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【朝まで生嫌儲】なぜエロゲは進化を止めたのか？ [616817505]
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0753番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0e0d-fO7+)
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2023/01/28(土) 13:08:30.82ID:mHtYCjf/0
ぬきたしの会社とか創作彼女の恋愛公式の会社とか新しいところもあると思いますけど
老舗の大手はもうそろそろ頑張ったし畳もうかな雰囲気あるね
0755番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1a0d-+rQD)
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2023/01/28(土) 13:09:47.95ID:gTmWtzTN0
制作コストと価格のバランスが崩れた
えっちな絵はネット探せば見れるようになったし作品の発表場所も商品作らなくてもできるようになった
ちょっと探せば抜ける時代に8000円出して数時間プレイしてって行程が必要なのは廃れて当然である

その一方で大作RPGにエロシーン欲しいと感じることもあるがそっちもMODとかエロ同人とかで何とかあんってしまう
0756番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7365-HMcO)
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2023/01/28(土) 13:10:02.96ID:Kp2//GVj0
いまだにゲーム性とかいう前世紀の用語が多用されるこのスレが進化を止めた者の吹き溜まり
0757番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 76a2-fO7+)
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2023/01/28(土) 13:12:57.63ID:UGBy+uXW0
>>748
アニメが大元というより、アニメが最も象徴的でなんだかんだいってメインストリームだって話かな

良くも悪くもキャラクター商売であって、ヒットキャラが出てくるかが大きい
何言っても最初の動機は「こいつを脱がしたい」「こいつとやりたい」だからな

いまアニメよりソシャゲの中韓絵師キャラのほうが二次同人絵では人気上々だったりもして、
国内から「このキャラでやれ」みたいなの、出てくる余地がだんだんなくなってる感じがする
ごく単純に、あれこれやりきって飽きられたというか、縮小再生産というか
0759番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a56-YFlL)
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2023/01/28(土) 13:16:01.16ID:RBh2wqrA0
エロゲがゲームとして進化していくとなると行き着く先はデトロイトビカムヒューマンになってしまうわけで当然そんなの無理なので紙芝居に落ち着いてゆっくり死んで行くのがみんな幸せやねん
0761番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0e0d-fO7+)
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2023/01/28(土) 13:23:04.49ID:mHtYCjf/0
>>757
もう同人も国内キャラはVtuber本になってるしなぁ
メインストリームが弱くなってるのが本来は裏の存在であるはずのエロゲやエロ漫画の設定を簡単に上澄みだけ拝借していくからじゃねぇの？と思ったりもするわ
この辺は相互関係というか協力関係だからうまくやっていってほしいけど
0762番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-lLx1)
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2023/01/28(土) 13:25:33.46ID:TEgzQM+Ha
ユーザーが進化を拒否してきたようにも思う
0763番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b3e0-McNS)
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2023/01/28(土) 13:25:33.65ID:t5GCaIB00
>>760
それな、進化についていけなくなっていまだに紙芝居エロゲーにしがみ付いてる間にエロ同人が一気に置き去りにしたってのが正しい
0766番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM93-B1GA)
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2023/01/28(土) 13:36:14.16ID:zVYBU0zPM
別に流行ってない
選択肢がDLsiteかDMMにしかないだけ
0768番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 76a2-fO7+)
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2023/01/28(土) 13:38:23.27ID:UGBy+uXW0
商業エロゲももともと多く同人屋が商業レーベル化しただけの話だし、
ノベルゲーという形式が廃れたってだけのこと
なので、エロゲー全体として見れば同人ゲーの活況のように、進化は止まってない

ってなこと言われたのは5年ぐらい前までの話じゃないか？

事の本質は、同人から商業化する活力はもうない、または販売のあり方が変わったという話で、
エロゲ―全体としてほんとに活況なのか？なんよな現在の注目点は
0769番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM93-B1GA)
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2023/01/28(土) 13:40:42.19ID:lzgIlkmRM
オワコン少子化国家に売るより華僑に売れ以外の答えある？
DLsiteで売れてるのみんな簡体字付きか言語必要としないアクションゲーっしょ
0770番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 17fd-OT7D)
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2023/01/28(土) 13:43:38.29ID:4FV8B7Ta0
yourfilehostが潰したんだと思う
性欲処理が便利にインスタント化された
それは今現在も変わってない
0771番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a7d2-2biX)
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2023/01/28(土) 13:46:25.21ID:reRN2VqL0
もうコイカツだけあればすべてが事足りるからな
0772番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-C2T3)
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2023/01/28(土) 13:46:42.14ID:klox2mt/a
そもそも

ゲームを遊ばないだろ
0773番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-XRs1)
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2023/01/28(土) 13:46:55.65ID:m1Yx/yCTM
>>769
中華の雑食っぷりはビビるわ
人口の正義だな
0774番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-3083)
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2023/01/28(土) 13:48:36.11ID:pZ9bzWfxa
ソシャゲとブラウザゲーで生きてるやん
パケ売りの話か？ムリムリもう時代じゃないよ
0775番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd5a-Z651)
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2023/01/28(土) 13:57:27.60ID:+Yccvikzd
>>528
3巻はよ読みてー
0777番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-lLx1)
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2023/01/28(土) 13:59:39.30ID:TEgzQM+Ha
>>769
華僑ってことは海外に移民した中国人に売るってこと？
0779番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2356-OT7D)
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2023/01/28(土) 14:13:02.82ID:HRRQ+kkd0
FGOとかブルアカみたいのもエロゲの範疇ではないのか？
0780番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sdba-jhjR)
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2023/01/28(土) 14:32:01.76ID:S4jFW4URd
>>143
全く違う
割れたからこそ売れまくった

特典商法はWIN-WINで素晴らしかった
特典オクで売るだけでタダでゲーム出来たからな
それどころか+にさえなったことも多かった
0781番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sdba-jhjR)
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2023/01/28(土) 14:34:24.50ID:S4jFW4URd
エロゲを滅ぼしたのは間違いなく可処分所得を激減させた日本政府の失策よ
日本人が苦しむようにそういう政策にさせた統一教会の犯行といっていい

金がなけりゃ買えないからな
0782番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sdba-jhjR)
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2023/01/28(土) 14:36:28.15ID:S4jFW4URd
>>195
ニッチ産業のDL販売の何が問題かって後生に残らんことなんよな
文化としての継続性にかける

そのときはよくても長く続かないんだよ
0783番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sdba-jhjR)
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2023/01/28(土) 14:38:36.86ID:S4jFW4URd
>>201
結局は皆でエロtubeを作らないと全開でできんよ
規制が恣意的なyoutubeなんかでやる限りはどうにもならん
0785番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8387-+rQD)
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2023/01/28(土) 14:39:07.45ID:7vvjVKIy0
金も技術力もない
外国企業に作らせろ
0786番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sdba-jhjR)
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2023/01/28(土) 14:41:01.18ID:S4jFW4URd
>>220
ドスケベドエロ学園萌えゲーこそがんがんやりたいのに
そういう穴をなかなか埋めてくれないんよな
他のメディアでできることをやっても勝てるわけがない
0787番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8387-+rQD)
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2023/01/28(土) 14:41:22.70ID:7vvjVKIy0
>>781
1万円の止め絵の紙芝居が売れる時代じゃねーんだよ
読み物を求めている層は、とっくにラノベに流れたし
0788番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sdba-jhjR)
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2023/01/28(土) 14:56:37.49ID:S4jFW4URd
>>647
やらせくせえレス多いのになんで今日は乗ってるんかね

エロゲスレ立っても最近は全然伸びないのにな
0789番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sdba-jhjR)
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2023/01/28(土) 14:57:30.22ID:S4jFW4URd
>>656
新海は元々エロゲのOPを作ってたんだが(ここまで例文
0790番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sdba-jhjR)
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2023/01/28(土) 15:05:41.23ID:S4jFW4URd
>>787
エロゲーは中古売買ショップがあって差額で遊ぶものだったからな
1500～2000円で
それを認証だ全額払えではついていける人は殆んど居ないよ
自らビジネスモデルをぶっ壊したんだから

ましてや今はその1500～2000円も出せなくなった人だらけの国になった
0791番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-XRs1)
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2023/01/28(土) 15:06:24.55ID:m1Yx/yCTM
>>786
そっちはエロ漫画で満たしてる感じだな
純粋にエロだけだとゲーム部分が煩わしいんだ
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2023/01/28(土) 15:08:59.57ID:UGBy+uXW0
衰退経済下の同人市場って、要は副業人気で膨れ上がってるだけだよな
大資本賭けて新しい産業つくっていこうとする力に欠ける

同人でノベルに代わってRPGが人気だからといって、
じゃあ商業化して自社ビル建てるのやアニメ化したりするところが続出したのか、というとそうでない
エロゲの進化が止まってるってのはそういうところ
0794番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-XRs1)
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2023/01/28(土) 15:11:02.75ID:m1Yx/yCTM
>>793
AVに比べて市場が小さすぎるんよね
無料イラストも今はあるから一枚絵表示するぐらいならいらないという
0797番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 178f-7adh)
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2023/01/28(土) 15:14:32.12ID:BWRCi6320
>>792
すぴぱらの続きを小説でも漫画でもいいから見せてくれねえかなちょっといい話になりそな雰囲気はあったろ
0799番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4b3d-vwJj)
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2023/01/28(土) 15:21:49.10ID:HEMnrmBR0
洋ゲーのゲームエンジンを使ったエロゲを開発しようと考える人はいなかったのかな
0800番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23ba-BMwU)
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2023/01/28(土) 15:22:51.12ID:OcVuamdV0
儲からないから


はい論破
0803番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sdba-jhjR)
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2023/01/28(土) 15:25:14.05ID:S4jFW4URd
>>793
エロゲーを復活させるには本当の意味で日本国民を成長させることしかない
可処分所得がなければエロゲーは買えないからな
ソシャゲのような廃課金者にだけ負担させる歪んだシステムも長くは続かんよ
こんな亡国断種政策を続ければ遠からず国が必ず滅ぶからな
0805番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 36ac-+rQD)
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2023/01/28(土) 15:38:08.64ID:NJyrYu7W0
>>796
自分でキャラやシチュエーションを作って遊ぶというのが今やゲームだけにできる分野やな
そういう意味ではもはやコイカツ路線しか生き残れない
0806番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW db9a-yaFQ)
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2023/01/28(土) 15:41:49.84ID:qmjuaOXK0
テキストあれば絵はなくても良いかなと思うようになったわ
もし絵が付いてたら脳内の理想のキャラと解釈不一致起こすかもしれないし
0808番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1a4c-Wppj)
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2023/01/28(土) 15:44:59.34ID:MSJaj+WL0
>>760
黄金の城かな
0811番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW be8c-wECU)
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2023/01/28(土) 16:21:49.77ID:hK5CZc0L0
そもそもエロはそれほど大きな金にならないってのが実情なんだとわかってきたわ
VHSはアダルトビデオのおかげで普及した！ みたいな真贋不明の神話のせいでエロを絶対的なものと我々は考えてたけど、実はみんなそれほどエロメディアに金出さない

いくらでも可能性ありそうな3Dエロゲもイリュージョンに代表される日本の零細ソフトハウスぐらいしか作ってないのが実情
エロゲが本当に金なるんなら海外の技術力あるクリエーターが3Dエロゲを創らないはずがないわけで

VRエロだって手前勝手な夢を見る人は大勢るけど、コストのわりに金にならないからいっこうにブレイクしてないし
0813番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW be8c-wECU)
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2023/01/28(土) 16:32:12.24ID:hK5CZc0L0
>>812
エロをメインディッシュにするよりも、あくまでも撒き餌として使うほうが金になってる感あるわな
ネット広告でケツ振ってるソシャゲとかまさにそれだし
0815番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3b-a5Nf)
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2023/01/28(土) 16:37:17.86ID:iPlb2QULp
>>760,763
いや･･･あの･･･たぶんちょっと違くて･･･
たとえばDLSiteでゲームを公開する場合、あそこの利用者層に合わせると男性向けR18カテゴリは鉄板なんだよね
この男性向けR18カテゴリってボリュームゾーンであるばかりでなく、ゲームそのものに同人ぽい拙さとか流行りから外れてるがあっても赦しがある。優しいオジサン達がけっこう多いんだ

彼らは流行りのスマホソシャゲとかSteamの洋3Dアクションから外したレトロなゲームをけっこう喜んでくれる
おそらく昔のPCエロゲー(紙芝居ADV)好き層に限らず、昔の家ゲーアケゲー好き層も含む幅広いオジサン達の集合場所になってる
彼らち喜んでもらう為に、彼らの目に留まる為に、あのカテゴリに入る為に、後付けでエロカットイン加えで公開するという動機も成立してんだよ
0816番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f0d-jh2e)
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2023/01/28(土) 16:38:03.63ID:zgE9JtX/0
大体エロゲをプロジェクトとして作るのがありえない
今はゲームにもいろんな要素があるから
少人数でいろいろやって作ることが会社だと不可能になっちゃった
0818番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b3ba-HlZQ)
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2023/01/28(土) 17:10:49.97ID:ygAJApwB0
>>796
これだと思うわ
昔は流通が無かったからシナリオ音声イラスト抱き合わせのエロゲーを1万近く出して買うしか無かったけどダウンロード販売サイトのおかげで2000円出せば欲しい部分が買えるようになった
0823番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-OGgs)
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2023/01/28(土) 17:34:51.34ID:Rz5Sy0zWa
>>811
PC普及もネット普及もエロパワー
0825番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW db9a-yaFQ)
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2023/01/28(土) 18:06:58.34ID:qmjuaOXK0
エロゲっていう総合芸術？（絵、音楽、テキスト、ゲーム性etc）からエロ以外の要素が別媒体に移ったイメージ
ソシャゲやったり新海映画見たりして思った
エロゲ自体は滅びかけだけど
0829番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fab9-yaFQ)
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2023/01/28(土) 19:08:48.35ID:poK4tbfD0
>>828
オトメドメイン
0832番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fab9-yaFQ)
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2023/01/28(土) 19:17:08.06ID:poK4tbfD0
>>831
hullote好き
でも1作やったらそれで充分みたいなテンプレ感ある
0833番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b316-RJSO)
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2023/01/28(土) 19:40:54.54ID:Xj1JbULA0
海外はVaMっていう全てのエロゲーを過去にする究極のエロゲー出てるんだが
ジャップだけが取り残されてるだけってのが悲しいよなあ…
0834番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9ab7-7ggb)
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2023/01/28(土) 20:11:24.50ID:ykwPO2g80
エロなんて多様性なのに絵とエロが画一化してるのマジでアホばっかだわ
例えば処女なのにさして痛がりもせず中盤からヨガりまくるし2回目以降は100回やったが如くテクいしフェラも上級者しかいない
そんでロリでもないキャラも皆一様性格が幼いわロリキャラだろうが乳首はグロ寸前まで描き込み入れて色は濃いわってのが流通してるエロゲの99%がソレと言うね

テキスト*メガフルボイスとかやってたリソースで同じシーンでもこちらの好みにエロパターンを選べれたらここまで衰退してなかったわな
例えば乳首とか乳の大きさを3段階ぐらいでよこちらで選べてリアルめな処女喪失かチンコ入れてないだけの淫乱かも選べりゃ同人にここまで流れなかった
0837番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 83af-jzNl)
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2023/01/28(土) 22:31:40.82ID:GUdEOMVK0
もともと売れないライターがメジャーデビューするための
下積みとチャンスを掴む場所。
虚淵みたいのが成功例。麻枝は失敗例。

で、今は下積み前に角川が青田刈りしてる。
角川のコンテストに応募すればラノベを書かせてもらえる。
0838番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 76a2-fO7+)
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2023/01/28(土) 22:52:02.08ID:UGBy+uXW0
>>833
VaMはDaz（Poser3D）の積み上げ遺産とかの上にある話だからな
そら日本では無理だよ

日本の3Dはもともとそっち方面強くない
0840番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0eb7-RJSO)
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2023/01/29(日) 00:35:47.46ID:jDN7eQJh0
>>838
日本で作れる作れないとかいう話ではなくて
日本語版も出てないしほとんど紹介もされてなくて
こんな凄いものあるのに蚊帳の外におかれてる日本人が可哀想ってことだよ
0842番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-P4wX)
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2023/01/29(日) 01:57:40.49ID:p2FDUAGHa
そろそろ結論だせよ
0844番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3b-a5Nf)
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2023/01/29(日) 02:07:18.36ID:/Kl8BsqHp
>>840
VaMはどちらかというと3Dオーサリングツールの性格が強い→素直に英語圏で情報交換して楽しめちゃう人が少なくない
加えて今の日本語圏は内容スカスカ剽窃アフィカス情報サイト(～ですよね。そこで～調べてみました。いかがでしたか？)が跳梁跋扈する地獄→ハナッから無視するほうがいいまである
0851番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9a84-+gdS)
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2023/01/29(日) 05:34:14.09ID:PaFbJ1m50
いつもの懐古スレかと思ったらわりとまともに議論しててワロタ
0853番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e30d-7ixE)
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2023/01/29(日) 05:50:20.32ID:8IWopeAt0
スクールデイズみたいなエロゲをくれ
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