”父がネトウヨになった理由”は「エコチェン」「認知判断力の低下」「商業右翼コンテンツ」のせいだったことが判明 [523957489]
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2023.01.18
父は老いて「ネトウヨ」になった…それは本当に「商業右翼コンテンツにつけ込まれた結果」だったのか？ 疑問がよぎった理由
https://gendai.media/articles/-/104407
2023.01.18
高齢化して「ネット右翼」になった父、その原因は「孤独の病」だった…のか？ 息子の回顧から見えたこと
https://gendai.media/articles/-/104458
略
ここに至って、僕は新たな推論を立てた。
それは、当時父とその周囲にいた同世代のコミュニティの中で、「排外的ワード」「リベラル政党への疑義」といったものが、共通言語や雑談上のテーマ、いわば「飲みの席での娯楽的なネタ（話題）」だったのではないかということ。
そして同じ傾向の思想を持つ狭い集団の中で対話するうちに、いわゆるエコーチェンバー現象（同じ価値観を持つ集団の中で対話を重ねることで、価値観や言葉が一般に通じないほどに先鋭化してしまうこと）が父の中にも起きてしまっていたのではないかということだ。
実は、父の晩年に枕もとで見た「月刊Hanada」や「WiLL」といった雑誌は、亡くなったあと書斎には残されていなかった。あれらはどこに行ったのか? 「捨てた」のではなく「友人から借りたものだから返した」のかもしれない。
退職して改めて友人づくりができた父にとって、嫌韓論議は同世代の男性との共通言語（コミュニケーションツール）だったり、娯楽の要素が強かったのではないかというのが、あらたな見地です。寄稿した記事に書いたような喪失感も彼らの共通する感情で、その寂しさに対しての答えを、同世代との中で共有、醸成していったのではないかと感じています。
これは、記事寄稿後にコメント取材に応じた僕が、記者の方に送った文面だ。
狭い同世代コミュニティの中で対話を重ねたことでエコーチェンバーが起き、価値観の基準が右寄りに変質していき、その下地ができたところで商業右派コンテンツに晒される。病によって認知判断力が衰え、卑俗なネット右翼コンテンツの消費にまで至る。
まあまあ、ありえそうな話だ。
であれば、これは「孤独の病」だと思った。 >>152
こいつらのその後ってどうなったんだろうか
いまだにトランプが立ち上がるとかやってんの？ 意見されたり否定されたりするのは悪い事じゃないという共通認識ができないと社会が良くならないんじゃないか
悪意があったらそれは成り立たないんだろうけどそれは気づいた人が指摘すれば >>164
エコチェンに引きこもってるよりは少しだけマシかな
まあ、似たようなもんだけど >>150
ケンモジジイも家族にこんな感じに思われてんだろうな
｢朝から晩までパソコンに向かう｣
｢そこには日本の悪口が書かれていて｣
｢『安倍自民に苦しめられても知らないからな』とかそういう感じで｣
｢日本人に『馬鹿だな』とか『これは常識なんだぞ』とか｣
あ、ケンモジジイには家族がいないか😅失敬失敬 孤独でヒマだから差別を老後の趣味にするかあ👴
⬆
誰もがこうなるわけじゃないんだよなあ 「スナイパー小屋」とかさ、東亜とか辺境で匿名ウヨがウヨウヨしてるなら分かるけど
今の時代、テレビに出てるホンコンとかが陰謀論をぶち上げるようになっちゃったわけで >>165
昔の新聞はポジショントークだらけだった、という話にしかなってなくね？ >>167
嫌韓はちょうど中高生ぐらいで小林よしのり全盛期だった奴が多いと思う
普通に流行ってたからそのままネトウヨになる奴は多かったんじゃないかな
>>170
これまでのレス見るに完全にお前もそのエコーチェンバーに囚われてるぞ
本当に自由でいたいならわざわざ見に来ない方がいいよ 1960年代の学生運動の失敗はいまでも尾を引いているよね
権力に物申すのが格好悪いということになり
社会問題を自分たちのことを考えなくなったと言われている
