【岸田賃金】実質賃金7.6%下落 [115996789]
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「物価が上がれば賃金も上がる」はどこへ…日銀・黒田総裁は発言を後退させた 異次元緩和は「失敗」か
https://www.tokyo-np.co.jp/article/228535 え、でも、所得が、150万円アップするって、安倍晋三が・・・?
電気ガスあらゆる物価が暴騰してるのに賃金は下がり続けるという生き地獄
ありがとう自民党
>>2 名目賃金は増えてるから正しいよ。追いついて無いだけ
なんで名目が上がったら実質も上がるの?だて以前にリフレ派に聞いたら
「過去そうだったから」って答えたんだけど
マジで根拠それだけだったのかなぁ?
実質賃金下がっていても給料上がってる!!とか言ってる人って自分で金銭管理したことないんだろうな
全部安倍カスのせいにできたのに、自ら増税しまくって完全に岸田のせいにするんだから、岸田はアホか糞無能だわ
>>1 自民糞がああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ😱
>>50 リフレ派にまともな知能を期待するな
黒田も言ってるけど物価が上がって賃金が下がるって
そうなるようにわざと誘導しない限り絶対ならない
どんどん上級国民を殺す動機が増えてく貧困層達
彼らはどこに向かうのか・・・
しかも偏りが加味されてないから
人によってはもっと下落してんだろうなこれ
黒田は国民の誰かが死刑にするべき
謝罪もしない売国奴のクズ
安倍さんのおかげで発泡酒がノンアルコールになったよ・・w
どっかやり手の経営者みたいなの総理やってくんないかな
黒田ってモータージャーナリストの五味ちゃんに似てるな
賃金減ってないけど上がってもないよ
去年からスーパー行った時に低を実感し始めたわ
社会保険料と消費税が上がったからね
金融政策は正しいよ
>>2 普通は起こらないことを起こすのが森羅万象アベノミクス
yes of the濃い目な酸っぱくっさWin(ブーツで蒸された足裏)だったので寸止めミスって逝ってしまったが45分で2発逝った(-ω-`)ジュル。
※THE so次回は60分でより濃厚に遊ぶこの頃ん。(yesやはり趣味は最&高だが女の子の満足度は今までより低いとも思う=ごめんな一言ん=質素なplay内容なので)
上級優遇と虚業中抜きでGDPを捏造して好景気を粉飾していたアベノミクス
その麻薬を断とうとすれば当然こういう副作用がくる
もう毀損してきたもののダメージが多すぎて手遅れ
でも賃金上がらないのはおかしいよね
この国だけ経済学が当てはまってない
悪夢の民主党政権から10年
この国は地獄になりました
後はZ世代に任せた
オリンピック終わったら転げ落ちるとか言われてたけど本当にそうなったな
時代遅れの経済理論に固執して
金融政策やってきたバカの日銀総裁と安倍晋三のせいで
今の状況になった日本
>>2 データの説得力と破壊力すごい
安倍晋三が生きていたら給料は150万増えていたろうに
他の国はインフレ率にあわせて最低賃金もあげるからね
日本だけなぜかちまちましかあげない
安倍さんのおかげで風呂が週一から月一になったよ!
これもアベノミクスのおかげだよ!
物価が上がっても賃金に反映されないのはジャップの中抜き構造が原因ということに尽きる
具体的には自民党と経団連を潰すしかない
コストプッシュインフレじゃ意味ない、今はまだ実質デフレ
安倍さんと岸田さんのおかげで発泡酒が水道水になったよ
異次元の少子化対策→実質賃金減少
勝共法で自民統一党!
自民党って本当にクズで無能な害悪しか居ないんだな
統一が居ないと権力持てないからそりゃ執着するわけだ
岸田のクソ野郎
完全に日本潰しに来てんね
いつまでこんなクズ担いでんだ?
45歳プライム上場企業 webディレクター
年俸制590万円 ボーナスなし 残業なし 年休131日 独身彼女、友達なし
仕事つまらないけどフルリモートで監視も緩いので自由度高し 定年までクビになる可能性ゼロで700万円で収入打ち止め見通し 貯金は3500万円 株や投資信託に2500万ほど
給料下がってもやりがいあるところに転職したいけど 後悔するよな…?昔はミュージシャンとかフォトグラファー、コピーライター目指していた
>>128 んじゃもっと金融緩和して財政出動すべきなのか?
人によっては、というか階層によっては地獄が深まるような気がするんだが
でも、安倍晋三は、一律10万円給付と布マスクを先払いしたから・・・。
>>141 自民党がそこから金もらってるから以外にないでしょ
自分たちは困らないから規制するわけない
自民党がいるからこの国は良くならないのよ
>>128 それをした結果がこれだろ。今からは緊縮。
正規雇用だから解決ってわけじゃないんだよな氷河期世代は
【衝撃の事実!】3人くらい産んでほしいのに、最後の人数多い氷河期世代だけ給料が下がっていた!もう手遅れ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559214153/ http://i.imgur.com/SeVJZne.jpg 会社に同世代が少ないことで一人当たりの労働量が増えて過労死や自殺が多いのもこの世代の特徴
実質賃金がありえないレベルで下落してるタイミングで増税するバカが首相してる国があるらしい
スパイが首相してる国だろ
貴族、大企業が吸い上げてるからな
本当の敵はこいつらよ
>>1 アベノミクスいい加減やめろ
大失敗してんだろ
こんなの序章で岸田禍の恐怖はこれからだからな
値上げラッシュで未曾有の不景気が来るから震えて待て
コスト上がって値上げしてるんだから賃金上がるわけないだろ
うちの労組ついにもっと給料アップ要求しよう🥺ってなってるらしいと聞いた
マジで頑張って欲しい
マジでここで待遇アップできるかどうかで俺ら社員の未来がかかってる
今夏からさらなる地獄が待ってるから楽しみにしてるといいぞぉ
>>149 それはそれで地獄が増しそうなんだけど
っつかなんかもう色々詰んでないか?
言うほど岸田だけの問題なんかこれ
30年間どん底に突き落とされた国を再生できるやつなんかいないだろ
こんな状況でも国会で息子の馬鹿な行動を諌めることなく言い訳流して周りはヘラヘラしてる自民党
解散など欠片もする気は無い
これが保守を自称してるという終末な国
緩和で増えたのってしょーもないベンチャー企業とかだな
2013年頃が一番下がってるが
なんで岸田のせいになるんだ?
戦争で帳消しを狙ってそうな岸田の防衛費のために大増税っていう地獄はもう始まっているからな
メキシコに近付いてるとか冗談言ってるやついるけど
南米って政治家殺されたりするだろ
本当に近付いてるんじゃね
>>168 岸田がどうのじゃなく自民党が悪い
国を成長させることより己らが肥えることを優先してきたクズの集まりだろ
大爆笑www
×もう終わりだよこの国
○とっくに終わってんだよこの土人部落
お前らは残像を見てるだけ
この程度で泣き言言うなよ
異次元の増税が控えているんだが?w
>>164 財政出動は害しかない。それが証明されただけだ。単純にやめれば元に戻るだけ。
名目賃金もグラフに入れれば実質がもっとわかりやすいのに
岸田の1食の食費代で1ヶ月暮らしてる人は望まない死を選ぶ人増えるよ
コストプッシュインフレは増税と一緒なんだから当たり前だわな
最近の物騒な事件が増えてきてる理由がだんだんわかってきただろ?
>>194 それな
圧倒的民意には逆らえないよ
日本人は貧困が大好き
>>187 森→小泉→安倍のホットラインすごいよな
>>189 市場にばら撒いた金を回収すれば少なくともインフレは収まるし、インフレが収まれば実質賃金も上昇する。
だから何度も何度も言ってんだろが
成長しないは現状維持ではなく衰退なんだと
資源高で物価が上がってるんだから利益率が下がって
賃金も下がるんだよ インフレじゃねぇっての
ジャップ「自民党マンセー 天皇ばんざーい 四季がぁ 水道水」
もう滅べよ
安倍晋三でもここまで酷くなかったのに
どうして・・・
まじでやばい・・・
晋さん・・・
普通ならここで減税して回復を図るのがセオリーだが…
>>2 岸田どうこういうけど
安倍政権の延長じゃん
>>194 国民の半数が投票に行ってないのだからそれは違う
年功序列型からジョブ型に切り替わってる影響も大きそう
何もなくても給料が上がる時代自体が終わりよ
中小企業のほぼ100%が賃上げの計画なしと回答してる一方で
コアCPIは4%を軽々と超える上昇だから
こうなるのは当たり前だやね
これで消費税上げてくんのか
日本を地獄にしてくれてありがとう自民党
最近は退職金なしの会社が増えてきてるよな
あれもヤバいと思うわ 年取った時に金がない人がたくさん出てくる
>>202 基本的にコストプッシュが主要因だろ
海外要因で上がってんだから
市場にばらまいたの回収したら賃金なり雇用なりが犠牲になるだけなんじゃないの?
なんで都合よく実質賃金回復するんだよ
>>207 経済効果は時間差で効いてくるからな
今の効果はアベノミクスの効果たろう
岸田の効果が出でくるのは2025年位になってからだと思う
>>206 出生率を抑制して口減らしするのが目的の政党がそんなことするはずがない
陰湿で欺瞞的な0人子政策が日本の経済政策の実態
ネトウヨが賃金も上がってくとかほざいてたけど嘘だったな
自民党と一緒で嘘つき
>>202 インフレの区別もできない奴が経済語るなよw
物価が上がれば賃金も上がる
普通そうだからって
いやいやいや…ねーよ
そうだとしてもわーくにの場合物凄いタイムラグがある
小泉がクソだった時点で自民を潰すべきだったんだよ
あんとき政権交代したのは正解だったんだ
バカウヨのネット工作もあって自民は延命したが日本が終わっちゃ意味ねぇだろ
yes of theブーツの種類を持ってないみたいなのでアマゾンで個人的に好きなブーツをもう購入したのであげるこの頃ん(-ω-`)ジュル。
※THE soさっしーにはすまぬがモチベが回復するまで呼べない。(yesブーツフェチ系は究極過ぎるOCHI)
俺は積極だとか緊縮とかそういうレベルの問題じゃなくて
肝は格差是正にあると思ってんだけど
ワイ零細会社社長
これじゃ食っていけんやろちょっと能力給で調整しとくか‥あれ?手取り先月と変わらんやんけ
これの繰り返しの模様
>>195 これ
やるべきことは減税と財政出動で家計の負担を減らすこと
デフレなのにコストプッシュインフレで物価だけ上がったんだからそらさらに落ち込むに決まってる
物価の増額分の金の行き先がちょっと違うだけで増税と一緒なんだよ
増額分が企業にいかない物価高は何の意味もないどころかただの景気悪化要因でしかない
>>216 退職金出ないなら若い頃に海外で働いた方がコスパいいよねw
>>239 賃上げ目標一桁%なのに
食品関係は30%ぐらい当たり前に上がってんだもんなぁ
これがすくりゅーふれーしょんだ…
衰退どころか日本が終わるぞ
アベノミクスの副作用とコロナとウクライナ侵攻の複合要因が重なったのが原因だから岸田は責任ないけどな
みんな副業で稼いでるし大丈夫なんじゃないの?
副業禁止の会社は7.6%賃上げしてるんでしょ?
せや!老人が減らないなら出生率を下げれば人口増加を抑えられるやん!
日本人のみなさんへ
まだまだ下がるんで、よろしくw
増税もするんで、よろしくw
後世の教科書にバブル崩壊以降からの暗黒期は何て書かれるんだろうな
失われ過ぎてもはや奪われるのが正常になりつつあるわ
アホノミクス始まって最初の2年で実質賃金5%落ちたとき、これスタグフじゃねて言ってたな
で、リフレバカは消費税の影響だから、完全雇用になったら上がり出すからと嘘ばっかり言い訳してた
政府の経済政策は振り返りをしないから何度でも同じ過ちを繰り返すだろうよ
>>235 更に言えば
>>210の左側のボリューム層に狙い撃ちして金をばら撒くあるいは減税するのが正しい
消えた中間層を増やすしかねーの
ネトウヨは税金に対して無頓着なのって知的障害で生活保護貰ってるからだよね
>>251 経済政策の間違いですべてがボロボロになった国
やるべきことと真逆のことを30年も続けてまだやろうとしてる
何らかの財政出動が必要というのは分かるけど
そんなに都合よくコスト以外のところに効くもんなのか?
