
最終的に言葉遣いにケチつけるしかなくなってんのダセエな >>45
そういう話にできてないぞ
言い合う世界がいいかどうかという全体に関する話になってる
多分お前誤読してるわ たしかにひとにキモいなんていうべきしゃないね
ひろゆきくんもよく口にしている言葉なので今後注意してくださいね こことかでキモいってあんまり言わないし言われないな
何の反論にもなってないからそもそも使わない >>53
言い合う、だろ
今回で言えば、仁藤は82(83)人のナイトを招集したんだろ
で、ますますこじれた
誰かが言って、相手が返してって一往復で終わってればこんなことにはなってない 他人を知ったかぶりで頭が悪いって連呼してるひろゆき君にはキツイんだよ AKBの人気が激落ちした一因はこの件と無関係ではなさそう >>43
youtubeでキモイおじさんって動画配信してて
仁藤の支持者でもキモイは辞めた方が良いですって言ってた人いたな
その動画で米山叩いてたって米山の支持者が怒ってたからからなんか全体的に覚えてる トーンポリシングには女を黙らせる効果があるだけで
他には何もない、中身がない。
トーンポリシングに対してはキモい以外で対抗できない
もっとも効果的なやり方。
現に効いてんじゃん アカヒはまた部数を落としそうだな
アカヒは新聞だけでなくAERA等の出版物も右肩下がりで全然売れていないからな すでにパヨク情報しか見ないジジババしか買ってないからあんま変わらんかと
老衰とともに部数落ち >>63
急にトーンポリシングとか言い出しちゃったよ
キモすぎてキモすぎる フェ殺隊のまっきぃさんのコンドームへの鋭い指摘でフェミニストもあっけなく論破されたなｗお前らも勝ち続けろ！
まっきぃ【表現の自由を守れる範囲で守る】
@YUUKI080111
コンドームのサイズ何で知ってるんですかね？ https://twitter.com/himasoraakane/status/1612288374588706816
引用ツイート
暇空茜
@himasoraakane
・
1月9日
・
どういう理屈で「困難を抱える女性の18歳の誕生日プレゼント」にコンドーム贈ることになるんだ？
俺の納めた都民税は地方の女の子が18歳になって避妊とセーフセックスしながらパコパコするためにあったの・・・？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 公然と「あいつとはさすがにヤレないｗ」とか言い続けてきた男性社会がいざ自分たちがその行動によってはキモいと言われうる立場になると互いにそういうことは言わないようにしようと言い出すの？ >>70
キモいはキモいの！
もーうるさい！
キモいキモいキモい！！ 閉じた世界ならいいけど社会に向けて運動するならボキャブラリーの貧困さを何とかしたほうがいいわ
こういうのも攻撃されたと受け取りそうだが >>63
対抗は出来てないと思うは反応見てる限り
キモいの抽象度が高すぎて上手く伝わってない
感覚が近い人間や内集団のお仲間同士なら
ハイコンテクストにキモいってワードから複雑な気持ちを復元して共感できるんだろうけど
世の大半は仲間ではないので共感できない
背景も感覚も違う人間達を共感させるには論理を使うしかないが
キモいというか言葉に圧縮して論理を放棄してるから共感されない これを例えるなら
他人が投げたブーメランに当たりに行くひろゆき
って事？ >>75が長々と書いてるのは
「でも、あなたも言い方が悪いですよ？」って言ってるだけで
典型的なトーンポリシング。 トーンポリシング辞めなって言われてるのに
トーンポリシングしてしまうってのは
深刻に日本語が通じてないか
自分が何をしてるのか分かってないレベルの人である
そんな人物に対しては
なんて言えばいいんだろう >>3
＞ただ、他人に「キモイ」と公言するのを許容するのは、「キモイおばさん」と公言する人も許容することになります。
ならねーよｗ
ひろゆきボケてきたの？
・自分の発言を「許容する」とするのは日本語としておかしい
・仁藤が「キモい」と言ったのがイコール相手から言われるのを許容してることにはならない
西村くん、君が義務から逃げ回ってる間に、周りはどんどん成長していったんだよ・・・ >>86
＞ただ、他人に「キモイ」と公言するのを許容するのは、「キモイおばさん」と公言する人も許容することになります。
ならねーよｗ
なるだろ
なんでならねーの？ >>86
仁藤は他人にキモいと言ってないしな
他人のキモい行動に対してキモいと言ってるだけ
仁藤が若い男の尻をなでたらキモいおばさんと言われるだろう
それは正常な社会だと思うがなにがあかんのやろ >>87
説明してるじゃん
説明した理屈のどこか飛躍してる？
あと、あなたの言葉でひろゆきの言葉が成立すること説明してくれると嬉しい >>87