自分の生活さえ守れればそれでいいというか
その辺りをビジウヨの人たちに利用されているよね >>179
左のネトウヨを馬鹿にできる立ち位置の奴が嫌儲にいるのはエコーチェンバーでもなんでもないでしょ
ジャップジャップ言ってるバカの多い板なんだから >>181
そういう行為自体がブーメランになってるしエコーチェンバーの一部に囚われてるって話なんだけどな 小林よしのりで歴史を知ったとか
本気で信じてるやついるからな
その内容を語るときに涙を流すオッサンとかもいる
その人最近では
平気でYouTubeで歴史を学んだとかいうし
恥の観念が違うんだろうけど
理解できない >>128
子供つくったりすると
こいつに鉄砲や刀持たせてシナやチョンを討ち取ってこいとか
御国のために死んでこいとか
言えるのか？って正気に戻るよな
子供部屋から出ると預貯金がミルミル減っていっくのに
税金は上がっていく
国は金の使い方間違えてんじゃね
って考え出したら立派なパヨク扱いだし >>129
KPOP韓国映画は国策がー工作がーってのが韓国ズル理論のベースにあるよな >>183
>そういう行為
どういう行為？
>ブーメランになってるし
どこが？
>エコーチェンバーの一部に囚われてる
どこが？
何も言い返せないのが悔しくてふわふわした抽象論並べて反論した気になってるの？？ 高齢者の高学歴化も大きい
大卒の高齢者は珍しくない
むかしの高齢者は小卒が当たり前だったから
いい意味で無知だった >>174
好き好んで差別を選ぶんじゃなくてその人が経験した事が作用してそこに向かうのかな？
例えば職場の変な奴に意地悪された、のちにたまたまネットで職場の変な奴と同じような事して叩かれてる外人がピックアップされてた
本人的に世の中を良くするために一緒になって叩く
本人的には意地悪されて溜まってた鬱憤も晴れるし世の中の為になってるしそれがクセになりエコチェン化
結果的に右に行くか左に行くかみたいな？ 団塊高齢無職でこの手合いに毟られている人は、
「あたらしい歴史教科書」、「尖閣募金」あたりからずっとしゃぶられ続けてるからね。
初めから「みんなが知らない真実を、特別にあなただけに教えます。」という、
詐欺師の常套句にひっかかるタイプの人間だけが選別されていて、
その上で「世間の情報は全部嘘」と徹底的に教え込まれているので、
この手合いに取り込まれた人の洗脳を解くのは、本当に困難な作業。
否認の前では、事実や論理は全くの無力。 しかし悪いけど元ネトウヨだったやつは
またネトウヨになるのも簡単だと思うわ
自分の中の信条がフラフラしてるんだわ >>190
>「世間の情報は全部嘘」
完全にケンモメンやん
こういう文章書いてて本当に気が付かないの？
｢あれ？これって俺のことじゃね？？｣って 「みんなが知らない(=教科書が教えない、テレビ新聞が伝えない、日本人だけが知らない)
真実を、特別にあなただけに教えます。」と引っ張り込んで
「世の中の情報は、全て敵の撒いた嘘だから見てはいけない。」と他の情報から遮断して
「世界が終わる。」 「救えるのは私だけ」と教え込むのは、カルト、詐欺師の雛形、基本中の基本なのよ。
「敵」のところを、書き変えるだけで、何度でも、どんなネタにでも使える。 >>186
あれ自民と韓国の取引でフジ産経がカネもらって堂々とやってるだけなのに
なぜか自民には怒らないので察しちゃった ネットで真実→マスコミは偏向報道してる！→立憲共産党は売国奴！
自民党のネット政策利いてるな >>192
それはお前だけのこと
俺は「全ての情報はわからない」というカール・ポパー的な不可知論に立つ
ゆえに「このぐらいが妥当だろう」という大手メディアや学術界の一般情報に依拠するだけだ ネトウヨは脳の病気だから高齢者や知的障害者、発達障害者に多いのも納得できる 老人て暇かと思いきや忙しそうなんだよ
孤独になるのが怖くて横のつながりを必死で探してる感じ >>198
嫌儲のコロナおじさんとか放射脳おじさんのことどう思う？ >>187
理解できないのが悔しくて何か書いて反論した気になりたかったの？ >>156
Twitterも酷いよな