これは煽りとかじゃなく素直に疑問なんだが
>>269 Takahara Masayuki
@m_takaharasan
実質賃金、11月2.5%減: 日本経済新聞
https://nikkei.com/article/DGKKZO67862840U3A120C2EP0000 11月分の回収率が低いのは例年のことなので、今年の分も確報で大きく修正される可能性がある。
マスコミの皆さんには、2023年11月分速報が発表される来年1月まで、これを覚えておいて欲しい。
https://twitter.com/m_takaharasan/status/1618033564234452993 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
岸田「下げろ下げろとうるさいので賃金を下げました。これで満足か?」
つい最近はじまったことではないし
もう政治に期待してないだろ
>>269 毎年11月は回収率が低くて変動するらしい
>>1は上方修正される前のデータでのスレ立てだな
>>269 ってわけで東京新聞が記事の校正をきちんとできてなかったってことだな
>>267 寧ろ無駄なところに労力引っ張って
人手不足で必要な生産力も落とすことになると思われる
例えば飲食・旅行業界に金撒いても、生産力は上がらない
減税しないならもう上級襲撃するしかないな
向こうが俺らに死ねって言ってるんだから仕方ないよな
>>2 普通の国では怒らないんだけど
普通の日本人さんどうすんのこれ?
日本人てガチで脳みそついてないよな
こんな手遅れになるまで自民党に投票し続けて
>>282 ネトウヨ「自民統だからこの程度で済んでいる!ミンスナラー」
日銀元理事の早川英男氏は「物価が上がれば賃金が上がるとの狙いは、実際はほぼ1年で破綻していた」と指摘。
想定していた好循環が起こらなかったため「総裁が言い方を変えたのは明らか」とみる。
異次元緩和は、「日本停滞の原因は緩和の不足」という一部専門家の考えを野党時代の安倍晋三氏が取り入れ、
首相就任後に黒田氏を総裁に任命して始まった。
当時から、緩和ではなく賃上げの不足が停滞の原因と主張していた東京大の吉川洋名誉教授は
「企業の活力を生み出す成長戦略などで地道に賃金を上げるしかない」として、黒田日銀の緩和策を「的外れの政策だった」と総括した。
実質賃金に対する誤解
~米国のように時間当たりで見れば、既往ピークを更新~
https://www.dlri.co.jp/report/macro/202761.html 「実質賃金」ジャップのガラパゴス統計だった、米国基準にするとアベノミクスのときだけ上がり続けていたことが判明 [997398325]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1666747809/ 上の表は2012年を基点とした実質値でしょ
11月が上方修正されても大枠は変わらんわ
(ワッチョイ b350-fO7+) ID:PZhfdK8A0
JKリフレ来ててワロタ
また意味のないことばっかやってんのな
金に困ってくると
政治家なんて狙っても1円にもならんし
例の90の婆さん宅みたいに狙いやすいところが狙われるんだろうな
コストカットできたからこそこの程度の値上げで収まっているよーやっとる
他国では賃金上がってるのにこの国だけ上がらないのは根本的にシステムがおかしいんだが誰も指摘しない痴呆国家
>>295 それまでも前の計算方法でやってたのに
都合で統計変える方がおかしいでしょw
散々計算の仕方変更とかで弄り倒したのはそもそも自民だし
えらいことやっちまったなー…
完全に政策の失敗やん
>>306 OECD基準が時間当たりなんだと
日本だけガラパゴスで平均でやってた
>>275 の厚生労働省の元統計情報部長の人も
時間当たりで見るものだと言ってる
>>2 「安倍晋三」という元凶を抜きにして考えたら一生答えの出ないゴミ問題
普通の日本人ならアベノミクスで賃金上がってるはずやけどな
リスキリングする努力を怠ってる能力の無い非国民の反日パヨクだけちゃうか上がってないの
完全に自己責任や
これからの予定
食料品約7千品目が4月まで断続的に値上げ
5月より電気、ガス料金値上げ
今春から雇用保険料引き下げ措置終了で負担率が1.55%に
労働時間が減ったから一人当たり実質賃金マイナスでもいいんだとか意味不明なことほざいてもな
それ月収や年収で見たらみんな仲良く貧しくなってるだけと
だから韓国にも平均年収でも抜かれたと
ロンドンで大規模ストライキやってるぞ
日本でもやろう
なんやらかんやら去年は600まで行ってたんでビビったわ。
派遣でも食ってく分には何とかなるもんやな
>>1-2 ぎゃあああああああああああああああああああ
安部は死んだからいいけどこの出口はいったいいつになるんだろうか
>>195 こんな当たり前のことが分かってる政治家が
山本太郎だけという絶望
>>325 労働時間が減ったからじゃなくて
失業から回復したら人員が充足するので残業、長時間労働が是正されて
失業は弾力性の高い労働から回復するので短時間労働者の割合も増える
だから労働時間属性を制御するとあがってるのがわかる
https://i.imgur.com/IL76kT9.png 蓮舫先生が総理になれば実質賃金大幅アップなんですよね?
>>312 だからー自分らが都合よくガラパゴス計算を使って
計算法変えまくって利用してたんでしょ
時間あたりが正しいならとっくに使ってるはずで
つまり外に出してるデータが実のところ怪しいから
出せないんで都合のいいガラパゴス計算で
誤魔化してんでしょw
コロナ感染者数と一緒
そもそも日本はデフレで実質賃金が高かったわけで
デフレで実質賃金を上げてる国はない
普通は生産性を引き上げて実質賃金を上げてく
でもデフレだと実質賃金が生産より高すぎて投資ができない
生産ができないだから
実質賃金を上げたかったら生産が上がるように
投資ができるところまで一度下げないといけない
でもそれがデフレでずっとできなかった
>>340 ビチグソ下痢便を片付けるには
ビチグソ下痢便を垂れ流し続けている社会のゴミを取り除かないといけないんだよね
頭だけ変えても意味がないよ
日本はやっと時間当たり生産性が上がったことからもわかるように
アベノミクスで二十年ぶりに生産が上がって実質賃金が上がるようになった
>>334 アホノミクスで増えたのは低賃金雇用て裏付けどうも
ほんとバカだよなJKリフレ
岸田「なに!それは大変だ!増税しなきゃ日本が滅ぶ!あ、税金でブランドネクタイのお土産買うの公務だからオッケー👍」
やっぱり資源がないのが一番きついな
容赦なく洋上風力発電たてまくればいいのにな
平均でなくて給与分布で見ると
日本の賃金分布を見てみるとわかるが
アベノミクスで中間層が分厚くなってる
https://i.imgur.com/hp2SL25.png 年間給与所得 分布 国税庁民間給与実態統計調査
年収300万以下
2012年 1869,6万人
2018年 1859.7万人
年収300万~600万
2012年 1879.7万人
2018年 2129.7万人
年収600万~1000万
2012年 640.9万人
2018年 788.2万人
パヨクさあ…
発泡酒がビールになって所得150万円増えて皆喜んでるのが現実だよ?
だれか
>>345を翻訳してくれ
実質賃金を下げないと生産って上げられないの?
だったら賃金上げろって要請意味ねーな
なんで国民は文句言わないの?
実質賃金下げ続けているのジャップだけだよ?
貧しくないの?
>>292 ちらっと読んだけど安倍と同じこと言ってんだろ
労働時間が短いパートが増えると平均賃金が下がるというやつ
前原にまで「それは名目賃金の話ですよね」なんて突っ込まれてたけど
まぁそれで実質賃金の計算をしてみたら+になってたって話か
でも厚労省の勤労統計はいろんな比率で推計してるはずなんだけどな
もうすでに時間当たり実質賃金は上昇してることからもわかるように
物価上昇率よりも名目賃金の伸びが高くなってる
雇用が増えて中間層が厚くなってることからもわかるように
デフレじゃなくて生産の伸びで
>>360 そいつは馬鹿だから作ったもんが全て売れると思ってるんだよ
>>351 奴隷が増えたことをドヤ顔してた安倍
死んで然るべきクズだったわな
>>361 文句を言うという発想が無い
さらに言えば政治家にも政治にも汚職にも興味が無い
>>360 生産があがってるときに賃金を上げろってのは正解
でも物価が下がって実質コストが高まってるときや
資源高でコストインフレのとき、生産が上がらないときに賃金を
上げろってのはただの不況になるだけ
意味ないっていうかただただ不況になる
お友達に税金流してただけだからなあ
公共事業もめっきりなくなったな
なんか、昔はJKリフレ以外にももう少し
「ドル換算は意味が無い」「だから物価指数でみる実質は意味が無い」て
イキってたネトウヨがいたような気がするけど
アベノミクスで自分は運用資産が無いので豊かになれなかった中高年の+民 → 早期に安倍批判に転向
ついに生活苦でアベノミクスの円安の現実を知って限界突破した、30代40代の生活苦のネトウヨ → ついに壊滅
こんな感じになってきたね。
JKリフレはいまだに光熱費を自分で払ってないで、イキってるみたいだけど。
JKリフレは精神病院にでもずっと入院してる人なのかな
実質賃金の意味わかってないやつがいてワロタ
生産性がちょこっと上がったところで
それを上回る増税社会保障水道光熱費物価アップのせいで
マイナスだって話なのに
日本のフルタイム労働者の年間労働時間はさほど減少してない
労働時間を減らしてるのはむしろパートタイマー(女性高齢者学生)で
>近年の日本の労働時間の減少傾向はパート比率の上昇によるところが大きいことが分かる。
て結論出てんのよ
>>373 もうなんか根本的によくわからんわ
でも賃金下げて生産って上がるもんなの?
生産と賃金ってそんな切り離して考えるもんなの?
自称無宗教の狂宗教国家の末路
バチが当たるとか妄想に生きてたら現実見据えてる人間にいいように使われて死にましたとさ
めでたしめでたし
デフレの時に財政出動は正しい
問題は景気条項取っ払って増税したアホがいた事だ
そもそも需要がないのに生産に投資しねーの
購買力上げて需要を刺激しないといかんのに
増税等々で需要を減らせば良くなるわけない
>>390 犯罪はあかんから投資しいや
といってもワイみたいに今日-1530万円食らうとか言う場合もあるから胆力が必要やで
>>391 ちょいぐらいは上がらないとおかしいだろw
安倍は150万円増やすって言ったんだぞ
日本を貧しくするという教義を確実に遂行する統一教会とそれにベッタリな自民党
日本が嫌いならこれからも自民党を応援しよう(^o^)
>>395 そろそろ肩パッドと釘バット買っとくべきやろか…?
>>391 どこも最高益って言ってんのに名目すら上がってなかったら終わりだろ
まあ貧困が極まるとけ強盗 詐欺 窃盗 ひったくりが増えるだろうなあ
夜道気をつけてな
リフレ派が物価上昇率と名目賃金の上昇率とが一致すると考えてるのがどうにも謎で
賃金は物価ほどフレキシブルに変動しないので、インフレ下では物価上昇率は名目賃金の上昇率を上回り続ける(実質賃金は下落し続ける)わけで
>>373 デフレってのは需要不足のことだから需要がないのに物たくさん作っても売れるわけねえわな
つまりデフレ下で生産性を上げるともっとデフレになるってこと
バカがよく言ってる生産性を上げろって議論はデマンドプルインフレになってからしろって話
そのためには政府が大規模な財政出動をしてデフレギャップを埋めないといけない
日本の借金は多すぎるのではなく少なすぎるってのが真実
さっさと消費税廃止しなさい
それが確実で唯一の処方箋だ
2012年って民主党政権からずっと下がってるやん
そういや今年は年収150万円UPの年か
まあレーザーテックが落ち込んでも他でカバーして配当を750万円程度に引き上げできれば十分勝負になるというのがワイの考えや
インフラが税金チューチュー過去最高益💋
でも光熱料金上げちゃうよ🙆🙆♀
死に晒せ下級国民🖕🤓
>>389 お前ほんとアホなんだな
2016年以降は働き方改革で一般労働者の減少があったのも事実てだけで
それ以前のパートタイマー比率の増加と労働時間の減少はアホノミクス始まって以降もずっとなんだが
こういう統計も見ずにチェリーピッキングしてるだけのアホウヨてほんとゴミだな
再分配したら富裕層が海外に逃げるぞ(怒
こう言ってたおじさんはどこ行ったの?