だから仁藤が若い男の尻をなでたらキモいおばさんになるが、それをしなければ言われないからだろ 男性へのセクハラもそろそろ社会は問題視すべきと思う >>89
そらそうだろ
自分が誰かにキモいと言うのが正しいとするなら
誰かが自分にキモいと言うことと正しいということになる
俺は良いのお前は駄目なの
てのは横暴だとは思わないか？ >>3
男が女にキモイって感じて口にしたら間違いなくアウトだもんな
男になら何を言っても良いってのは違うだろうに ひろゆきはよく友人の容姿を公衆の面前で侮辱してるからお笑い草なんだよね >>94
だから「誰かの行動に対してキモい」と言ってるわけだから
自分がそのキモい行動をしなければキモいといわれる所以はないだろ？
仁藤は男の容姿にキモいと言ってるわけじゃないだろ？ まぁキモいおじさんって動画を非公開にしないの見てるとなにがやばいのかわかってないタイプでしょホスト支持してたり普通にキモいンだわ すごいだろ
このスレでも
なにを言われても、まるでそれ以外にやり方をわからいように
徹底して口の効き方を注意する。注意し続ける。
これがトーンポリシングですよ
それに対してはキモいしか無いっていう実例。 これで反対派までキモいキモい言うようになったら目も当てられないな 女が若い男にもしセクハラしてたらまわりが「キモいですよ」って言ってやるべきだし
やっぱり「キモい」は世の中をよくするのでは？ 女を買ってる男にキモいなんて言うのは許されんよなぁ >>97
そうやって意味も無くゴネられるの嫌なんだけど
キモいってのは所詮お気持ちの問題だから
俺からしたらお前も仁藤もキモいからキモいでいいよね？
ほんとキモすぎてキモすぎる >>1
安倍はカルトの庇護者だったがヘイトスピーチはしてない
むしろおじいちゃんの代から韓国ベッタリの政治家
その現実をむりやり歪めるなよ >>94
正しいかどうかは関係ないですね
＞俺は良いのお前は駄目なの
＞てのは横暴だとは思わないか？
良くないから「道徳」として親や教師から「言われたら嫌なことは言っちゃダメだよ」と教えられるんです
理屈で言えば、キモいを自分が言うことと、自分が言われることは関係ないです 保護した10代女子に悪影響だよな
代表者がキモいって言ってるから私もキモいって言っていいんだって思うんじゃないのか この歳でキモいを連呼するのは致命的に学力低いんだろね
中高生がキモい連呼するのも語彙が少ないから ひろゆきの言ってる事はズレてるけど
もうこのスレで起きてるように
論理を放棄してキモいで済ませると合意形成が出来ないよな
お前はキモいと思ってるんだ俺はそうは思わないで分断しておしまい >>107
＞良くないから「道徳」として親や教師から「言われたら嫌なことは言っちゃダメだよ」と教えられるんです
まあキモいも言わない方が良いよね
からの
＞理屈で言えば、キモいを自分が言うことと、自分が言われることは関係ないです
になる意味が一切わからない
リンゴを買いに行く理論レベルで難解に感じる >>112
「『キモい』と言ったんだからお前も『キモい』と言われて当然だ」と思えるのは思考をショートカットしてるからですね
１つ１つゆっくりと自分の思い込みを解きほぐしていくとわかると思います
こういう思考のショートカットを自動思考なんて言ったりします 口の効き方が悪い！の一点張りで
黙らされていた女が
キモいと返すだけで、オッサンにショックを与え
引き分け以上に持ち込めるのだから
仁藤の感覚は正しい >>114
適当なこと言ってんなよ
撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだ
仁藤は好き放題撃ったから今撃たれてるってだけだろうに >>116
教えを請いたいのか、馬鹿だから理解できなくて反論したいだけなのか
どっちなのｗ
＞撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだ
この名言は覚悟の問題だよ
逆に言えば撃たれる覚悟もない奴がたくさいるって証左になってる 大体、なんで自分はキモくない前提なんだよｗ
その自信の根拠はどこから来てるんだよｗ >>105
なにかしらの行動ありきの「キモい」だろ？
なにガキみてーにごねてんの >>117
仁藤も撃たれる覚悟なんて無かったろうが今撃たれてるな
因果応報自業自得 >>119
キモいからアンカー付けないで欲しいんだけど 人を呪わば穴二つ
こんな事昔から言われてたことだよね 高尚なきじだ……
アエラはやはりケンモメンと同じ志を持ってるなぁ >>121
東京都の調査では、委託事業に関係ない備品を買ったり、
買ったはずの備品が買ってなかったり
県外に宿泊（旅行？ｗ）して
都に不適切と指摘されてたわｗ キモいとかバカという言葉は内容によるでしょ
男権主義でキモい、性欲丸出しでキモい、差別主義者でキモい
と
顔の造形がキモい、全身醜いアトピーまみれでキモい、〇〇人はキモい