アプリインストールしたら
櫻井よしこや杉田水脈やナザレンコやひろゆき
が何か言ってます
って通知が来やがる youtubeのアルゴリズムも加速させる要因だろうしyoutubeから遠ざけるのは本当に大事だろ
俺も母親が陰謀論にドップリハマってたわ 『ネット右翼になった父』はかなりいい本だ
今これでスレ立てようと思ってたぐらい
やっと正面から切り込んだ一般向けの「売れるネトウヨ批判本」が出てきた >>179
>これまでのレス見るに完全に
>お前もそのエコーチェンバーに
>囚われてるぞ
>本当に自由でいたいならわざわざ
>見に来ない方がいいよ
エコチェンの中で気持ちよく他人を批判してんだから黙れよ、って？ >>206
その本を読んで何か知識が得られたとか発見があったとか感銘を受けたとかならわかるけど
｢俺の言いたいことを言ってくれた！これはいい本だ！｣っていう持ち上げ方って
それこそ愛国本を喜んでるネトウヨそのものだよね 必死にネトウヨと嫌儲民は同じなんだーって力説してるやつがいて笑うけどネトウヨと同質的な存在なら
ネトウヨになった方がはるかに人生楽しいんだからネトウヨにならないとおかしいだろw >>200
仕事人間ほど悲惨だろうな
子供も独立しちゃってるだろうし >>188
どうだろうな、うちの戦中派の父は小卒だが昔から図書館で本借りたり近代史ドキュメンタリーとか好きだからネトウヨ化はしてないぞ
むしろ自民批判してる
まあ貧しくて勉強したくてもできなくてその分独学で学ぶ気概があったから良かったのかもしれないが
学歴というか勉強嫌いの人間がネトウヨ堕ちするのかもしれん >>209
統一教会の信者はなんで統一教会の信者なんてやってんの？
統一教会に払う金が必要ない分無宗教の方が人生楽しめるよね
カルトなんてそんなもんでしょ >>209
それで楽しいうちはいいけど気がついたら家族みんな離れてってひとりぼっちになってるんだろ
地獄でしかないな >>208
おもしろくない本をためになったと紹介するのは気狂いか、愛国心や信仰に媚びたこと言わないと死んじゃう████だけです
好きなものをテメーの意見として好きと言って何が悪いんだ >>206
鈴木大介が不良少年に密着したルポは面白いからね
病気してからスリリングなテーマに密着できなくなったと思ったら親がネトウヨ化してルポ書いているのには笑った >>216
別に好きな本を紹介するのは構わないけど
本を読む動機と絶賛する理由がネトウヨみたいだなーって思っただけだよ ぱっぱと休日旅行とか家族イベントとか頻繁にしとけば回避されたのでは >>218
確かに🤣
気に入った理由をちゃんと述べて本をすすめることに善悪はないと思う、ネトウヨにもです
ダレソレが書いたからよりはずっとマシです 昔は、教科書、テレビ、新聞の情報すら 見ていない状態を保ち続けるためには、
定期的な集会を開く、集団生活を送らせるなど、
物理的に他の情報から遮断する必要もあったんだけど
ネットで繋がって、メインもサブも、表も裏もなくなった結果、
大手メディアに載った情報「だから」嘘なのだと教えるだけで良くなってしまったんだから、ちょろいもんよね。 なぜ起きた？弁護士への大量懲戒請求 - NHK クローズアップ現代＋
女性の父親は７０代。父親は動画サイトを見るようになってから、様子が急変したといいます。
家族に対して信じられない言葉をかけるようになりました。
「『中国人が攻めてきても知らないからな』とか、そういう感じで。
そこで私たちに『ばかだな』とか『これは常識なんだぞ』とか、いろんな言葉を言ってきましたね。
父親はもう変わってしまった。
もう話しかけないようにしよう、近寄らないように身を守ろうと心がけていました。」
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https://web.archive.org/web/20181115230414/https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4200/ 脳梗塞で脳が壊れている息子から「認知機能が壊れている」と言われている父親の構図は面白すぎる 老いた身体でリアルな死を前提に色々と振り返る事が多くなる過程で
事績や学業・知識コンプを掘り当てちまって熟成されーの、
そこで“無造作に手を伸ばしてしまったコンテンツ”が
前世代だったなら娯楽小説・書籍・趣味/蒐集の類 or 宗教少々だっただろう所、
今やweb・つべ・新書・ジャッメディア群と言う問答無用のウンコの塊
で、スレタイになる 孤独な男性はほっておくとネトウヨになる
特に今まで全く政治に興味無かった高齢者注意
女性は孤独な奴があまりいないため割合は低い >>1
ネトウヨをフェミニズムに言い換えても同じことが言えるだろうな >>226
あるいは女性の認知を求めてチンプルナイツになるか、だなｗ ネトウヨにカウンセリングを受けることを義務付けたほうがいいな
ネトウヨは心の病気です >>31
昔から言ってるけど虫なのよ
思考じゃなくて反射だから揃いも揃って同じ事しか言えない >>211
ネトウヨと同じ存在だとするなら単純に仲間が多い方が楽しいんだからヤフコメでヘイトしていいね貰ったりツイッターでウヨコメントして称賛されたりする方が楽しいだろ。
それが楽しくないって事はネトウヨじゃないんだよ。 日本人はいろんなものを置いてけぼりにしてきた
叩き潰すのではなく愛を持ってその人自身を受け入れてやんなきゃいけないんだと思うよ 自分の持ち時間はもう使い終わっていて、
何者にもなれず、その他大勢のまま死ぬことを明確に自覚せざるを得ない。
地域共同体からも、家庭内でも孤立している、友もない、趣味もない。
そんな元会社人間の不安や苛立ち、心の隙間を
病気に苦しむ人に付け込んで、あれこれ売りつけて金を毟ってたような輩が見過ごすわけもなく。
既に、家族がこの手合いに金を払っている人は、マジで警戒しないと丸裸にされるよ。
彼らに良心の呵責などなく、こいつはイケると思ったら、徹底的に毟りにいくから。 youtubeのビジウヨが相当やべー影響持ってると思う
デマも平気で垂れ流す >>212
小卒や新制中学卒業の人は過酷な待遇で労働していたから
人間らしく生きることへのこだわりが強いのだと思う
団塊世代の大卒者はいい会社に就職するために大学進学した人が多くて
実利のためでない勉強への関心が低いのかもしれない >>209
なんなんだろうねあの同質論強要やDD論は
そんなに叩かれて苦しいならネトウヨやめたらいいのになと思うけどやっぱ差別主義ってやってて楽しいのかなネトウヨは 知ってるオジサンは東大卒で神戸出身だから鶏口狙って太陽神戸、さくらまでは重用されてたけど住友三井になって出世コースから外れてネトウヨ化した
でも再就職して評価されて重要な仕事任されたらまたマトモになったわ >>212
知性の低さとモラルの低さとネトウヨ化とは明確に相関があると思う >>203
これの悪質なところはアメリカだと逆にGoogleやTwitterはリベラル寄りだという批判が多いとこ
ネトウヨプロパガンダは有害だと認識してわざとアメリカでは制限して植民地向けにはどんどん悪化させる運営をしてる >>37
赤軍とかその辺がヒットする世代なんかな
まあ何の精神病もなく知能も正常でネトウヨにならんと思うけど エコチェンみたいのはこれからは学校で教えたれよと思う
GoogleやTwitterは何もできないだろう 左派・リベラルの若い世代が「風紀委員」的な雰囲気の人が多くて
庶民目線でリベラルを語れなくなったのも大きいはず >>32
「ケンモメン」なら存在するが「チョンモメン」なるものは存在しない架空のもの ぶっちゃけ7割くらいはYouTubeのAIのせいだろ クソウヨの書き散らすタワゴトを見て
一瞬で「こいつは人間のクズで途方もない嘘つきだろうな」
と推察できないのは教養がない証拠。
昔、岩波文化人という単語があったが
それにさせるつもりで岩波文庫を子どもに読ませとけ。
そしたらそういう本に書いてあるか
その本にはNG集や禁止事項、あるいは極めて忌まわしい歴史の記憶
のように書かれてるものについて
後からこっそりナラティブを変えようとしてるウジ虫の
やり口にはっきり気づく。
