【台湾有事】すまん、何で正式な国交のない台湾のために、平和条約結んでる中国相手に戦うみたいな空気なん??? [963243619]
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>>787
軍事費世界二位の中国は重武装国家だった…? 日中平和友好条約
1.両締約国は、主権及び領土保全の相互尊重、相互不可侵、内政に対する相互不干渉~(後略)
2.両締約国は、(中略)、相互の関係において、すべての紛争を平和的手段により解決し及び武力又は武力による威嚇に訴えないことを確認する。
日中はお互いに、相互不可侵・武力行使しないとなってるのに何でネトウヨはこれを無視するの? >>771
中国は将来5億人まで減る
アメリカは10年で2500万人が増えて行ってる
将来人口でもアメリカに抜かれるのが中国 シミュレーションの結果を見ているけど中国軍は軍用機と艦船が3桁喪失して兵士も
大量に死傷者出しているやん 今の中国でこれやると民衆蜂起が起きるだろ
習近平は憲法に自分の思想を明記したり愛国教育を活発化させているけど効果が出るのは
10年後ぐらいだろ 米軍がグアム辺りから長距離のLRASM飽和攻撃したら中国兵が大量
に溺死すると思うわ 今の習近平は人民からも黄色い馬鹿プー言われているし目前の蜜に釣られてやるかもな >>782
協定と言えば聞こえは良いかもしらんが、無理矢理国有化したから発生した訳でキチガイジャップなんだよ >>787
高度経済成長期の話ね
80年代以降もGDP比1パーだろ
経済規模を考えれば大したことない >>794
起きないでしょ
むしろ習近平が毛沢東を超える英雄に祭り上げられるでしょ 馬鹿か?
軍事力によって他国や地域を侵略すれば国際社会は黙って無いに決まってるだろ
それだけの話だ
国交がとか関係無い >>789
ネトウヨとお前みたいなバカ以外は全員知ってただろ
企業家で気まぐれなトランプより人権重視のリベラルホーク民主党の方が反中厳しくなるぞって >>781
バイデンのはブラフだと思うが
仮に本気で参戦した場合でも
俺のもともとレス相手の主張>>738は単なる間違いであることに変わりはない
おれも大統領が選択として参戦を選択する可能性があること自体は否定してない
(現実にやるかブラフなのかは残るけど)
おれが否定してるのは台湾とアメリカが
NATOの第五条みたいな関係にあるという>>738の主張ね 日本は憲法9条を立てに頑なに再軍備を拒否していた
これを吉田ドクトリンと呼ぶ
ID:zdf7/Q4d0はそんなことも知らんのかw >>798
台湾は他国じゃないからなぁ
まぁアメリカとその仲間たちは中国包囲網を敷くと思うけど、他は静観するかもなぁ
どうなるかなぁ >>771
何言ってんだコイツ
中国こそ今がピーク
中国の今は日本の90年代だよ
今後少子化で終わるの確定なんだわ ジャップランドの国体はアメップだし
世界で唯一アメップ負かしそうなのがチャイナだし >>787
90年代とか世界二位だったんだよな
それが国力の衰退とともにどんどん落ちて増税してあげるはめになったと。
国家運営の失敗ですわ
https://i.imgur.com/ZKwa4DI.jpg >>795
全然文章が繋がってなくて怖いんだけど
つまりどういうこと?
尖閣は中国のものであると全世界的に確定したの?
それならなぜ中国領土である尖閣を侵略してるはずの日本はどこからも責められないんだい?
日本が侵略起こしたら敵国条項で焼け野原って設定じゃなかったの?w >>798
>軍事力によって他国や地域を侵略すれば
だから
そもそも国際法的には台湾有事は「侵略」に該当しないって話してるんだが 米国は既存の輸送機から大量の巡航ミサイルを発射できるパレット・コンテナ式の
兵器とか色々と開発しているけどそれ抜きでこれだろ ラピッドドラゴンみたいな
兵器使ってきたら中国の損害はこれ以上に増えると思うわ >>804
そ、そうなんだー
でも中国政府はずっとバブル抑制し続けたよね?
それでどうして日本と同じ道たどると思ってんの?
こんなマヌケな国滅多にいないと思うんだが >>808
台湾は国際的には国じゃないしな
日本が勝手に国って言ってるからおかしなことになってるけど ここで戦争煽ってるのは実社会で働いてない平和ボケだろうな
そもそも
戦争した瞬間に日本経済は即死するのにどうすんのさ?
中国は最大の貿易相手国だけどその物流が止まるし
中国に進出してる日本企業の資産もぜんぶ凍結・接収される
とうぜん日経平均も日本円もナイアガラで
怒涛の円安物価高になるので食料も燃料も輸入できなくなるのに
どうやって戦争を継続するんだ?
でもって食料自給率の低い日本は
最大の供給源である中国から食料が途絶して詰むからな
それを代替するロットなんてアメリカにもないし
もしやろうとしても物価高で無理
中国と開戦したら日本はどっちにしても詰みだよ
死屍累々の餓死列島になるだけだ >>811
少子化でしょ
中国が激しい少子高齢化に襲われるのはもう確定してる
人が減れば経済も縮小する
ジャップと同じだよ 日本もアメリカも台湾を独立国家と認めてないのに
台湾を守るとか言い出してるのホント意味不明 台湾は親日だから(笑)
なあネトウヨ、勝手にペット扱いしている台湾のために
率先して弾除けになって勇ましくくたばるんだよなぁ
ナザレンコしないよねw島脱出する金もツテもないのは知ってるけど とりあえず改憲して戦争して、サタンを戦死させたいんじゃないの >>812
つうか
日本政府の公式の立場でも台湾は国ではないんだよ
少なくとも1972年の日中国交正常化以降は
日本の公的立場は中国の正当な代表は共産党政府であり
台湾は国家として承認しないという「ひとつの中国」だからね
もし台湾有事で日本が参戦したら
それは日本の公式な立場から見ても日本は中国の国内紛争に
軍事介入したれっきとした「侵略」国ということになってしまうw >>814
まぁ長期でそうなるのは否定しないけど、中国にはまだ貧民がいるから
彼ら貧民に生活必需品が行き渡るまで成長できるよ
GDP=総生産=総消費
消費でもGDP伸ばせるからね 台湾人は中国による香港国家安全維持法を見て抗う意識が急上昇したんだよな
最新の世論調査だと8割が中国による侵攻があったら戦うと答えていた
それ以前は3〜4割程度だった 台湾人は中国のように傲慢で恩知らずじゃないから応援したい あのねえ
お前らがどう御託並べようとアメリカから「やれ」っていわれたらやんないといけないのw
腹くくっとけw >>821
その割に親米与党負けてたけど…
まぁ誰だってウクライナ見てたらアメリカと距離置くよね >>817
日本の対中世論が激化したのは間違いなく壺が関わってるとは思う
陰謀論の域は出ないけど 中国と戦うって、日中平和友好条約破棄して攻撃するんだ?
日本は平和条約を突然破り捨てて攻撃してくる卑劣な国ってレッテル貼られて後々禍根残すことになるけどそれでいいわけ?
そんな信用の出来ない国とどこも条約結んでくれなくなるぞ >>1
中国が約1ヶ月で6万人のコロナ死者と発表とニュースなってるが
日本はここ1ヶ月ちょいで1万人以上ちんでて人口比考えたら日本の方が多くちんでるんだよな
なのに中国からの入国制限して危険国扱い
いやそれなら日本でも規制厳しくしなきゃおかしいだろ いいじゃない
日本は戦争から遠ざかりすぎた
半世紀に一回くらいはでかい戦争やりたいよな
たまには世界史に名前載せていかないと >>820
その貧民が息子の教育費で年収の何割かを持ってかれる
養育費が高すぎて二人目なんて到底無理だとなってるのが今の中国なんだが
中国の再分配政策がジャップと同じくらい終わってるからこういうことになる >>821
つうか台湾の民意は
「中国を刺激する独立なんて一銭の得にもならんことは言わずに
現状維持で中国とは仲良くやっていきたい」路線だよ
実は台湾も中国も何のメリットもない戦争なんて望んでないよ
自分の覇権低下を恐れてアメリカが
せっせと緊張煽って台湾有事でアジア人同士を殺しあいさせて互いに消耗させたいだけでしょ >>828
この前なんかの記事で再分配強化するってキンペー言ってるの見たよ >>828
まあ中国もかなり酷い格差社会になってるからね
だから政府は「共同富裕」みたいな路線を唱えて
格差解消とか乗り出してもいる グレートリセットだ
一旦焼け野原になった方がいい
おまえら、なんでそんなに現状維持がいいんだ?