を同列に扱ってるのはキモウヨだけ 他人を罵ったら自分も罵り返されるのは当たり前
当たり前だよ？ >>115
ひろゆきの言ってる事はズレてるが
このスレで既に起こってるような事を見たら合意形成の邪魔だとは思う
〇〇が単にキモいという意見に俺達はそうは思わないとか
そっちの意見の方がキモいって言われたて対立分断しっぱなし
何がどうキモいのか修飾してくれりゃまだ共感ポイント作れて合意形成目指せる >>127
うわーゴチャゴチャと鬱陶しいキモい
死ねよ >>114
ことばってのはこだまなんだよ
言った言葉がそのまま返ってくる
言われたくなければ言うな
そんだけだろが >>127
なんで自分は女性主義で差別主義者じゃない前提なの？ｗ
キモいバカはお前自身の事だったようだね笑 >>132
そういう論戦をしたけりゃすればいいだけじゃん
その場合「キモい」という言葉を使うのはいかがなものかみたいな意見が出るはずないよね
何も問題ないのになぜ騒いでるの？
キモいと言われる事に何かトラウマでもあるの？ >>133
ろんせんできねー奴が論戦言うなキモ人間が >>133
さて俺ってなんでしょう？
わかんだろ？わからんものはわからないって言えないカスはキモいキモい言いながら(きっとあいつはこうなんだな……)って妄想してその前提を真として結論出してろよバカ 既にあらん限りの攻撃をしてるキモータがキモいおばさんという言葉を使わないのは
単にキモータの心の問題なんだよな
自分で言ってて自分のトラウマがフラッシュバックするのだろう
そうやって苦悩してる姿もまたキモい >>133
をれはーって言うのと同じ妄想なんだよ
相手が見えねーのに見えないもの見えてるキモ人間が
人に伝わる言葉喋れんの？あんた？ フェ殺隊のまっきぃさんも代表を更迭しろと声を上げているぞ！お前らわかってるよな？
まっきぃ【表現の自由を守れる範囲で守る】
@YUUKI080111
Colaboは、やってる事は良い事だと思うので、代表を更迭してちゃんと会計出来る人間を付けて出直すべきだと思う。
引用ツイート
吉田あやか【日本共産党о25歳の三重県議予定候補@津市選挙区】
@ayaka_comrade3
・
1月9日
Colaboに連帯します。
具体的に支援できる方は、ぜひこちらへ↓
https://colabo-official.net/support/
@colabo_yumeno @colabo_official
https://twitter.com/YUUKI080111/status/1612628523612786689
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>139
わざわざ言葉にしなくてもBBAなんてキモいだろ
そうやってキモいキモい言い合って永遠に地獄の住人でいろよお前達は >>133
騒いでるのはお前じゃんｗ
こっちはなんで自分はキモくない前提でイキり倒してるのかその自信の根拠を聞いてるだけだけど？ｗ
答えられないこと見ると、自分がキモいと言われる事に何かトラウマでもあるの？ｗｗ フェ殺隊のまっきぃさんもヘイトの集まり方に驚いてるな。お前らも戦う相手は間違えるなよｗ
まっきぃ【表現の自由を守れる範囲で守る】
@YUUKI080111
カンパ70000万円ってヘイト集め過ぎやろ！こんなにカンパが集まってる自体が異常と思わないといけない。 https://twitter.com/himasoraakane/status/1611989662620585986
引用ツイート
暇空茜
@himasoraakane
・
20時間
カンパ開始から1ヶ月かな？
頑張ります
https://twitter.com/YUUKI080111/status/1612033693278965760
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>143
それはおじさんでブーメランになるからやめた方がいいどころか
「キモいおじさん」という言葉使ってる仁藤さんサイドがむしろキモくないおじさんの存在を認めてるだけ
懐の深さで差が露呈しちゃうからやめた方がいいぞ～ こいつらのスレ1から100とはいわんけど
2から99ぐらいまで恫喝だよな >>146
いや「キモい」て言葉を仁藤個人が使っただけならともかく
それを擁護した時点で共産党は終わったよ
キモいとかキモくないと言うことを他人が断罪する権利ってあんの？
て話で
＞「キモいおじさん」という言葉使ってる仁藤さんサイドがむしろキモくないおじさんの存在を認めてるだけ
場合によっては貴方をキモくないおじさんと認めてあげても良くってよ？
ヤバすぎでしょ >>149
じゃあひろゆきもヤバくないし何も問題は無いな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