それがネトウヨという生き物のやってることつってもいいぐらいよ。
クソウヨは無教養もんや無学もんを騙すことに
ステータス全ぶりしてる詐欺師みたいなもん。 日本はまだまだテレビや新聞の影響力が強いからこそ、
対立する主張を公平に取り上げて妥協点を見出す手助けをテレビや新聞ができるはずなのだが
テレビや新聞もどれだけSNSで反響があるかを重視するようになり
エコーチェンバー現象に加担する結果になっているのだよね >>240
80年代くらい？まで左翼サークルが大学で暴れ回ってたとか聞いたことある
そういう記憶からというのもあるんだろうか 孤独で根暗で引きこもりの発達障害だけど何故かネトウヨにはならなかった >>247
ベストセラーになった「日本会議の研究」ってのがあって
要約すれば、学生運動がハゲしかったころの右翼系の学生運動の連中（日本会議の中枢にいる）が
左翼陣営に勝てなかった憂さ晴らしか、逆恨みのように今更ながら
今現在も運動してるとかいうオハナシだったｗ
もっとも、この本は壺には全く触れていなかったけど、
そんなジジイ共を利用して壺が扇動してたんじゃないかと
オレの感想。 >>251
番組名は失念したけどそういう番組こないだ見たよ
よく見るからTBSだったかもしれない
かすってると思うけど、左翼学生運動時代のカウンターパートの右翼が壺信者化してそのまま右翼活動を続けカルト日本支部の幹部とかになっている、という話だった気がする 30年日本を豊かにしない与党を支持する意味がわからん >>252
自己レス変換ミス
×カウンターパート
○カウンター 「左翼へのしらけ感」が当時の学生にはあったようでそこらへんにビジウヨがリーチしてるというのもありうるんではないか ガキが早いうちにネトウヨにかかったほうが良いのと同じで老人もなんだわ
俺の父ちゃんは50代でウヨ思想になった後今では黒歴史になってる
定年して暇になる前でほんと良かった >>191
朝日新聞は真実のクオリティペーパーなんだが >>248
仮想敵をもって、脳内でその仮想敵がどんどん成長するんじゃないかな。
パヨクを仮想敵にして、脳内パヨクを成長させるのも、
ネトウヨを仮想敵にして、脳内ネトウヨを成長させるのも、
同じ現象。
世界が多様性を失って、二種類しかいなくなる。
我々（パヨクあるいはネトウヨ）とあいつら（パヨクあるいはネトウヨ）
パヨクでもなければネトウヨでもない人々が大多数なのだが、それが見えなくなって、
くっきりと、「我々」と「あいつら」の二種にわかれて戦う世界になってしまう。 >>252
そんなんあったのか。
まあ、ビジウヨみたいなのが壺なんだろうけどな。
日本なんてどうなってもいい、自分のカネになりさえすりゃいいという
勅使河原と記者会見で同席してた統一教会顧問弁護士とか、
いきなり脈絡もなくサヨクガーと吠えてたアレなんて演技みたいでキモチ悪さ全開だったけど、
ちゃっかり10年くらい前に豪邸建ててたしな。
ps://news.yahoo.co.jp/articles/55a7e6f29e10485d0e1d717633f89ede336bc41f 今一番楽に儲かるコンテンツだよな
コイツラの嫌いな奴叩くだけで事実じゃなくても金くれるんだから >>261
だから、「被害者」がたくさんここにいるってな >>257
朝日ってそう言うところあるよ
変な記事多いもん
信用ならない >>256
ベルリンの壁崩壊、ソ連崩壊を見てる世代だからな
要するに、最初に反左翼的な感覚があるんだよ
その頃から、理念なき社会でこんな感じにネトウヨ社会化するってのは
ある程度予測されてた ごめん、レス番間違えた
>>247
ベルリンの壁崩壊、ソ連崩壊を見てる世代だからな
要するに、最初に反左翼的な感覚があるんだよ
その頃から、理念なき社会でこんな感じにネトウヨ社会化するってのは
ある程度予測されてた >>266
これ
日本共産党と日本社会党の党首が土下座で謝罪し
党を解散して自民党に対抗できるリベラル新党を作るべきだったかもな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