穴掘って埋めてるだけじゃん
今回は埋まらないかも知れないけど
>>168 税金ジャブジャブ議員年金議員報酬ウハウハしなきゃ増税しなくて済んでんだよ
そんな...どうして...
年収150万アップは?
民主主義は投票したやつに責任負わせるようにしないと衆愚政に陥ることになると思う
>>416 税金つっこまれるとこばっか利益出てんだなぁ
>>412 なんでこれが理解できない人がいるのだろうか
俺にはそれが理解できない
>>398 釘バットはともかく肩パッドなんか売ってんのか
>>383 生産と賃金って基本は長期的に同じ
労働生産性=賃金なんだけど
需要不足で物価が下がると実質金利と実質賃金が高まっちゃうのよ
そうすると金利コストが高いし賃金コストが高いし投資ができない
あとは労働者の交渉力が強い場合も生産性より賃金が高まっちゃう
この生産性より高まった賃金ってのは企業にとってはただの重荷で
失業が生まれる、だから切り下げないといけない
でも労働者は団体交渉力を用いて抵抗するわけね
賃金には下方硬直性があるっていうんだけど
普通は下がらない
だから非正規化したり、パート入れたりで失業を悪化させないように対応してきたのが日本
これ奇しくもピグーって経済学者とケインズって経済学者が昔対立してた状態
ピグーは労働規制や賃金規制を緩和して生産性まで切り下げれば失業は改善されると考えた
最低賃金を抑制したり、非正規を入れたりして実質賃金を制度によって下げれば失業は改善すると
で、ケインズは需要不足に対しては需要を刺激して物価上昇により実質金利を
実質賃金を下げればいいと考えた
そうすれば労働者保護の規制を切り下げることなく投資が進み生産が引きあがって
雇用も守られると
このピグーが古典派の考え方で、ケインズがケインジアンっていって
現代経済学の二大潮流の考え方になってる
重要なのは現代経済学では生産より高まった賃金は
どちらも賃金の切り下げは必要と考えてるってこと
>>411 人手不足が叫ばれる昨今
財政出動して労力を無駄に公共部門に割いてどうすんの?
>>269 これ、今のところ産経以外見当たらないから
この記事保存しといても良いかもしれん
どっから手に入れた数字なんだろうか
>>383 基本構造を教えてやるよ
リフレ派の理論では、まずインフレ・金融緩和を興すと、
みんなの実質賃金は下がって、いったん、今まで働いてた人は貧しくなるけど
社会的要請・経済的要請で、需要も増えるので、たくさんの雇用も新しく生まれて、その次の段階で、みんなが雇用されてる「完全雇用」の状態も生まれて
そして、みんなの賃金もあがっていき、実質賃金もあがり、みんな豊かになっていく
一般家計の消費も増えていくって論理なわけ
これをJKリフレは強弁したいわけよ。
ところが、雇用ミスマッチ問題で「完全雇用は達成されることない」そして
>>366の言うような現実もある。だかか現実はJKリフレの言うようにならない。
ましてや日本は緩和マネーは金融に溶けていくので、実質賃金は下がり続けるだけ。
これでは「生活苦」の人が増えるだけ。
だからJKリフレは嘘をついたり、話を変え続けてるだけ。
①最初はいつか完全雇用は達成されると言う嘘をつく
②次に完全雇用の数値を変える
③次に完全雇用は達成しないと話を変える
④完全雇用が達成されないと①は来ないので、リフレは失敗なので、なぜか、実質賃金低下をしてもいいことにする
①の嘘にシレっと戻る
⑤これを俺に指摘されて、需要の話だけに絞る(しかし金融需要や資産重要なので、実質賃金と無関係)
これをやってるから注意。
まあワイ的には別にインフレでも一向に構わんがなwww
うおおおおおお!!!増税するぞ!!増税するぞ!!!徹底的に増税するぞ!!!!!!
>>435 給料上げる方策って人不足or労働組合により強制賃金引き上げが最適解なんだよなー
>>187 竹下登の消費税創設にはじまり
晋さんの消費税増税におわった元号だったな
ついでに日本経済も終わったが
>>31 最低賃金は10年前と比べて28.3%上がってる
体力の無いスーパーから順々に潰れていくぞ
去年から兆候は出ているからね
>>42 安倍さんは悪くない
信じた国民の自己責任
物価上がってるのに賃金上がらないってもう終わりなの?
>>437 もうアベノミクスで時間当たり実質賃金は上がり実質雇用者報酬もあがってるから
ただただ君が間違い
>>430 消費税が無くなると財源ガー言う奴って他を節約しろとは絶対に言わないのよね
無駄を切りつめてそれでも尚足りないなら初めて議題に上る話
それをしないのは増税することは最初から決めている事だからだな
こんな老人が増えるばかりの国が成長するワケないだろ
もう半分死んでるんだよこの国は
もはや消費税の数%とかどうでも良くなるレベルで物価上がっとるね
自民に入れたやつに責任取らせよう
時間当たり賃金が生産性に応じてあがってるってことは
少なくとも部分均衡は達成してるってこと
完全雇用になってる可能性は高い
>>441 人手不足でも大して賃金が上がっていかない現実を見ろよ
君ら、数年前まで失業率下がれば賃金上がるとフィリップス曲線を妄信してたでしょ
>>383 な?
>>433とか全く、無関係の話でJKリフレが最近本で読んだことの読書会の発表会で
全く意味ないでしょ?
「日本は賃金を下げられないんだ!」→「だから実質賃金を下げて、一人一人の消費者や労働者を貧しくしよう!」
こんなの頭おかしいっしょ?
>>122 つっても10年で見たら最低賃金上昇率のが上回ってるぜ
物価上昇率が12.5%
最低賃金上昇率が28.3%
もっとも倭猿の場合はそれでも低いが
平均賃金に対する割合が今でも35%ぐらいしかない
先進国は49%ぐらいなのに
倭猿は勘違いしてるが倭猿は下流には異常に厳しいからな、経済的にも人間的にも
物価
卵も外食も高いし絶対それ以上だろ
民主党時代が懐かしい
>>280 しかし、その数字を報じてるのが産経以外見当たらないからな
>>459 それが世界の主流の考え方です
だから世界中でリーマンショックのときに金融緩和した
>>452 まあどうこう言う時期は終わったわな
バカがすり潰されて餓死していくのを酒のつまみにしてる方がいい
この国の最後の楽しみ方だ
>>460 10年前の政治が良かったからそれのおかげ
>>448 実質賃金さがってるけど?
>>1のソースも無視かい?
>>457 アメリカレベルに人不足にしないとだめだよ
時給2000円でも人全然集まらない!って状況に追い込む
んでさらに労組による活動で経営者を締め上げる
これでようやく賃金は上がるんだよ
賃金ってコストだから極限まで絞るのが基本だから
上げるしかない状態に追い込むことでようやく上がるものなんだよ
最近ネトウヨの擁護すら見かけなくなったから本格的にこの国やべぇんだろうな
>>452 実のところはそうなんだよね
生産性だとか賃金だとか
そんなミクロの話しも重要かもしれないが
もっと根本的な問題
これからさらに生産年齢人口が急減して高齢化率が急上昇する
ジェットコースターが始まるのは2035年からだよ
今はまだ軽い準備体操みたいなものさ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB1165J0R10C21A5000000/ >>454 生産性に「どのくらい応じて」上がってるんだ?
その数字がお前さんの資料ではわからない
他国との比較も見せてくれ
>>448 一人当たりの実質賃金を下げてパートでもなんでも労働者増やして国民全体の報酬で数えればプラスとか
ほんとグロテスクそのものだよなリフレバカて
国家社会主義的というか
ちょっと洒落にならないな
日本の歴史だとこんなの戦前レベルじゃん
戦前は軍部に国富が吸われて国内市場が縮小していったけど、今は何が原因でこうなってるんだ?
この沈没船日本号は天才経済学徒のオレに全権集中させて貰ってももはやどうすることも出来ない
>>448 せやな
先進国基準で最低賃金もあげてほしいとこだ
韓国兄さんみたくいきなり平均賃金比60%とは言わんまでも先進国平均の49%ほど
つまり最低でも時給1300円
このペースで行ったら13年後にはゼロになるぞ?どうすんのジャップ
デフレ圧力があって実質賃金が上がるのを必死に
抵抗したのよ世界中の中央銀行は
ついに時間辺りとか負け犬がゴールポスト動かしててワロタw
去年辺りに話題になった残業代当て込んでのでローン払えなくなったみたいなヤツだろw
>>436 1月24日の確報で2.5%減に修正されたのは間違いないよ
まぁ11月のみの実質賃金3.8%減が2.5%減に上方修正されたからって12年比でどのくらいの差になるか
たいした差ではないと思うけど
>>431 密林でザコキャラコスプレセット売ってたからそれでええか
>>479 緩和で皆貧乏にするのが失業対策で左派政策なんだとかリフレバカがほざくわけだわ
>>469 「終わってるのはお前だけ定期」すらもう見かけない
スーパーの惣菜や弁当の値上がりがひどい
そのまま値上げのパターンもあれば
同価格のまま中身がショボくなったパターンもある
>>478 実体経済がクソなのに最低賃金だけ上げても仕事がなくなるだけだ
ヤバすぎだろ
国民の所得8%減らすとか
しかもこれから増税増税
ちょい前に計算してみたな、コロナ前と比べてどうなのかって
日本2019年11月比
22年11月 -4.0パーセント
データは毎月勤労統計11月確報。アメリカは2019比だと横這いだったはずなんで、状況は日本のがかなりヤバい
>>485 老人・中年ばかりだから一揆する体力もないw
>>481 お前さん、永濱の言ってることをそのまま受け売りしてるだけだろ
逆に永濱以外で誰が言ってるんだ?
お前さんの理屈がメインストリームであるソースを見せてくれ
>>383 まぁ俺の説明でわかるだろ。
ちゃんと俺は「本来の教科書通りのこと」「JKリフレがなぜそう言うか」も把握した上で
「なぜ現実はそうならないか」も説明してるからね
嘘をつき続けるJKリフレに「なぜそうならないの」と聞くのは無駄。
今回もJKリフレは、実質賃金が下がってるのに、「時間当たり」とか別の概念や統計を持ち出してきてるでしょ?
違う話や、違う嘘に切り替えてるだけなんだ。
まぁ嫌儲、いや5ch全体でいまだにアベノミクスを擁護してるのはJKリフレという狂人だけで
もはや「日銀敗北」が経済誌の表紙になってるのが当たり前の時代だからね
今の岸田政権の政治に対する呼び名みたいのないの?小泉構造改革とかアベノミクスみたいなやつ
>>483 景気が良くて上がってるわけじゃないからね
>>482 残念ゴールポストを動かすどころか
20年前から時間当たり実質賃金で見ろと言ってる
「大停滞」脱却の経済学(2004年 原田泰)
https://i.imgur.com/2AZxCFs.png >>489 速報値だとそれなんだけど、2.5%ってのが見つからない
>>2 自民はコロナとロシアのせいにしてるけど
それ以前からずっとヤバイな
>>500 実質賃金高止まりも上昇もしてねえじゃんか
なんだその落書きはw
>>488 ネトウヨだって光熱費で青ざめる普通の貧しい日本人だからね。
ネットで嘘を書く胆力ももう無いでしょ
工作ウヨはカルトウヨは壺機能停止
ビジウヨもフィリピングループ壊滅で機能停止も近いだろうし
>>496 https://i.imgur.com/gWax0bj.png マンキュー マクロ経済学1入門篇(第4版)
マンキュー自身もインフレ目標主義者
安倍と黒田にトドメを刺されたわけだが。もう日本を相手にしたビジネスは衰退していくやろうな
>>482 メインストリームじゃないんだよな
永濱のごり押しをそのまま言ってるだけ
ちなみに永濱は↓みたいな事を言ってて、何が起きても「アベノミクスは成功だ」としか言わないw
https://news.yahoo.co.jp/profile/commentator/nagahamatoshihiro 物価が上がるけど給与が下がるって本当に意味分かんないよな
お金ないから安い物しか買わなくなる→店は値下げするしかなくなる→デフレ化
誰がどう考えてもこうなるはずなのに実際はそうなってないんだからもうわけわかんねえよ
>>459 哲学スレでもJKリフレが言われてたやつだな
ここはお前の読書感想文の発表会じゃないて
どっかから自分に都合の良い無関係な文章の写真貼るだけw
>>507 インタゲの話をしてるわけじゃないんだけど
永濱の「時間当たり」ってのがどこまでメインストリームなのか教えてくれよ
午後6時15分、東京・芝公園のホテル「ザ・プリンスパークタワー東京」着。同ホテル内の宴会場「ボールルーム」で「中東調査会設立60周年記念 駐日中東諸国大使との新年懇親会」に出席
🤓懇親会たのちい
まあ人生100年時代とかホラ吹いて老人の無駄雇用増やしたらそうなるわな
>>436 データ自体は毎月勤労統計の11月確報でしょ。
>>1はそれベースの計算で2012比だとマイナス7.6って話
>>493に書いたけど2019比で計算してみたらマイナス4パーセントなんで、2012比ならそんなもんかな
老人の無駄雇用増やすことで日本企業の生産性は益々下がる
ほぼ10%だ
給料1ヶ月分ドブに捨ててるようなもん
>>521 生産性が下がるかは知らないが、これじゃ海外に勝てないのは確かよな
なんで物価が上がって賃金が上がらないのがあり得ないからっていうと
それをずっと放置したら生活できなくなって死ぬから
日本人は死ぬまで声を出さないのかもしれないけど(笑)
生きていく目処が立たないわ
自殺も増えるわけだわ
本来自殺が増えたら
公務員は減給やボーナスカットすべき
鬼だな
>>476 ひたすら政府が支出を絞り増税を繰り返してカネが足りてない
民間も貯め込んで株主に配当するだけ
ワザとだよ自民党は狙って日本を衰退させてる
>>520 11月の速報値は3.8%
だから産経の2.5%がどこからきた数字なのか気になる
日経でも報じてない数字だし
ちなみに毎月勤労統計は2018年にサンプル変更されてて、大企業多めのデータになった。あと日雇いも除外された
2018以降の毎月勤労統計はそれ以前よりだいぶ上ブレしてる。つまり2012比だと実際のマイナス幅は7.6よりかなりでかいはず
韓国台湾中国は賃上げ出来てるんかな?
日本は本格的に
スタグフレーションに突入したかもな
緩和を始めたころの主張は違った。「賃金が上昇せずに物価だけ上昇することは普通起こらない」。
緩和開始から1年近くたった2014年3月、黒田氏は講演でこう強調した。
緩和で物価が上昇さえすれば、日本経済が好転するとしていた。
だが、円安への誘導で輸出企業を中心に収益は改善したものの、成長期待が乏しい日本での賃上げに積極的ではなかった。
賃金上昇が円安や消費税増税の物価上昇に追いつかず、物価の影響を反映させた実質賃金は14年に前年比2.8%下落した。
15年以降も、物価が緩やかに上がる中で実質賃金の下落の傾向が止まらず、
これがリフレバカが正しいと主張してきた黒田の嘘だからなあ
統計のほうが間違い、時間当たりで見ろとかクソみたいな言い訳しても現実は厳しいのは変わらない
ケンモメンの慧眼よ
白川「日銀に出来る事は全てやります、しかしそれ以上は政治の分野です」
安倍・ネトウヨ「日銀は禁じ手をやれ!そう命令するのが政治の仕事(キリッ)」
白川「え?」
安倍「お前は死ね!黒田宜しく」
黒田「了解禁じ手やりまくります!」
白川「酷い事になるぞ」
安倍「足りないもっとやれ!」
黒田「これ以上は政治の……」
安倍「何か言ったか?」
黒田「……いえ」
白川「だから言っただろ、馬鹿」
黒田「達成できないのは外的要因で(ゴニョゴニョ)…消費税の影響は数字から除外して(政権の方をチラッ)…(誰か助けて)」
麻生「俺は最初からこれは失敗すると思ってた(キリッ)」
黒田「ッ?!!」
安倍「俺は腹痛くなって辞めるから後は宜しく」
黒田「ちょっ…ちょっと!」
山上「どーん」
黒田「えっ?安倍が死んだ?!じゃあまさか全責任俺?!!」
ネトウヨ「黒田はパヨク!」
黒田「成功!成功!誰が何と言っても成功したの!!退職金下さい」
岸田「退職金欲しければ何も余計な事をしゃべるなよ?命は惜しいだろ」 ←イマココ
>>532 それは違う
時間あたり「でも」出してるだけ
もう一度いうぞ
時間あたりが他の実質賃金の数字に比べてメインストリームである証拠を出してくれ
日銀が刷りまくっても金持ちに全部吸い取られるだけw
底辺ざまあw
>>537 毎勤の11月確報じゃないの?
さっきダウンロードしたけど、11月は前年比マイナス2.5になってるよ
それベースの計算で、2019比でマイナス4パーセント、2012比だとマイナス7.6パーセント
>>540 上がるよ
というか上げるしかない
従業員が生活できないっていうなら上げるか会社潰すか上げずにみんなで飢え死ぬかしかないからな
>>206 逆に増税が足りない言うて増税アクセル全開なんがジャップ言うもんやろ
>>542 monthly earningsはないよ
OECDに
>>485 9公1民なっても一揆は起きへんのが現代ジャップやろ
>>335 野党が政権取ったところで大して減らないように思える
>>542 JKリフレは相手すんなよ
>>269とか見りゃわかるけど、全然関係ない数字出して修正されたとか言う奴だぞ。嘘つくにしてもムチャクチャすぎるわ
>>541 一番最大の「余計な事」てのは
日銀財務省が、自民党に消費増税の景気条項無視での実施を飲ませる代わりに
安倍の異次元の緩和に同意したことだろうね
>>2 そりゃ物価挙げるのがアベノミクスの目的なんだからこうなるに決まっとる…
ずっと自民支持してたやつが「物価上がって大変」とか言ってるの見ると殺したくなる
これがアベノミクスの果実よな
馬鹿が安倍を持ち上げてきた結果
民主党政権時代から10%近く賃金下がってて、それでも念仏のように悪夢の民主党政権とか言いながら自民党に投票し続ける日本人
なにこれ
>>553 そんなこと言い出したらいつだってそうだろ
そもそも、時間当たりで見るのはジョブ型雇用の国
アメリカなんかはまさにそれだから、時間あたりで見ることも重視される
もちろん日本のような実質賃金も重視されるのはクルーグマンのツイッター見ててもわかる
日本みたいな雇用形態の場合は、普通に実質賃金で構わない
そりゃアメリカみたいなジョブ型雇用にするなら別だけどな
その場合は失業率がえれぇ上がることになるけどw
円高利用して海外投資してたらどうなってたんだろうな?
そもそも均衡点は労働時間にも賃金にもあるからね
平均賃金が減ってもその分労働時間を増やしたら
企業の労働コストは変わらない
生産性より高まった労働コストは削らないといけない
これは古典派、ケインズ派同じ主張なので
2012年をなぜ始点で100にするのか
円高でGDPがピークだから
>>570 ?
月額賃金がメインストリームでないことを証明してるでしょ
実質賃金がデフレで上がった
なんてのはただの地獄でしかないんだよね
デフレ脱却を主張してた民主党からすれば
だって無能だった証拠でしかないし
デフレで高まった実質賃なんて
普通は生産性を上げて実質賃金を上げる
デフレで実質賃金を上がった時代と比較する意味はまったくない
このご時世に子供育ててる奴wwww
子供に殺されるぞ
デフレだと生産性が上がらない
だからデフレを脱却して
生産性を上げて実質賃金を上げる
デフレの場合は
実質賃金を上げるにはまずデフレを脱却して下げるしかない
>>2 これ岸田のせいというよりアベノミクスのせいじゃん
我々は、経済が合理的に動くという元で計算してる
でも、今の世界は全く合理性を欠いてる
その一つが保守主義的な貿易体制
例えば、日本は賃金が低いから日本企業が戻ってくる大ブームが来るかと思えば
そんな大きなブームになっていないのはなぜかと言えば
アメリカやEUが
「俺たちの国に工場作って、俺たちの国で売れ。日本で製造したものを持ってくるな」
って言ってるからだよ
日本企業は現地生産して現地で売ることを行ってる
理由付けは環境とか何とか言ってるけど、結局は保守主義的な政策によって合理性が失われてる
だから日本はいつまで経ってもロクに賃上げされない
海外企業が日本に入ってこようとしても、労働者が足りないから入って来られない
日本人は移民嫌いだからな
これも合理性を欠いた行動だと言える
こういった事だから日本はどんどん衰退していってる
何をやっても成功しないんだよ
安倍ですらもうちょいマシだったけど一年でここまでめちゃくちゃにする岸田ヤバないか?
毎月勤労統計だから月額で見るのが当たり前
OECDのデータで国際比較だと月額なんか載せる意味ないからないだけ
Average annual wages平均年収なら当然ある
もうね統計を何の目的で取って公表してるのか理解してないのか騙してるのか知らんが病的な詐欺師がJKリフレ
強いインフレが続けばみんな預貯金崩したり借金して凌ぐしかないから経済がぶん回る
経済がぶん回ればあとで給料になって返ってくる
強いインフレ下では会社は現金というすぐに目減りするゴミは手放したくなるからその使い道として給料も上がりやすくなる
>>576 時間あたりの実質賃金がメインストリームでない事は証明してるけどな
日本は労働時間がどんどん減ってるから時給じゃなく月給で統計出すと平均賃金がどんどん下がってく
ピークは年2400時間以上働いてたのが今は1600時間
日本人は働かない
賃金は時間と代替性がある
賃金が上がったら労働時間を減らすから
所得効果という
なので実質賃金は労働時間当たりで見るのが普通
その時間当たり実質賃金はやっとアベノミクスで上がりだした
もちろん物価下落じゃない
物価上昇もするし実質賃金も上がっていくのが普通
アベノミクスでやっと普通の経済に戻った
>>591 それな
さっきからそう言ってるのに聞いてくれない
日本より実質賃金が上がったという韓国は日本より年300時間以上働いています
お前らも見習って300時間くらい労働時間増やせよ
>>602 本当それ
労働時間減少の獲得は
労働者の厚生の一つなのに
それを無視して比較する意味はまったくない
>>596 日本は欧米に比べて雇用形態が違うから無理よ
ジョブ型雇用ならお前さんのいう通りになるがね
>>587 岸田は引き締め増税した上に中露と戦争する気だから考えうる中で最悪のシナリオに進んでるぞ
そこまで教科書通りの戦前しぐさ繰り返さなくても良いのに
お前らココで茶化してばかりいないで次の選挙は共産党にいれとけ
自民はもう駄目だ
>>595 逆にいうと
11月の統計では所定外労働時間が上がってる
その分だけ多少プラスされただけって話になるな
時給は上がり続けてるのに非正規の年収が増えないのはなぜか?
労働時間が減ってるから
日本人が働き者とかは昔の話
労働時間も短くサボりまくりで生産性も低いのが現実
『プロジェクトX~敗北者たち』
主題歌「落日」中島みゆき
第一クール
第1話「MRJ 飛べない翼」
第2話「下町ボブスレー その檜舞台は教科書だった」
第3話「スルガ銀行 優良銀行の基準とは」
第4話「IT立国失敗 選択と集中ができない原因」
第5話「原発100万年安全神話の終焉」
第6話「村社会地方消滅 箱物行政依存の限界」
第7話「広告ビジネスとSNSとステマで崩壊する情報マーケティング」
第8話「東芝の落日」
第9話「失われた白物家電業界」
第10話「外資に買われる企業達」
第11話「デジタル庁その暗い未来」
第12話「トヨタが世界を相手にできなくなる日」
最終話「日本」
第二クール
第1話「令和東京五輪 ハリボテの祭典」
第2話「もんじゅ智慧を司るものの末路」
第3話「日銀黒田 日本を売りさばいたモノ」
第4話「リニア建設は誰の為なのか 失われた鉄道の本質」
第5話「新型コロナワクチンの国産化は何故失敗したのか」
第6話「公文書への信頼崩壊 改竄と隠蔽」
第7話「STAP細胞科学立国の凋落」
第8話「外国人ブラックホール 技能実習生制度」
第9話「郵政民営化過剰ノルマが詐欺への道を拓いた」
第10話「対ロシア外交北方領土が南クリル諸島になるまで」
第11話「中産階級の崩壊 竹中平蔵と派遣業の罪科」
第12話「食品偽装 失われた一流ホテルの矜持」
最終話「安倍晋三 亡国の一族」
第三クール
第1話「オホーツクに消ゆ 観光船は二度沈む」
第2話「言うべき事を言わない 繰り返されたみずほ銀行システム障害の訳」
第3話「クールジャパン一粒3000円の苺はどこに行くのか?」
第4話「日本式除染 恐怖が利権に塗り替えられるまで」
第5話「稲作農家最多年齢帯80歳の衝撃 瑞穂の国からの水田消滅」
第6話「裏切りの盾 頓挫した陸上イージス」
第7話「増えなかった高度医療施設 見殺しにされた新型コロナ自宅待機患者」
第8話「護送船団壊滅 大型船が作れなくなった日本造船業」
第9話「敵を知らず己を知らず 自称日本保守層の歴史戦」
第10話「カルト宗教を利用したのか利用されたのか 自民党と統一教会」
第11話「大言壮語の代償 南洋捕鯨船団壊滅」
第12話「米国に盗聴されてるなんて信じたくない!CIAの系譜」
最終話「少子高齢化の滅びは1974年に決定された 岸信介 」
>>604 お前さんに言いたいのは、アベノミクスの第二の矢以降は成功したのか?
消費税増税は?
社会保険料の引き上げは?
全部成功なのか?
「労働時間が短い」とか労働者非難してるやつ、アホなのか無職なのか
>>610 単に社会保険料や扶養控除のせいだろ
お前らが言うには非正規は老人と主婦ばかりなんだから
まあ韓国も労働時間は日本以上の減少率でさらに賃金上昇してるから
時間当たりで見たらまだ日本以下の賃金水準であっても賃金上昇率は日本よりもっと優秀なことになってしまうんだがな
で労働時間がまだ長い分日本より平均年収が多くなったと
ほんとゲリノミクス擁護て詰んでる
>>605 需要不足に対して労働者の規制を緩和したのはドイツの
ミニジョブなんかもそうだし対して変わらんよ
増税しなければ、2016年頃には出口に入れてたんだよ
それを消費税増税や社会保険料の引き上げなんてしやがったおかげで
ズルズルとずっと続いてる
しかも、回復した2019年にはまた消費税増税だよ
これで安倍政権を擁護してるヤツはどうかしてる
国債300兆費やしてダラダラと何やってんだよっていう
山本太郎に任せたほうがいいですね
>>616 日本人のバイトの年収て実習生より低いからね
最低限の仕事で最低限の収入で最低限の生活を自らやってる
それでナマポに嫉妬して叩いたり
日本の賃金が上がらないと怒ってるのがケンモメン
ま~た自民党政権が日本国民を貧しくしてしまったのか……
>>627 お前さんがアベノミクスの話をしてんだろ
俺はそれに乗っただけ
んで、安倍政権の消費税増税や社会保険料の引き上げは?
第二の矢以降は?
大成功なのか?
言ってみろよ
>>596 日本も以前に比べればだいぶ短くなってはいるのですが、これには注意が必要です。
1人当たりの労働時間が短くなった原因を検証してみると、パートタイムあるいは非正規雇用として働く人が増えています。
つまり、労働時間が短くなったのは、労働者の構成比の変化によってもたらされているということです。
お前の感想文レスされてもぶっちゃけ困る。
JKリフレに天敵は、山本太郎なんだよw
山本太郎の政策をJKリフレにぶち当てると、何の反論も出来なくなる
昔っからそうw
税金がクソ高いからな、老人の医療と介護削れよ。圧迫しすぎ
年金は払ってきた人たちがあるからしょうがないかもしれんけど
そもそも消費税増税は国民が賛成したことだから
課税民主主義という点からいったら
国民の決定だよ
二回目だって増税をして使途を変更するという安倍の決定を国民が支持した
それ自体は何も問題がない
継続的支出には増税は必要だからだ
インフレになったから幼保無償化の支出を止めますというわけにはいかないし
もちろんインフレが必要なときにやることじゃないし
まともなら国民民主の玉木のように教育国債でやれというだろうけど
正規ですら今は出世したくない人が増えてるらしいしな
年収が増えることより楽で責任が少ない方が日本人は好きなんだよ
だから公務員とか大好きじゃん
世界情勢の変化で当事者でも無いのに一番の爆心地になるわーくに
リーマンショックの時となんも変わらんな
>>637 お前さんの言ってる安倍政権の成果って
第一の矢しかないんだよw
第二の矢以降が全くないw
それは二度に渡る消費税増税と社会保険料の継続的な引き上げを行ったからだ
でもお前さんは失敗だとは認めない
第一の矢の成果のみを何度も何度も形を変えて論じて
何とか面目を保ってるだけっていうねw
ほんと腐ってるわ
強いインフレ下では必要な買い物を後回しにすればするほど値段が上がっていくので損する
みんなが早く買わないとというマインドになると消費が爆上がりして景気が良くなる
欲しいものが手に入った方がみんなの人生が充実する
だからアメリカ人は借金しまくってる
現金はすぐ目減りするゴミだから良い使い道があるならお金を借りてさっさと買った方が得するから
>>642 それは単純に君の間違い
たとえば理論的には消費税をしても増税した分を
国民に分配して財政支出をすれば何も問題がないわけだ
社会保険料だってすべて社会保証として国民に還元されるなら何も問題がない
君が間違ってるのはそこだ
アベノミクス軟着陸は不可能だから反対ってやつかなり多かったのに非国民扱いされて封殺された
どっちが非国民だったか今ならよくわかるよな
>>643 だからデフレはゴミでインフレは正義だと信じてたわ
もう何を信じたらいいかわからん
財務省と当時の民主党と谷垣が何をやったかというと
増税で借金を返済することに決めたんだよ
これが間違い
市場から金を回収して借金返済に回したら
当然その分だけ総需要が減る
散々賃金は上げずにインフレだけさせますなんてやってたのか安倍黒田体制下の話
極端だけど物価下げて賃金爆上げくらいの滅茶苦茶やらないとマジで好転なんて無理だろ
>>647 お前さんの主張の詳しい説明を、当時の日銀副総裁の岩田は行って
全然上手くいかなくて、今では意見を変えて減税になってるのが本当に笑えるよw
先の大戦でも天皇が生き残ったしな
何が起きてもこの国は変わらんな
もちろん消費税は総需要が減るわけだが
なんと黒田は金融政策で総需要を増やし続けた
これを見ても2016年でデフレ脱却をする推移ではない
じゃあなんでインフレにならなかったのか?
https://i.imgur.com/QBGH4hV.png 冗談じゃなくてアメリカ51番目の州になる方法を考えた方がいい失政繰り返す政治家政党を支持し続けるクソ国民は一度滅びた方がいい
なんでインフレにならなかったといえば
供給川、雇用が増え続けたから
https://i.imgur.com/5GwqiJh.png つまり日銀は供給の限界を見誤った
それでもアベノミクスを肯定し自民党を選び続ける日本人すごい
>>589 まったくその通り
ただし、
「俺たちの国に工場作って、俺たちの国で売れ。日本で製造したものを持ってくるな」
だけではない
日本企業が
「販売消費の市場のある国に工場作って、その国で売る。日本で製造したものを持ってくるより利益が出る」
てのもある
だからインドネシアが日本の自動車や原付の一大生産拠点と、販売拠点になった。
インドネシア政府が別に、強権的政治圧力を、トヨタやダイハツに行ったわけではまったくない
それが現実。まぁ「民主党の円高が原因で~」て10年続いたネトウヨ仕草は嘘だったわけよ
アベノミクスが失敗しただけ国債刷って株買うとか馬鹿げてる
正副総裁が「完全雇用に近い」と発言、物価目標達成に自信か
黒田東彦総裁は、11日の金融政策決定会合後の記者会見で「労働市場がどんどんタイトになってきた。
構造失業率は3%台半ばといわれるので現在の失業率3.7%は完全雇用に極めて近い」と述べた。
https://jp.reuters.com/article/idJPL4N0MM0GH20140325 もちろん知っての通りその後、失業率は2.1%まで低下した
アベノミクス盲信してた人たちマジでどこいったの??
完全雇用が3.5%なら当然そこがNAIRU
インフレ非加速失業率なのだからそこから
インフレにっていたはずだし
デフレ脱却ができたはずだ
>>663 ちげぇよw
2014年の消費税増税の時に
日銀の岩田副総裁は増税を擁護するために
>>647の内容を非常に精緻な論文にして提出したんだよ
一時的には落ち込むが再分配されることによって取り戻されるだろう
とね
でもそうはならなかったw
岩田は後の講演会で、2014年の消費税増税から景気が戻るまでに2018年までかかったと言ってる
その上での2019年の増税だから岩田はそれに大反対したわけだ
まぁ俺は寝るよ
お前さんはずーっとアベノミクスを擁護してるけど、全然成果ないなw
世論すら動かせなかったなw
アベノミクスが自民党が悪いって現実逃避もうやめたほうがいいよ
日本国民が変わらんと何も変わらん
経済重視で解雇規制撤廃して成果主義にして移民で人口を増やしますって政党が選挙で勝てるか?
もちろん労働者の増加には外国人労働者の増加もあるだろうけど
もともと円高不況で日本から離れた外国人労働者もいたわけで
それを考えるても日本の潜在供給量はもっと多かったというわけだ
つまり消費税とか関係なく日銀は需要を増やし続けたけど
日本の労働供給量の限界を見誤ってインフレ目標が未達というわけだ
これは異次元だわ
そして、まだはじまったばかりという現実
社会保障費はまだまだ増える
>>629 安倍政権の尻拭いだから誰もやりたがらないポスト
畜生おおお!!!安倍さんさえ生きていれば所得150万増えてたのに!!!
当然日銀は完全雇用を見誤ったのを修正しようとした
それから完全雇用は2%台半ばと主張する原田泰氏を日銀審議委員に入れて
完全雇用は2%より下もありうるという安達誠司氏を日銀の審議委員に入れて
修正をしてる
>>628 賃金の上がり幅より税金の上がり幅の方が大きいのだから下がってるのと同じだろ
>>586 生産性イコール実質賃金
デフレだと実質賃金が上がって生産性が上がらないとか意味不明でしかない
さっきのクローズアップ現代
オーストラリアでブルーベリー刈ってるだけで月50万
そら日本で仕事なんてやってられんわな
生産性って単位時間辺りに生産できる価値だろ?
実質賃金下がる生産性の上げ方は存在しないだろ
>>681 あんだけ切り込み入れりゃ倒れるのはわかってたからな
倒れるのわかってるから政治家すべて無責任になるわ、バカを恥ずかしげもなく晒すわの地獄だが
景気が悪いときに金融緩和やるのは正しいけどあくまでも効果は短期的
長期的にやると市場がそれに慣れてしまって逆効果になるこれは白川の現代の金融政策で示されてる
おまけに株買ってあたかも好景気を演出してるけど何の需要も生まれてないし意味ない
かえって株の流動性がなくなる
失業率が減ったとかあるけど派遣でマシマシして誤魔化してるだけ
アベノミクスは誤魔化しのオンパレードいわばまさに安倍の人生そのもの
幼少期は宿題を誤魔化したら家庭教師に怒られてたけど大人になったら誰も指摘できなくなってそれが肥大化
何故かつけを払うのは国民意味わかんねぇ
あと少しの辛抱で150万アップだからな いよいよだぞ
貧乏を理由に消費を控えるようになると行動が抑制されて
人生そのものがちぢこまる
だから更に貧乏になる
デフレが少なからぬ人々をそう誘導している
本当なら欲しい車や家や家族を手に入れる需要が日本にはたくさんあるはずなのに、需要は抑制されて死んだままになっている
アメリカ人はインフレによって借金の負担が圧縮されることを知っているから自分の人生が豊かになるために借金をしてでも欲しいもののために消費する
だから更に豊かになる
>>684 実質賃金に対する誤解
~米国のように時間当たりで見れば、既往ピークを更新~
https://www.dlri.co.jp/report/macro/202761.html >時間当たり名目賃金はアベノミクス以降+10%以上上昇
>>679 労働者の増加と労働総時間の普遍から考えれば単にパートタイマーと老齢雇用に置き換わっただけ
こんな死ぬまで働く社会にされたら普通は困る
まあ下がるのは当たり前だ
実質賃金は名目賃金から物価上昇率を引いた物なんだから
これだけ物価上がってんだから下がるに決まってる
仮に立憲が与党でも下がってたと思うよ
>>676 なんでそんなデマを流せるんだろう
たとえば
日銀日記 岩田規久男 2013年11月の
日記を読んでもリカーディアンには懐疑的で批判してるし
>>696 隗より始めよ
勝手に借金背負って好きな人生生きていいぞ
ユーチューバーとして配信しろ
11月の時間当たり賃金指数出してみたよ。データは毎勤11月確報
2012 100
2022 97.7
時間当たりでもマイナス転落。というか11月だと2012超えたのって2020だけで、ほぼ全期間2012の方が高いな
>>701 それより民主で実質賃金上がって生産性下がるってトンデモ理論の説明してほしいんだが
生産性の意味未だにわからないアホとかいねえよな
白川前総裁が円高を無理に変えるなって話もそこからなんだが…
実質賃金は
デフレによって上がったのか
生産によってあがったのかで
全然違うわけで
だから実質賃金ギャップという指標がある
>>702 王様が率先してやるから意味があるんだろ
お友達にだけ配る正反対っぷりよ
>>685 それは長期の話であって短期ではない
デフレだと投資不足になり需要不足になり物価下落して
実質賃金が上がる
そんなデフレ誘導など世界中のどこもしてない
>>704 需要不足のデフレで実質賃金が上がっただけだから
>>705 お前デフレだと生産性下がるって言ってたろ
何逃げてんだよ
デフレと生産性結びつけたのお前だぞ
あと生産性はずっと下がり続けてる
円安にして実質賃金や生産性上げるって相当のプラスが必要なのアホでもわかるだろ
完全にアヘクロ不況でワロタアアアアアwww
トリクルダウンwwwwwwwwwwww
完全に上級=強盗集団だわな
だってクソメガネが民間に賃上げのお願いが政策なんだぞ
無策にもほどがあるだろ
お願いするだけなら誰だってできるよね
>>710 デフレだと実質金利が高まり実質所得が高まり
投資が抑制され生産性が下がるんだよ
>>708 生産性長期で落ちてるんだけど
アベノミクスで生産性が上がった世界ってどこ?
俺の住んでるアースでは観測されてないな
多次元宇宙からインターネット繋げられんの?
>>713 デフレがさぁ
デフレのせいだからさぁ
いや、民主以降のアベノミクスで急転直下なのになんだけどなんでアベノミクスで上がらなかったの?
民主のほうが高かったんだが
あと、今インフレだけど生産性が上がって賃金マイナスなの?
言ってることめちゃくちゃで草なんだが
>>716 出典は〇〇とかは見たことあるが出典は切り抜き画像ってすげえな
あと大好きな生産性は国別ランキングされてるだろwww
なんでそれ切り抜いてきたの?
急転直下なんてことは
ただの為替変動を生産性と勘違いしてる
ドルベースバカに違いない
>>720 え?計量経済学の実証研究で論文の年数も出てるだろ
>>719 まあ切り抜いてる
普通は著者と本の名前やらだろうけどすげえな…
バカはこれでなんかした気分になれるのかよ
>>725 普通は論文の執筆者名と年数だけで判断するんですよ・・・
インフレに漬け込んで必要以上の値上げして過去最高益をインフラ企業がやりまくってるんだからそりゃ終わるわ
普通インフレしてる時って今が一番安いからどんどん物を買って景気が良くなるんだよね?
なんでデフレの時よりゴミになってるの?
どうせドルベースバカだろうから
相手にするだけ無駄だわな
ドルベースでランキングがあがるのがいいなら
世界中が金融引締をして自国通貨高に誘導してるだろう
もちろんそんなバカなことはしない
>>724 素直に普通に索引だせよwww
まじで逃げの一手だな
アベノミクスで政策転換して生産性が向上してんだろ?
どこがどう上がったのかも説明してちょ
Q1-Q3でも出してみた
時間当たり実質賃金指数 Q1-Q3平均
2012.1 100
2022.1 98.3
Q1が2012とほぼ同じで、Q3はマイナス3パーセント
時間当たりでも2022は2012以下確定と
安倍ぴょんが政治は結果と豪語してたのに未だ擁護するとか大変だねぇ
逃げも何も
めちゃくちゃ親切に教えてやってるじゃんな
実証研究は答えに近づく一番最短ルートだよ
>>729 トリクルダウンが起きなかったから(笑)
>>733 ドルベースで下げていいなら実質賃金って思考がなくなるな
ハイパーインフレしたら小躍りできるだろ
ちなみに昨年の円独歩安で外国人は相当減ったし労働市場としての魅力もなくしたけどな
>>741 ドルベースで下げていいからみんな中央銀行が量的緩和したんだよね・・・
>>2 地獄の自民時代をそのまま表した図だな
死ねよ売国カルトウヨども
需給ギャップの拡大で実質金利を下げられず
自国通貨高にするなんて
馬鹿げた中央銀行は白川の日本ぐらいだった
生産性が継続的に向上してたら実質賃金が下がり続けないから
それだと企業が莫大な搾取してることになるわな
>>744 流動性の罠も知らない馬鹿が何ほざいてるんだ?
>>742 それはドルが下げてたからだろwww
ドルが上げたときも量的緩和してたアホの国なんてないだろ
あっ…
物価下落で実質賃金あがるのがいいなら
世界中がデフレ圧力あるときに金利を切り下げたり
量的緩和をしたりしない
そんな馬鹿なことをするのが正しいと言ってる
ドルベースバカ
>>2 壺は未だに日本は大国と信じ切ってるのが哀れだったな
>>748 物価高騰して名目横ばいの実質低下はお前の中でどう処理してんの?
間違いなくアベノミクスの影響なんだけど
>>742 ドルは世界基軸通貨で外貨準備の基準、
で、それでGDP自体下げ続けてる輸入依存国は如何に?
>>751 物価高騰って世界中で起きてることだけど
ロシアウクライナとコロナなかった世界に住んでるのか
>>752 GDPギャップがない世界に住んでるのか
>>503 日本から自虐制裁までしてた癖に朝鮮カルト党は本当卑怯だな
>>749 中国がー来たな
中国はドルと歩調合わせてたの昨年のドル元見てたらわかるんだがな
もしかして中国がーいえばどうにかなると?
中国が攻めてくるとか叫んでそう
でもジャップどもは冷静さを保ってるしまだかなり余裕あるだろ
>>749 対ドルで日本の方が暴落していて、
かつ経済低迷しているという
>>757 え、ドルと歩調を合わせて金利を引き上げたの?
中国?
データ出してくれる?
>>753 世界中で起きてて日本なんか対処してるか?
世界中で起きてたら対処しなくていいなら政府いらねえぞ、かかしか?
>>759 え?日本企業過去最高益で設備投資も過去最高記録してるけど
何の話?
>>762 物価上昇率は世界平均より低いけど
一体どこと比べてるの?
>>758 冷静っつーか、コイツら虫だから
慌てる脳味噌がないだけだぞ
>>754 時計泥棒の似非学者理論か
ならばその分何故市中に吐かない?
自民は無能なのか?
そもそも、それ以前にマネタリーベースふやしてもマネーサプライ増えない要因知ってるかな?
流動性の罠に陥ってるからだよ
マクロ経済の基礎も知らない馬鹿なのかな?
もはや住んでる世界が違いすぎて話にならないな
日本だけ物価高騰して日本企業が営業利益を減らしまくって
倒産したりしてる世界に住んでるらしい
ドルベースバカは
早く利上げしろ
もう利上げするしかないぞ
利上げ以外に対策なんて存在しない
>>760 え、ドルと歩調があってて金利引き上げなくて良いなら引き上げなくていいんだぞ
ある国はドル高自国安で資源高で輸入滞ってて生産に支障が出ても何もできなかったわけだが
これだと中央銀行は仕事しなきゃなんないんだけどな
お前さんの中国がー論で中国はなんか苦しんでたの?元安で?
日本ずっとインフレしないで来たからな
そのツケだよ
ちょっとのインフレでも生活苦しくなる
毎年2%くらいインフレしてたらこんな事にならなかった
>>763 円ベースで最高とか馬鹿なのかな?
資源も食糧も輸入割合が過半数の国において
円建ての大本営発表は意味がない
ただの売国奴のまやかし
>>769 お前だけ別世界に住んでるもんなぁ
お前さんの世界はアベノミクスで日本復活してるのにこの世界はアベノミクスで日本衰退してるしな
お前さんの世界にお帰り
安倍が生きてるだろ、その世界
JKリフレくんは
何らかの精神疾患で認知のゆがみがあるので
いくらレスしても無駄
性懲りも無く自民党に投票し続けた愚民どものお陰だね
いーんだよ、適当に上がってるって言っときゃよ
どーせ他人の給料とか話題にしねーしバレないさ
>>776 え、それなら企業利益が減って決算も最悪で
雇用が悪化してるよね?
ドルで資源が輸入できなくなって、ドルで食料が輸入できなくなって
輸入コストがあがって、企業は利益が減って、雇用を悪化させるはずだけど
これで明らかにスタグフに突入している数値が出たので
国会は大変だな
岸田の支持率、まだまだ下がるよ
>>777 嫌儲のエコーチェンバーに毒されてしまったんだね
嫌儲が逆神と言われるわけだ
信じられないレベルで下がってるな
これ本当か?
完璧にスタグフレーションじゃん
コストプッシュインフレからの
スタグフレーションは賃金の上昇と雇用の悪化でも
起きます
JKリフレくんは
ケンモメンにバカにされ続けたせいで
いつもモメンがフラッシュバックし
むきむきむきむきと
モメンを恨み続ける生き物です
>>785 まじなんだなこれが
とんでもないことになった
>>782 企業利益がマイナス転落は至るところで出てきてるな
雇用はロボット化の流れやAIへの流れが顕著で銀行などが新規雇用抑え始めた
資源高で国内製造の負担増は枚挙にいとまがないな
お前さんの言う通りの社会きはじめてるな
あと雇用は外国人が逃げるのと毎年減り続けるから暫くは均衡して日本ガッタガタになるな
うーん地獄だな
スタグフレーションの特徴は
高失業率と高インフレの併存です
はいでは雇用を見てみましょう
(1) 就業者数
就業者数は6716万人。前年同月に比べ10万人の増加。5か月連続の増加
(2) 完全失業者数
完全失業者数は158万人。前年同月に比べ15万人の減少。18か月連続の減少
https://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/index.html
嫌儲にいるとバカになるという証拠ですね >>787 賃金横横で実質マイナスだから全く見当違いだろ
いきなりどうした?病気か?
低まった実質金利と実質賃金は需要を刺激して投資を増やして雇用を増やします
>>784 お前さん、今エコーしようにも声が帰ってこないもんなぁ
そりゃ一人で叫ぶバカにしかならんわな
>>1 > 日銀元理事の早川英男氏は「物価が上がれば賃金が上がるとの狙いは、
> 実際はほぼ1年で破綻していた」と指摘
結局こうだったんだよね
剰余金溜め込むだけでインタゲもうまくいかないとなりゃ
おチンギンなんて上がるはずもなく
>>797 つまり、好景気だと実質がどんどん下がってものが買えなくなり購買力が落ちてくのか
すげー世界だな、お前んとこ
好景気苦しそうwwwwww
黒田をその…いろいろ罰とかした上で日銀の体制を刷新しろ
109
27
287
スレ内の画像閲覧数が相変わらずショボい。アクセス数多いのは以前から使い回されてる奴だけだな
ひたすら連投してるだけでスレ住人すげー少ないだろ。書き込み300くらいのスレでも貼られてる画像は新規閲覧1000とか軽く行くのに
この手のスレってほんと誰も見てないんだな
>>797 ねえ、このバカな晒しからどう回復するの?
とりあえず時間当たりでも2012
>>2022になりそうだ
これで「時間当たりならー」という戯れ事を聞くことも二度とないかな
そもそもコロナ前に2012を超えたのは2019だけだし、それも違うサンプル比較だったわけで
異次元緩和はつまるところ
日銀の財務健全性をどす黒く悪化させ
日銀が機能不全を引き起こしていたと
それが本当に利上げが必要となったコロナ後のドル安局面で
最悪の形で「表出された」
結果、日本企業はあれだけの金融緩和を長期間続けても
実は今でもデフレ体質のままで
賃金は全く上がらず
>>2もしろ地面にめり込み続けていたため
このインフレ局面でも賃金が上がらずに「スタグフ」となり
日本経済は最悪の事態となっていると
安倍晋三に日本を憎いと思わせた国民の自己責任
永遠に安倍晋三を首相にしていたら良かった
完全に白川の円高政策が正しかったことが証明されちまったな
トヨタなんかも戦犯だわ
>>802 あくまでも実質賃金は平均値という知識がないと
こういう発想になるんですよね
労働者属性を統御すると実質賃金はあがってます
黒田くんさ
もうちゃんとわかりやすく利上げしないと
それしかこの局面を打開する方法なんてないよ
まあ株価やらなんやらが大変なことになるし
ニギチン損益分岐点をまた下回って今度はもう回復しないようになるだろうけどさ
このままだと庶民が死ぬよマジで
嫌儲民はなぜか実質賃金は平均値でしか判断できないんですよね
給料はいつも平均値で見るなとかいうくせに
うちも年度末に数人解雇する
もう本人には通知してある
嫌儲民は自分の都合の良いデータだけを集めて
安倍批判をすることが至上命題なので
実質賃金だけ平均で見るしかできなくなったようです
>>822 でもやんないと今のままでは
物価は上がったまま給料が上がらずに
消費はどんどん落ちていくだけだし
大不況になるよ
まあドルベースバカにしてもそうですけど
嫌儲民ってほんと理論がないのに
データだけ集めて
統計で詐欺を働くという典型ですよね
>>826 利上げしても中小から倒産しまくってヤバい。つまり詰んでいる。
>>813 日本の実質賃金が停滞期に常勝したから
実質賃金が下落したら好景気!
これ、健常者は嗤うらしいな
>>830 アメリカは好景気で低下してるってデータですよそれ
>>831 自分の持ってきた記事の日本語読めるようになるといーね
そしたら会話できるよ?無理かな?無理かもなぁ
会話できる要素他にも足りなそうだもんなぁ
連投してるバカウヨくん
さっきから書き込み規制で上手く転記できないけど、
流動性の罠すら把握してない馬鹿はこれを見ろよな
黒川安倍自民の異次元金融緩和が何の意味もなさなかった事がわかる
www.anlyznews.com/2014/12/blog-post_14.html?m=1
実質賃金にしてもそうですけど
教科書開いて
古典派の第一公準ってのを理解すれば
不況で生産性より高まった実質賃金に対して
実質賃金の低下は好景気のために必要ってわかりそうなもんですけどね
>>833 自分と会話しただけなんだ…
あっ、イマジナリーフレンドとかいるタイプ?
その友達と話してれば?
>>836 それ2014年の記事ですし
平均残存年数を理解してないダメ記事ですよね
もしかしてリフレくんは今実質が基礎落ちてるから好景気とか言ってる?
>>838 ん?労働者属性を統御してるとあがってますという主張に対して
労働者属性を統御した統計を自己レスで追加しただけですけど
黒田くんはビビっているけど
日本はまだまだねちっこいデフレ構造そのまま
コストカットと安売りしか儲からない経済体質はそのまま続いているので
利上げといっても適度なもので十分に効果があると思うよ
むしろドル高になるまでは
いくら緩和してもインタゲ目標達成できなかったその矛盾が
適度な利上げによって急速に解消するはずで
ドルエンがあっという間に100円前後まで円高になり
落ち着くはず
やれよ
>>837 古典派って「ホームレスの空き缶拾いも職業だ」と言い張って世界恐慌引き起こして破綻したアレだろ…
未だに使ってるやつおるの?
今の日本はプレミアム商品が溢れて、新製品を投入しまくってるのに
まだコストカットと安売りしかできないなんて妄想をしてるんですね
なんで日銀のせいになってんの?
金融政策じゃマネーストック増えないだろ
財政政策で真逆のクソムーブかましてた与党自民のせいじゃんか
なんだこれ?財務省の提灯記事か?
>>828 大丈夫
このまま利上げしないよりもはるかにマシな結果になるって
それに倒産っていっても
アベノミクスで無駄に生き延びて異様なゾンビ中小ばかりなんだから
そんなもんは一掃したほうがその後の経済成長につながるし
少子高齢化のせいで雇用はいくらでもあるんで問題ない
>>775 MBMSで何故見ないの?馬鹿なのかな?
馬鹿みたいにMB増やしても白川トレンド越えられない時点で流動性の罠に陥ってるだろ
基礎のマクロ経済学から学び直せば?w
www.anlyznews.com/2014/12/blog-post_14.html?m=1
ハイパーインフレは好景気!実質が落ちてるから!
これ、健常者はドン引きするらしいな
今の日本見て好景気と思ってるのがリフレか…目指してたのこれかぁ…
>>843 教科書を開けば古典派の第一公準は
ケインズ派と古典派
現代の経済学の二大潮流ともに前提としてると
わかるはずですが
>>847 MBに対してMSが1対1で増えたらそれもう
長期均衡、完全雇用なんですよ
貨幣の中立性って知ってます?
>>839 で、MSの上昇トレンド更新できたのかね?w
越えたグラフ頼むわw
>>852 ケインジアンが流動性の罠無視とか
馬鹿なのかな?
自身の学派を把握してる?
社会思想史から学び直せよw
>>851 アベノミクスで無駄に延命されたゾンビ企業を
まず潰すことが大事
>>854,855
>>852 貨幣の中立性が短期では成立しないから
金融政策が成り立つわけです
金融政策してすぐにMSが増加してインフレになったら
雇用回復なんてないですよね
ただのコスト増なんですから
>>857 つまり日本が更地になればコンクリ突き破る感じで生えてくるのか
希望的観測の極みだな
貨幣の中立性が短期では成立しないという
基礎教養もないのにMBとMSというデータを持ち出す
ほんと理論なきデータの詐欺師丸出しですよね
リフレさんは結局は今のこれがアベノミクスの到達点でええの?
実質落ちてるし好景気なんだろ
地獄みたいな政策だったな
>>860 馬鹿かな?MSがMB増やしても増えない状況のことを言うんだが、
つまり金融緩和が効かない状況な、
でMSは白川トレンドより増えてるのかね?
増えていると言うならソースを頼む
食品の消費がマイナスで
食い物すら買えなくなってきたジャップ
もう終わりだよこのカルト国家
>>864 いつものことだよ
JKリフレという精神病患者が受診もせずに
ここに妄想を書きに来てる
まあ通院自体はしてるのかもしれないが
東南アジアからの旅行者や帰国者すら言う「日本は物が安い」と
短期の貨幣の非中立性すら知らないって
ほんと金融政策の基礎知識すらもないんですよ
岩田規久男の『デフレの経済学』すら読んだことなさそうですね
>>862 そもそも貨幣の中立性でなにを擁護してるのかね?w
>>763 GDPは消費増税前の基準にすら戻ってないよ
停滞は正しい表現だと思う
自身の政策のミスだし一部の企業業績だけ見るのもおかしな話だ
https://i.imgur.com/dzOazxD.jpg 岩田規久男って、日銀副総裁になって
何やら国会でいきがった挙句達成できずに
辞めさせられたやつか
無様極まりない山師だったな
すごくリフレ派(笑)らしいけど
勢い6000で上位なのに貼られてる画像のアクセス数は数十しか伸びない...
あー、って感じっすねえ
>>873 貨幣の中立性の定義と、それで何を擁護したいか論理展開してみろよ雑魚w
つうかワッチョイ替わるの何とかならんものかね
特に面白くもないしメリットもないし、
何のための設定なのか謎すぎる
安倍ちゃんはたぶん「日本没落は避けられない、ならばさっさと没落させて途上国のエースの座を目指そう」と思ってアベノミクスやったと思うんだよなー
そしてそれは正解だと思う
さっさと落ちれば復活も早い
今日本が目指すべきはアメリカや中国や欧州ではなく、昔の東南アジア
100年後の日本は老人どもは野たれ死んでスカベンジャーの子どもたちの笑い声が絶えない良い国になってるよ
貸出が増えても需要と供給が均衡する点を上回るまではインフレは加速しない
だからNAIRU、インフレ非加速失業率
インフレ率を上昇させない失業率(non-increasing inflation rate of unemployment)
というわけですよ
マネタリーベースが増えただけマネーストックが増えたらもうそれ
NAIRU越えてるんですよ、むしろその時点で金融引締を考慮しださないといけない
>>877 だいたい同じやつが同じ画像貼ってるからな
JKリフレの画像なんて特に見る必要性がないし
>>879 俺は眠るまで横になりながらスマホで打ってるだけだが何故か変わった
グラフ画像が規制で貼れずに何度か試行したからかな
マネーストックとマネタリーベースの関係を理解できず
長期の貨幣の中立性を達成するということがどういう意味かも知らないから
流動性の罠の意味も理解できてないんですよ
まじでやばいだろ
この状態で増税するとか言ってるのw
リフレバカウヨくん消えたかな?
学派まちまちでシンボルかざすしかできない馬鹿は論理展開求めると消えるからな
>>880 安倍にそんな知能はなかった
「あいうえお」とひらがなで書かせても
数回に一回くらい間違えそうなやつだったのに
この島にガキなんてそもそもいなくなるよ
物好きな中国人あたりがこの肥溜め島に
根を張ってくれれば別だけどな
この島を待っているのは昭和二十年の続きだよ
餓鬼が力無くさまようだけになる
バカのわっちょいはかわってない?
>>889 二つ上におるよ
>>887 貨幣の中立性って物価にしか影響しませんよーって理論でなにを覆そうというのかね?
あとそれを裏付けるソース頼むわ
>>882 JKリフレ以外の奴が貼った画像も伸びない。単に住民が少ない、連投、自作自演ってとこなんだろうよ
まあJKリフレはワッチョイ変えて独り言続けるから
運営がどうしようとあまり関係ないというのは
あるかもそれないがw
マネタリーベースが増えるとポートフォリオがリバランスされるわけですね
銀行は国債を手放して貸出を増やす
そうして貸出が増えて投資が増えるわけですね
当初は銀行は手元の資金で貸出します
そうすると投資が増えると完全雇用になるわけです
労働市場から労働者がいなくなるわけですよ
企業はどういう行動を取るかというと
他の企業から高い賃金を支払って引き抜こうとしたり
数少ない新規労働者を高賃金で待遇しようとしたり
引き留めようとします
労働者が有利になるわけですね
労働組合ももっと高い賃金を要求します
企業はその賃金を支払うために銀行から貸出をします
今まで手持ちでやっていた銀行のマネーも不足しだします
そうなるとマネタリベースとマネーサプライの
関係が1対1になるわけですね
で、企業の生産性を上回って企業が賃金が上がりだす
労働者も強く要求しだすと
今度は失業になってしまう
だからそういうときに金融引締をするんです
×銀行からも貸出をします
○銀行からも借り受けます
いつの間にやら所得が増える話ぶっ飛んでるな
>>896 所得が増えてないってスレで所得が増えるんですねとか言ってんの見るとこいつすげえなって思うわ
妄想百パーセントやん
ここで重要なのは貸出が増えてももともとあった
マネーストックは増えにくいってことなんです
手元の資金で貸し出すだけなんですから
ですから貨幣は短期では非中立なんです
そして完全雇用を越えたら貨幣は雇用を改善させることなく
マネーを供給しただけインフレになる
だから長期均衡、長期では中立なんです
日本人はもう、アベノミクスどころか、自国の経済や未来にさえ関心ないんだろうな
元々そういう国だったんだろうけど
>>896 ただ自民が馬鹿みたくMB増やしまくっても
MS増えない状況から、その理論は破綻してて、
流動性の罠に陥ってるとしか言えないだろw
>>899 重要なのはお前の妄想の前提が起きてないのに話進めてるとこだろ
外耳かよ
>>898 それは実質賃金(平均値)にすぎませんよ
属性を統御した賃金や、雇用者全体の賃金は増えてますから
上げろ!って言われて上げられたら苦労しないわ
特に中小
>>903 実際貸出増えて雇用増えてるんですから
妄想じゃなくて現実ですよ
>>902 実際貸し出し総需要増えて雇用増えてますからねえ
>>904 雇用全体の賃金は上がってます
ソースは僕の思いです
そうすっか?
>>909 給与総額(民間企業が支払った給与の総額)
1996 216兆1631億円
1997 220兆6165億円
1998 222兆8375億円
1999 217兆4867億円
2000 216兆4558億円
2001 214兆7215億円
2002 207兆9134億円
2003 203兆6827億円
2004 201兆7742億円
2005 201兆5802億円
2006 200兆0346億円
2007 201兆2722億円
2008 201兆3177億円
2009 192兆4742億円
2010 194兆3722億円
2011 195兆7997億円
2012 191兆0996億円
2013 200兆3597億円
2014 203兆0809億円
2015 204兆7809億円
2016 207兆8655億円
2017 215兆7153億円
2018 223兆5483 億円
2019 231兆6046 億円
国税庁民間給与実態統計調査
https://www.nta.go.jp/publication/statistics/kokuzeicho/minkan/toukei.htm#gaiyou >>901 日本の国民性というかなんというか…自国の経済が良くなることよりも隣国の足を引っ張りたいと思う人間が大多数だからなぁ
絶滅したほうが世界のためかもね…
一人当たりの国内総所得置いとくよ
https://i.imgur.com/XTDPCfi.png 労働投入量減に陥った2017末から完全停滞に陥り、他国と差がつく一方になった
もう終わりっすわ
すげー勢いで自分の妄想語り始めたがそれ全部うまくいってるってはなしならアベノミクス大成功して異次元の緩和やめてたんだよなぁ
本人達、永続させる気なかったわけだし
>>911 ほらぁ!微増してるでしょ!
みたいなの晒しだして草なんだが…こいつ正気かよ
そりゃ最低賃金すら上がってんだから微増はするだろうよ…
>>912 他人が損するためなら自分も損していいという国民性なんで向上とか無理なんだろうね
国内でもずーっと炎上に夢中だし
はい2018年から働き方改革したから
一人当たり平均だと
総所得が減ってるんですよね
でも時間当たりだと増えてるわけですね
>>887 泳がしてたのをやめるけど
馬鹿の一つ覚えみたく貨幣の中立性と言っているが、
そもそもで実質的な経済成長には影響を与えないが、
例外として短期ではMSの上昇があれば、影響るので、
この理論は長期で見てねという、
そもそもで金融政策は長期ではインフレ率のコントロールしかできず実質の経済成長率に寄与できませんっちゅう理屈な訳であって
君にとっての墓穴では?と言う話な笑
>>915 ずっと停滞していた賃金が過去最高を記録して40兆円も増えてるのに
それを微増と言うあなたがおかしいだけですよね
>>923 ずっと停滞してないぞ
ずっと微増してる
アベノミクスはおまえさん大好きな実質叩き売りなんだから超好景気
なんで超好景気なのに異次元の緩和やめなかったの?
>>907 エンゲル係数やジニ係数を見るに悪化してて
困窮による貸し出しと労働供給の増加に過ぎないよ
基軸通貨ベースGDP下がってる時点でお察しだろ
馬鹿か?
>>925 約190兆から約230兆
約30%増えた給与総額を微増という
あなたと話が合わないようです
それでも岸田家の世帯収入は150億円ほど上がったから
>>924 こんなの信じるやつ働いたことないアホだけだろ…
働き方改革した途端に仕事の能率化できたんだよ!
とか信じるやつおるか?
さっきから他スレの画像アクセス数とここのを見比べてるんだが、マジでここのは伸びない、伸びなさすぎる
ここまで人少ないスレにいる意味がない。もうこういう話題はほんと終わりなんだな
値上げラッシュ始まって賃金変わらず
国から補助受けてる企業は最高益連発とかもうぶっ壊れとるやろw
>>932 日本人はドルで給料もらってないし
ドルで借金してないんで
意味がないんで拒否します
>>927 一年二年で増えたみたいな妄想やめてくれます?
つーか、これで実質がずっと減り続けてたってんだからものすげーハリボテカマしてたんだな
>>935 安倍晋三さん?もしかして安倍晋三さんじゃないですか?
IQ三さん…
自民党ってなんでろくな人間おらんのや?眼鏡かけてる奴に総理させるなよ
値上げして経済よくなるわけないだろうと
値上げ以上の賃上げしないと意味がない
>>935 安倍晋三さん以外でこれ言えるやつ見たことないからこいつ安倍晋三さんや
実は生きてたから山上さん無罪やな
>>935 資源も食糧もほとんど輸入品で
それらは国内消費財価格に転嫁されるのにか?w
なら物価を計算に入れた実質値で頼むわwww
>>942 ハイパーインフレで小躍りしてそう
ジンバブエ知ってる?
あのですね、日本は円不足の円高で需要不足
実質利子率が高まって借金の重荷で苦しんでたんですよ
それなのにドルベースで見ろってアホですよね?
もちろん実質金利を高めて貸出を絞れば円高になりますよ?
でもそんな経済緊縮をしたら白川時代のような大不況です
>>942 僕らが買う輸入関わる商品全ての
輸入決済に使用される通貨知ってますか??w
>>947 基軸通貨無視していい説明になってないよな?
つーか、基軸通貨無視していい経済学ってなんだよ?新らしい安倍学派かよ
>>946 ジンバブエはドルで借金してますから
自国通貨安はデフォルトですが
日本は日本円で借金してるので
自国通貨安がむしろ必要なんですよ?
債務の性質もわからないんですか
デフレで高まった実質金利が政府負債を拡大させてたわけです
歳出削減に勤しんでもデフレだと税収は減り債務は悪化し続ける
そうして国債の利払いに増税で当てたのが民主党です
もちろん国債を買ってるのは資本家です
ええ、つまり円高デフレってのは庶民から資本家への単純に
所得移転なんですよ
>>947 円高の基準はいくらから?
定義頼むわwww
今あの黒田でさえ円買い介入し、
自民すら円が暴落とみとめたのにか??w
>>954 自然為替レートです
投資過剰になりインフレが加速する基準ですよ
>>947 ドルを使う局面では猛烈に不利ってことですね
もう日本人はかつてのように海外旅行には行けないってことですね
>>953 で、すべての輸出入の決済通貨はどこでしょう??
おばかにはわからないかな?w
>>953 自国通貨安って基軸通貨無視していいとか言ったあとでどこに対する通貨安なのwww
>>46 違う
実質賃金は物価変動の影響を受けないから今の情勢は間違いなくおかしい
バカは喋るな
>>955 その変数の閾値について今の相場で言えって言ってんだろ、馬鹿かこいつw
>>956 債務が悪化して利払いに苦しんでるデフレのほうが海外旅行いけないです
なぜなら投資不足ってことなんですから
つまり投資が不足してるから企業の部門拡大もないんです
部門拡大がないってことは出世の道も狭い
限られた椅子取りゲームをし続けるのがデフレなんです
ということはですね生産性が上がらないと給料も増えないんですよ
昇給、出世によってあがっていかないんですから
物価上がってんだからはよ増税と金融引き締めして物価抑えろよ
>>962 海外旅行は国や企業の話ではないんですけど?
実質落ちてる→認めてる
ドル高→認めてる
海外旅行→行ける!
とはならんやろ
>>958 自国の国内事情のほうが優先って話ですね
国内需要が増えない国内投資ができない通貨高なんてなんの意味もない
生産性が高くならないと自国通貨高にならない
これ経済学の話なんですが
金利を下げたければ上げろ
上げたければ下げろ
当然貨幣は金利の従属変数なので同じです
貨幣価値を上げたければ下げろってわけですね
>>965 国や企業の話ですよ
ですからアベノミクスで海外旅行は過去最高を記録しました
>>962 インフレデフレは国内通貨での話だろ
馬鹿か?
対外では為替差しか影響しないわ、
例え国内がデフレでも円高なら消費財に対するコストは下がるだろ
馬鹿なのかな?
>>967 日本から海外に行った最多記録のソース頼むわ
分析してみるw
まぁドルも円も暴落してどっちもクソって状態になったら無視していいかもしれん
もはやそれは基軸でもなんでもないからな
>>966 いや、そんな話してないけど?
ドルでもらってないから無視しろ
円は自己完結してるからドルは無視していいがお前の持論なのにどこから見た円安なの?
自分の言葉くらい覚えとこうぜ
お前のぶっ飛んだ話はお前しかついていけないんだから人の言葉に落とし込めよ
キチガイの自覚持とうぜ
>>968 あのですね
インフレデフレは国内通貨の話でもありますが
国内需要の話でもあります
国内需要は企業収益に直結しますし
所得に直結します
所得が減る円高よりも
所得が増える円安のほうが海外旅行に行けるんですね
ですからアベノミクスで海外旅行は過去最高だったんです
>>967 国が海外に乗り込むって戦争かよ?
お前何言ってんのか理解してねえだろ
>>974 国が可処分所得を増やす需要管理政策をしたり
企業が所得を増やさないと海外旅行はいけないんですよ
円高不景気で明日に首を切られるかもしれない
非正規しか職がないってときに
海外旅行になんていけませんから
ですからただの円高デフレがわるいわけです
普通はインフレになって生産性があがって金利を上げて
円高になっていくわけですよ
生産性あがってないのに貨幣供給を絞って貸出を絞って
デフレにして円高にするって常軌を逸した政策なんですよ
人生オワタと思ってるあなた安心してください。
終わってるのは日本です。
>>973 インフレ期だが自国通貨がまだ弱かった時代に海外旅行で今より消費と旅行者数多かったかね?
否、自国通貨のレートに比例する、
また旅行者数でなく、消費額で見なきゃ意味がない
>>977 企業の所得を海外で消費ってそれ海外に投資が活発化してるだけで内需増えてないってことだろ
空洞化とかさんざ言われてたの言い返していいことみたいに言うな
円高デフレ時代のドルベースで比較する愚かさもここにあります
国が間違った政策をしてるのにドルベースで見たらあがってる
その政策は正しい、白川総裁は正しいというわけですから
こんな愚かなことはない
ですからドルベースバカなんです
安倍学派だわ
言い換えの詭弁最大活用するが現実がクソなのでどうしようもねえのが安倍学派らしい
>>976 単月の旅行者数だけじゃん
しかも5年も前のw
>>982 人と会話できねえから勝手にべらべら喋るとこも安倍晋三だわ
会話できねえからご飯論法とやらに頼る
>>981 内需が増えてるから海外旅行に行けるってのと
https://i.imgur.com/txSpNc4.png 空洞化、国内需要が減って
海外脱出はまったく正反対です
国内雇用が減るのが空洞化です
>>984 コロナ後と比較するのは馬鹿げてますよね
2018年は年間ですよ
>>976 ちなみにいま最高にインフレして
いま最高に実質賃金落ちてるから
いま最高に海外旅行してないとおかしいわけだが
>>987 ええと自殺は今より一万人多いですし
餓死者も二倍以上多い時代ですよ
それでもハロッズで税金で爆買いするので問題ない(´・ω・`)
>>986 すげーな、いま日本の景気絶好調とか言い出したよ
ならなんで異次元の緩和続けたの?
2年でやめる話だったよね?
インフレしなかったのなんで?
景気良くなればインフレする話だったよね?
現実が安倍派に追いつけない
>>988 で、消費額は過去最高だったのか?そんなはず無いわなw
為替無視でインフレだと海外旅行増えるとかいう理論の裏付けなら額面で提示しろよ雑魚w
白川時代は生活保護もうなぎのぼり
正社員が非正規に落ち込んでいた時代です
>>991 コロナがーってそれ海外旅行しない言い訳に出来ねえけどな
国内でもあんだけばらまきまくって旅行へのハードル下げまくってるんだけど
言い訳だけは多いな、お前
>>998 アンカミスってるぞ間抜け、
海外旅行の消費額出せよw
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