どうせなんの既得権も持ってないんだろ? >>829
ここに至ってアメリカは台湾有事に際して守るという言葉で濁して参戦するとは言ってないしな
武器は売るが独立するかしないかは台湾次第だとか言ってるし
ロシアを脅威と位置づけてるのと違って対中は競合止まり
いつでもこっちに丸投げして逃げられる準備もしてる >>825
実質宣戦布告だよな
全面戦争になっても抗議できんレベル 中国が平和の敵となって台湾を武力で攻めるなら
当然それを止めなきゃだめだよね
特にこの時代に空気読まずに侵略戦争を始めたロシアと蜜月の関係を築いている中国だから
いつロシアを見倣って侵略戦争を開始するかわかったもんじゃないし >>745
日本が攻撃されたら、アメリカが自動参戦すると勘違いしてる人多いと思うわ。
アメリカ国民の理解を得て、議会承認を得て、日米安保5条が適用される。 >>813
経済云々はあくまで考えの一つでしか無い
中国は独裁政権でいわゆる独裁者のメンツがある
習近平もアメリカが挑発という火遊びをし続けるとちょっとしたボタンの掛け違いでそのうち暴発するかもしれない
日本側にしても戦争する気がなくてもなし崩し的に巻き込まれることは十二分に考えられる
欧州なんて電気代3倍になってるのにウクライナを後押ししてるわけだからな
利害だけで戦争は起きない 台湾問題で日米の意見が正しいなら沖縄が独立しても文句は言えないんだよな
そして独立した沖縄保護にために中国が武力介入してもそれは正しいことになる
本当にジャップは何考えてるんだろうね >>829
steamで台湾人達と交流していて現地の情報入ってくるけど香港の件から意識が
かなり変わったぞ 前は君の言う通りだった こういうスレも開戦機運醸成のために立てられてるだろうな
なんで白人の金儲けのためにアジア人が戦わないといけないんだよ 中東戦争みたく数年おきにちょびちょび局地的な戦闘が続く可能性もあるしな
その間ずっと断交されたら日本は終わるよ >>838
沖縄は本州の助成金で成り立ってるから独立はできなさそう >>838
沖縄が独立しようとしても日本は武力で攻めることはないけど中国は台湾を攻める気満々だよね
今も武力で脅してるし https://grandfleet.info/european-region/japans-defense-strengthening-plan-seen-from-the-british-newspaper-just-listing-what-a-child-came-up-with
>さらにTimes紙は「まるで日本政府の計画は子供が思いついたことを羅列しただけのように見える。この計画は自衛隊内部で積み上げられた現場の声を反映しているようには見えず、ここ数ヶ月間に繰り広げられたことは『突然あらわれた砂糖の山=GDP比2.0%水準まで国防予算を引き上げるという前提』から少しでも分け前を得ようとする蟻の群れのようだ」という香田元海将の発言を紹介しているのが興味深い。 >>838
沖縄はアメリカの戦利品だから無理
独立しても実質アメリカの植民地にされるだけだろう
独立したら面白いとは思うが >>837
俺のレスよく読んでね
そのレスはむしろ戦争が起きた後の話してるのよ
いったん戦争になったらその時点でどう転んでも日本詰みだけど
それも無視してせっせと戦争煽ってる平和ボケの人はどうするの?って話 >>839
つーかゲームやってる台湾人とか中国人って元からかなりネトウヨ率高くね
PvPあるゲームだと特にチャットとかで中国と台湾の奴らは名物になるレベルでいっつも喧嘩してるわ 沖縄は独立したほうがいいと思うけどね
辺境はカネまわってこないよ
台湾を見ろよ
日本から独立したからこそ産業が生まれて今や日本より金持ちだ ほんと中国という国は危険な国だね
話し合いという平和的手段を蔑ろにして最初から武力で脅して来るんだから >>840
好戦的なのは習近平だろ テメーの習近平思想を党の憲法に明記したりと皇帝気取りだよ
現役がそれをやるのは毛沢東以来なんだわ 毛沢東の愚行を繰り返さない為の任期制も
習は撤廃したからな これだけ好戦的な野郎をスルーして米国だけ叩いて馬鹿だろ >>850
応じないのは台湾現政府だろ
一国二制度で統一が一番いい 断言するが、台湾が日本の領土のままだったら今頃都道府県最下位レベルの所得水準だよ
だから沖縄も独立したほうがいいぞ 話がムチャクチャだし。ジャップだし辻褄あってなくても脅せば金取れる
と思ってんだよ。
まともな自我のある国なら「そんなお金ないんで無理です」と断ればすむ
たったそれだけの事だった。( ´ん`)y-~~ >>850
力を蓄えて勘違いをすると好戦的になるんだわ
米国も日帝も同じ 同じ過ちを中国はこれからやるんだわ >>854
そらージャップ統治下なら沖縄より酷いのは明らかだしな。
ジャップ統治じゃなくなって成長してよかったよ。
ジャップ統治とかベリーハードモード >>839
香港って数年前の話でしょ?
直近の昨年11月末の選挙でも台湾じゃ
「独立なんて言わず中国とは現状維持で仲良くおつきあいしましょ」路線の
国民党が普通に勝ってるけど? >>849
日本より台湾が金持ち?
まさかPPPとかいう後進国のオナニー指標の話をしてんのか?
台湾の平均月収は日本の半分レベルで金持ちとか笑わせんなよ
沖縄は独立して何すんだ?
バナナでも作るのかよ >>859
ネトウヨ軍師と会話しても
あんまり意味ないからやめとけ( ´ん`)y-~~ >>852
中国から見れば安倍ちゃんもそういう目で見られてたけどな 国際法上は中台問題は国内問題なんだけど
西側と同じ価値観を持つエリアが侵略されるのを見過ごしていいのかって問題は残る >>853
一国二制度の約束を反故にして香港の民主主義を弾圧したのは中国だよね
本当に中国は危険な国だわ >>859
横からだが、だから反発するなってのが台湾国民の民意。
争ってもメリットがないからね。
台湾側に譲歩された一国二制度なら余裕で受け入れるレベル。
台湾人なんか戦争する気もないし、無血開城した方がいいって感じ。
漢字は違えど言語は北京語で同じだし。 >>853
国際法上は1つの国なのに、なんでわざわざ統一する必要があるんだ? >>859
https://i.imgur.io/YScm1y9.png
中国共産党に反感を持つ台湾人が85%
中国武力侵攻なら「戦う」71% 台湾の世論調査
https://news.yahoo.co.jp/articles/c50e220aaa20a9904c83ac42e531b5fefaa1588a
「私は台湾人」急増、20代は8割 薄れゆく中国人意識
https://www.asahi.com/sp/articles/ASN8N4D3KN8JUHBI00P.html
これが現実
「俺は中国人ではなく台湾人であり、中国共産党は大嫌いで、いざ中国が攻めてきたら戦う」という前提のもとで『現状維持』が支持されてるのであって
大人しく中国に呑み込まれるのを良しとする台湾人なんぞごく少数派にすぎない そもそも米軍基地があってもジャップランドにミサイル攻撃してこないと思うけどね
ミサイル撃っちゃったら自衛権が発動しちゃうし
ジャップランドはインビジブルウォールとか機能を果たすんじゃねえかなw >>863
欧州も参戦しないじゃないの?
わざわざ日本が火中の栗を拾う必要なし >>860
一人あたりGDP負けてますよ
沖縄は独立したらロシアから買った安い石油を日本に輸出すればいいんじゃねえかな >>860
何故台湾の平均賃金が低いかも知らなさそうw
>>864
今も一国二制度で香港は保たれてるぞ?
大陸の法律がちょっと及んでるが、一国二制度なんだから多少はね。
国とも認めてないのに内政干渉(軍事力)のジャップの方がやばい 香港ですら中国は世界からどれだけ非難されたと思ってるんだ?
軍事力で実質的には国家(領土軍隊憲法を有してる)である台湾に侵攻して世界が黙ってる訳無いだろ
一つの中国を世界が支持してる?
そんなもん破棄ですわ アメリカにとって地政学的にも日本はとてつもなく重要な国なんだからもっと強かに動いてもいいと思うんだよな
対中包囲網を敷く見返りに日米地位協定を見直すとか思いやり予算を廃止するとかいくらでもできる気がするわ
いつまで日本はアメリカの傀儡国家続ける気なんだよ >>863
だからといって日本が参戦したら
国際法的には日本が侵略国に認定されるわけだが
しかも現実問題として中国と戦争になった瞬間に
日本経済は完全に終了する
そもそも食料も燃料も入ってこないので
戦争継続する以前に餓死者続出するわけで
戦争したくてもできないよ 日米安保は日本の施政権下で適用される。
ここが重要なんだよな。
台湾は日本の施政権下か?
尖閣は日本の領土だけど、ただの無人島。
ずっと前から1人でもいいから、
日本人が住んだり、自衛隊なり公務員が常駐さえしてれば、こんな尖閣問題など起きなかった。 >>875
安心しろタコサヨ集団的自衛権では後方支援しかできないから >>866
なんでって、そこは中国の内政問題なんだから。
他国としては武力使わず一国二制度で統一しろと促すのが筋だろ 台湾応援したいのはまあそうだけどさ
日本経済ぶっ壊れて食料無くなって皆失業して飢えて
自衛隊員南西諸島民死にまくって基地飛行機船やられまくっていっぱい死んで
原発にミサイルくらってひょっとしたら核くらって
そこまでして台湾守るん?それが国益なん?
ドンパチ始まったらもうそれで結果がどうなれ破滅、負けやで日本は
とにかく北京とワシントンと台北を説得して衝突を思いとどまらせるべき
使う金40兆?全部を軍事でなく外交工作に使うべき
または、希望するなら台湾難民•台湾企業全部を日本で受け入れるのに使うべき >>874
台湾の大本営発表な
台湾政府は割とメディア掌握してるから >>872
世界各国の動きを見て横並びでいい
わざわざ突出した行動を取る必要もない >>870
一人当たりのGDPとかアホか?
じゃあ急激に円高になって一瞬1ドル60円になれば日本人はアメリカ人より豊かなのか?
現実は台湾の平均月給は17万円なんだよ ウクみたいに色々理由付けて米の武器渡すんちゃうの お金は日本が出して >>811
中国は将来5億人まで減る
残りも老人ばかり >>877
いやむしろ棚上げ状態になってた尖閣は触るべきじゃなかっただろ
どっかの誰かが所有してる無人島で良かったんだよ >>872
中国とアメリカが直接ぶつかったら熱核戦争になるので
さすがにアメリカも直接参戦はしないだろ
そもそも台湾とアメリカにはNATOみたいな
自動的にアメリカ参戦を義務化する同盟関係も存在しないので
あるとしたらウクライナ方式だな
つまり台湾と日本がアメリカの鉄砲玉として動員されるパターン >>867
そう、中国が侵攻してこなければ現状維持で国家としての独立は求めない
という感じ まぁ台湾を国扱いすると向こうは喜ぶけどね
その調査も香港の件以前は3割程度だった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています