パワー半導体技術者「このままでは我々も死ぬ」中国が鬼のように投資。政治家はパワー半導体とロジック半導体の区別がついてないと嘆く声 [214047589]
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最近、日本で半導体が注目されている。ただし、Rapidus(ラピダス、東京・千代田)を中心とした先端ロジック半導体の話題だ。日本がまだ強いとされるパワー半導体は蚊帳の外の印象だ。「政治家は、ロジック半導体とパワー半導体の区別がついていないのでは」という嘆きが日本のパワー半導体技術者から次々と聞こえてくる。
そんな日本のパワー半導体技術者たちと会話すると決まって、「このままだと日本のパワー半導体は衰退し、ロジック半導体の二の舞いになる」という、行く末を案じた話題になる。理由は大きく4つある。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00138/122201186/ 経産省がノリノリな時点で死んでるようなもんだろ
今からやるべきなのは逃げる準備しろ
東芝とロームはくっつくんだろ インフィニオンは自力で工場建ててるのになぜ政治家の話が出てくるんだ? Anker の充電器が新しいパワー半導体をウリにすること多い印象。
日本のメーカーはどうなっているんだろ 予算を自分の懐に入れるのが目的だから
成否に関してはどうでもいいわけでしょ 中国のメーカーに勝てる筈がない
うちの会社の他の事業部の製品が中国にパクられてあっという間にシェアを取られてるらしい
事業部長発狂中😭 実際、違いが分からんわ
電気の量をコントロールするのも結局は計算で、それロジック半導体と変わらなくね >>14
流せる電流の桁が違う
大電流(用途によって定義は違うだろうけど)扱うから製造装置の世代は古めのが多い(細いと抵抗が大きくなるため) 細かいこと言うけど筋肉ではないだろ
筋肉はアクチュエーター、パワー半導体は筋肉に信号を伝える神経やな ロジック半導体と
パワー半導体の違いくらい文系でも理解するだろw
今の経産省大臣は東大文系だろ
物理や科学だってそこらの理系大卒より理解してるよ >>14
パワー半導体は微細化ではなく材料の開発なイメージ。
GaNとか名前聞く。検索すると窒化ガリウムだそうでシリコンじゃない材料 中国以前にドイツがトップ、2位がアメリカで3番手くらいじゃなかったか
だいぶつらい パワコンとか鉄道とかに使われてるやつな
パワコン用のはすぐ壊れるから困る 都市人口10億の中国が市場の中心にも技術の中心になるのは当たり前だ
降伏しろ倭族w
サービス業でもやってろよw >>15>>19
不思議に思ってたので教えてくれてありがとう 元々日本の半導体なんて高いだけで日本企業以外採用しないだろ スマホで瞬時に8K動画も転送。富士通が世界初のテラヘルツ帯小型受信機を開発 日本はもう貧困国なんだから性能求めるより枯れた半導体を中国より安く作る努力しろよ >>25
バブルの頃は富士通がガリウム砒素とかやって携帯電話の小型化に役立ったとかなんとか言っていたような コロナで半導体不足と散々騒いでたけどメモリー系は何一つ不足してなかったんだよね >>31
中国のパクリ製品は
製品の見た目はソックリで性能は少し低くて格安らしい
俺の会社オワタ😭 Si SiC GaN なにか忘れた ダイヤモンド
めっちゃ進化する分野ではある 中国に技術者2000万人いるから勝てないわな
手加減してくれませんかね
武器を作りまくるのも止めてくれ
14億人の大陸に上陸出来る軍隊などいないだろーが USBがジャックされるとかほざく程度の奴が大臣やってるんだぞ 世界が2nm作っているなか日本は40nmしか作れないから、IBMに泣きついたらしいぞ。 >>13
もうその中国企業に買収してもらうしかないだろ IGBTのVVVFインバータとかその辺?
そこもヤバイのか GaNなんて青色発光ダイオードの窒化ガリウムを使ったMOCVDの派生製品なのに
何で青色発光ダイオードを開発した日本メーカーが後塵を拝してるんだ? パワー系って発達障害みたいな名前なのでもうちょっとなんとかならんのかしら
せめてドライブ系とか >>48
電気を調整する部品だからエナジー半導体とか >>51
総エネルギーじゃなくてパワー(電力)が重要だからあまり良くないね 中国の政治家のが有能なのは明らか
力入れるところが的確だもの >>36
東大工学部卒の閥だろ?
あそこ
お前らより100倍賢いよw >>14
コントロールするんじゃなくてモーターとかを
動かせるレベルの電力を直接半導体に流す
それで直流から交流を作ったりするのが
パワー半導体 >「政治家は、ロジック半導体とパワー半導体の区別がついていないのでは」
これ政治家だけじゃなくてお前らもだよな。
半導体スレがたつたびに、プロセスルールの数値だけ比較してアホな事わめいてるガイジがいるし。 区別が付いてないんじゃなくて2nmで一発逆転できると思ってるんだろ
シンギュラリティーとか言ってたスパコン詐欺師に金使いまくってたのと同じような理由 >>55
この国では理系は文系に従うべき存在だから技官にはあまり権限与えてないんちゃう? 海外に据えた製造拠点でわざわざジャッ産基材を仕入れると言う非合理の塊:
工場(こうば/workshop)の島・ジャップさんが
工場(こうじょう/factory)用商材に注力するとかほざく時点で根本的にアウトなのである https://www.asahi.com/sp/articles/ASL8F4KFQL8FULFA00C.html
1978年10月28日、大阪府茨木市にあった松下電器産業(現パナソニック)のテレビ事業部を中国副首相の鄧小平(トンシアオピン)が訪れた。「なんぼでもねえ、お手伝いいたします」と幸之助。「21世紀はね、世界の繁栄の中心はアジアに来ると思う。中国と日本が中心になります」
売国爺さん >>63
アメリカからパクったものはいずれパクられる
因果応報 >>47
半導体の歴史を振り返れば分かるでしょ
トランジスタを初めロジック半導体の黎明期の研究開発はアメリカばかりだけど
90年代ぐらいまでで儲けたのは日系企業が多くて、今は台湾企業
半導体で利益出すためには設備投資できるだけの資金力とそれなりの頭脳の大卒を安く多数雇えるかどうか
パワー半導体は材料開発がメインだけど基本的にはロジック半導体と似てる
最先端テクノロジで稼ぐために基礎研究を自国でやる必要性はそれほど無いと言える >>32
顧客は中国のほうが
性能は少し上がってお値段は安い
サービスや仕事も早いって思ってるよ >>67
日本はメインフレームでウハウハの時代から
変われなかったんだよな >>67
本家で廃番になったトランジスタでも
同じ型番で中華製が手に入ったりするので便利だよね 電子部品は安いのが正義だからねえ
表に出る製品でもないし。いずれは進化するやろ?って感じで低級品を使うことが多い
ガソリンエンジンのような嗜好品でも
機械製品のように見た目でマウント取る事もないし 三菱が頑張ってる間は大丈夫だろ
三菱が捨てたら終わり 政治家どころか経産省も半導体の違いをわかってない気がする
ロジックはどうやっても最先端に追いつけないのに、耳障りがいいからなぜか自動車やITやメモリ企業集めてロジック開発しようとしてる >>32
もう中国は研究者の数も特許も世界一、研究レベルも最先端、技術力も国際宇宙ステーションをアメリカ抜きで作れるほどだからな
日本はアメポチしすぎてそうなれなかったんだからしゃーない、切り替えてゆこう >>32
パクリって何を根拠に言ってんの?特許侵害されてるなら訴えろよ >>48
韓国人並に差別思想まみれだからそう感じるんだよw >>67
そんな顧客ばっかだから日本は没落したんだな
ちゃんと部品の特性調べろよ糞しかないぞ >>78
バブル崩壊以降の技術者リストラ冷遇、コミュ力()文系ウェーイ優遇の果てなんで 2nmねえ
今のハイエンドCPUが10個ぐらい入るのか
AIプロセッサーとか言ってるけど、サーバーで処理するなら複数チップを高速配線で結べばいいから
最先端のプロセスは必要無いような気がするがな? >>82
最先端プロセスが使われるのはハイエンドスマホとかみたいな、より小さく高性能で省電力を突き詰める端末だけだから
儲かりはするけど無くて困るものかと言うともはやそうじゃないんよね
普通の人が普通に使う分には7nmプロセスでも十分過ぎる >>83
ですよね
ポータブルの決定版のスマホが発明されてしまったし
あとはスマートウォッチかスマートグラスか?
発想力がない俺
最終手段は人体の中に入れるとかw SiCもGaNも基礎研究で超先行してたのはまさに日本なのに、
実用化の段階で充分な設備投資しなかったから全部とは言わないけど半分くらい外国にもってかれたんよ そもそも文系の政治家や官僚のお気持ちで半導体企業の経営方針が左右される時点で終わってる
台湾や韓国は現場の管理職レベルで迅速に次の方針を打ち出して行ってるのに
日本は縛りプレーで永遠に引き離される一方だよ スマートフォンが出始めの時は
新アイディアのモバイルデバイスが色々あったな
オジサンには分からないが、誰かが次のモバイルデバイスを発明するかもしれん >>90
銀行が産業振興じゃなくて保身しか考えていないことにも原因がある
それとは別に国策企業は何らかの財政支援や債務保証などを受けているのが普通だけど 愚直にスマホ用ハイエンドSOCを作ればいいんじゃなかろうか
デバイスと応用先を同時に開発とか地雷だよな
どうせ
誰かがクソ重いソフトを開発するさ >>95
ラピダス全ツッパてパワーは見捨てられてるってソースだと思うが 日本では厳しいだろうな
そもそも半導体ビジネスそのものが自動車と天秤にかけて
捨てられた筆頭なんだし
あれから30年(綾小路きみまろ風)
中国との間で色々あるからロジック向けが戻って
来ただけだし >>97
でもパワー半導体って自動車産業の需要が高まってるものじゃね 大丈夫
コンデンサーはオカルトレベルで信仰されてる >>98
需要もあるしシェアもまあまあ有るからこそ
油断して近い未来食われるパターン >>5
日本では、
カネになる美味しいビジネスはまずもって民間
そして、民間の食べ残し、民間では話にならないゴミクズカス仕事を官に押し付け
経産省は霞ヶ関の盲腸、こんな中央省庁要らない筆頭格
農水省利権の競馬、国交省利権の競艇、に比べて
売上規模ははるかに劣る経産省所管競輪オートレースはもはや利権とも呼べない低レベル、だから経産省は余計に屁理屈こねて予算を欲しがる >>22
中国が世界の技術の中心地になれるかどうかは分からん
自動車にしたって安全基準世界枠組みに不参加だから、中国車をそのまますぐに欧米日韓らへ輸出はできない
航空機にしても、アメリカ当局の安全基準規制なでガン無視して、中国独自安全基準と中国国内需要だけでも充分やっていけるが、それでは世界あまねく商売はできない >>61
>>>55
>この国では理系は文系に従うべき存在
ではない
日本では、理系は組織運営トップを担う名誉や責任からは逃亡
ジャップ理系はヘタレチキン
代わりに、組織内で理系村社会を構築して理系研究開発予算人員を獲得死守することにばかり腐心している
日本の組織トップが文系だらけなのは、文系自身が追い求めたものではない、あくまでも偶然の結果論 >>73
電機はFAファクトリーオートメーション製造工場自動化の、生産ラインをパッケージ輸出して儲けている
工作機械屋やハンドリフトコンベア屋なんかを束ねて、タッチパネル付きの生産ライン全体制御盤と全体管制監視プログラムの制作が三菱電機
あと電機は、リニア中央新幹線の車両部品屋 >>103
EV輸出何の問題もないし
飛行機の型式証明はもともと独占のため降りるはずがない
エアバスとボーイングの相互承認は条件交換の結果 >>73
国内はローム、富士電機、ルネサスエレクトロニクス等やってるとこは複数ある
インフィニオンが圧倒的シェアなので日本もまとまる必要がある気がするけどね ラピダスの
AIチップだとか自動運転チップだとか
ジジイの「あんなこと出来たらいいな楽しいなw」かよ >>104
学閥だのなんだのと下らない共通項で集まって村社会作って好き勝手やってんのは文系だろ >>104
文系のくせに日本語怪しいのなお前(笑) え今はもうパワー半導体でなんとか差を出すしか生きる道なくね? そもそも半導体すら何なのかわかってないまである、わーくには完全な完導体で逝く! これ言われる随分と前からパワー半導体も相当怪しい惨状だけどな EVに積極的な国ほど需要あるだろうしな
中国って電動バイクや低速3輪自動車にも需要があるし
ちゃんとした自動車ばかりがEV需要じゃなかったり 既に何もかも中国製が上だから
今の日本の技術者は中国語の論文を読めなきゃ仕事にならんのかねえ?
俺は技術を離れたから知らんわ 嫌儲でも3ナノ5ナノとか書き込んでるやつ多いがどの部分が3ナノなのかわかってるやつ全然いない説 >>121
とっくに長さをあらわす単位で使われてねーから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています