【スクープ】バイデン「ウクライナの領土20%あげるから終戦してくれない？」プーチン「ちょっと足りないなあ」 [712093522]
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岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?〜巣鴨プリズン釈放組の勝共連合〜 (61ﾚｽ)
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1(1): 2017/10/08(日)09:10 ID:imhx/LITd(1/8) AAS
日本の統一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)会長が久保木修己
日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉会長
国際勝共連合には岸信介も
2: 2017/10/08(日)09:11 ID:imhx/LITd(2/8) AAS
ところで、次もしスレたつとしたらはこれおまけにつけておいてくれねぇかな
378番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c142-nP2k)2017/07/04(火) 17:08:10.04ID:GvYc2IX/0
なんだ・・・中田欣宏 777 双家庭会会長じゃないですかw
加計学園3大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会の南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４F
nakada.net asd-nsa.com/nyuukai.pdf
あれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏
owaki.info/etc/nanbokubei…
中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏 会長は、
777 家庭会長 クリミアに加えて４州割譲で終わりだよ
さっさと降伏しとけばもっと被害は少なかっただろう
恨むなら最後まで戦え露助の侵略を許すなと喚いていたウク信を恨むことだな 2 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-K8fF)[] 投稿日：2023/02/03(金) 10:54:41.23 ID:+q8Q5Qg9M [1/3]
プーアノンはパヨク
3 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-K8fF)[] 投稿日：2023/02/03(金) 10:54:51.42 ID:+q8Q5Qg9M [2/3]
プーアノンは反日
5 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-K8fF)[] 投稿日：2023/02/03(金) 10:55:03.44 ID:+q8Q5Qg9M [3/3]
プーアノンは共産
また統一教会か しつけー >>8
その条件で飲まないなら軍事支援打ち切るって言われれば従うしかなくね？ >>8
敗者の戦争責任者は死が待ってるのが世の常
天コロだけアメカスの都合で生かされたが、あんなのは稀 
ウク信さんｗ なんでバイデンがロシアに働きかけてるの？そんな簡単にやめられるなら人死に出さずに出来たんじゃないの？人間3人で何人の人間が血を流したの？ >>7
は？お前ウク信か？？ウクライナはロシアと一体なんだから
国として存在することがおかしいってのがプーチンさんの本懐なんだが？？
そんな木っ端な州で終わらせようとするとかマジで薄汚い西側の狗だなお前。 黒海沿岸部は確定として
交通網強化できる分は欲しいだろ
あのさ、ウク信ってはだしのゲンの鮫島みたいになるんだろｗ
楽しみだわｗ >>8
フロリダかハワイの豪邸でぬくぬくと余生を過ごす >>18
ウクライナが内陸国になるから絶対飲まない ニューズウィーク(笑)がソースってｗ
ずっとウクライナ叩きしてるキチガイパヨメディアやんけｗ じゃ代わりにロシアの領土を２０％ウクライナにあげたらいいよね ニューズウィークってここ数年散々ロシアや中国叩いてきたのにな これは眉唾だなあ
ロシアの国力できるだけ削るのがアメリカの基本戦略だろうに、この提案は真逆すぎるだろ そもそもよく見たら、ソースはニューズウィークじゃなくてスイスの新聞じゃん 西側にとっては自国民を犠牲にせずにロシアを弱体化させるボーナスステージなんだからロシアに譲歩する必要ないでしょ
まあこのままアメリカとロシアが弱体化し続けて喜ぶのは中国だけど 結局さっさと国外脱出した連中が勝ち組で残って徴兵された連中は負け組になっちゃったね(´・ω・`)
日本もこうなるんだろうな 創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954] (446ﾚｽ)
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このｽﾚｯﾄﾞは去ﾛｸﾞ
衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でたたくなどして、
公職選挙法違反(自由妨害)の容疑で現行犯逮捕された亀岡隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所属していることを名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。
亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員の男性(56歳)が、右腕を棒で殴られた。
目撃者によると、犯行の直前に、亀岡容疑者は「俺は学会の者だ」「学会をなめるな!」などと大声で叫んでいたという。
犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」のワッペンつきの青いブレザーを着ていたと見られている。
衆院選運動員に木の棒で暴行 公職選挙法違反容疑で３０歳男を逮捕 横浜 - 産経ニュース
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sankei.com
2(1): (ﾜｯﾁｮｲWW 0985-7av6) 2017/10/14(土)17:02 ID:68ze1fKJ0(1) AAS
幸福のなりすまし
3(2): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-YqbF) 2017/10/14(土)17:02 ID:EP1QrfDcd(1) AAS
聖戦が始まってしまったか
4: (ﾜｯﾁｮｲWW 71a2-NeyQ) 2017/10/14(土)17:04 ID:iTBpWp7T0(1) AAS
ふふふってなった
5: (ｱｳｱｳｵｰT Sa63-z1uI) 2017/10/14(土)17:04 ID:tWVNgn2Da(1) AAS
登場人物全員悪人
6(1): (ｽﾌｯ Sd33-qCXt) 2017/10/14(土)17:06 ID:WWgIXmhYd(1) AAS
宗教戦争って始まりはこんなのなんだな
7(1): (ﾜｯﾁｮｲW e9a0-AY8R) 2017/10/14(土)17:07 ID:uY8wi4ML0(1) AAS
創価学会って一応名目上は学会なの？
日本機械みたいな？
8: ﾜｯﾁｮ 0985-BQ2) 2017/10/1(土)17:07 ID:VqJSn/p0(1) AAS
俺は創価学員だけど
いつも幸福実現党に投票してるぞ 開戦当初のインフレとエネルギー価格で弱気になっていた時ならともかく
経済を克服してきた現在ではもはやロシアに譲歩する理由が無い 欧州は早期終戦を望んでるけど
アメリカは長期化しても構わないという立場 >>33
降伏しないなら最後まで攻め続けるしかないわな これまじなん？アメリカが我が物顔で提案してるのありえんわ >>42
休戦しても経済制裁は解除されないから、電気代は下がらんぞ >>33
もうロシア自身も戦争の勝利条件がよくわかってねーんじゃねーかな
ウクライナ人との対立敵対が決定的なものになったから偉大なロシア大帝国の復活は絶望的だし ウクライナ情勢が不安定だとアメリカ経済も不安定になる
実際今年の欧米や日本の成長率は低い
それに対して、ゼロコロナをやめた中国の成長率は高くなり
世界経済を牽引するようになってる
そして中国経済が絶好調になると、関係の深いロシア経済も良い影響を受けて
さらに戦争が長引いてしまうというね
俺は中露との対立自体をやめたほうが良いと思う
このままだと良くて相打ち ほんとアメリカこいつさぁ…
戦争の99割はアメリカが発端 >>18
親露派とロシア併合希望は違うんじゃねーの
ロシア系ウクライナ人だからロシアと仲良くしてほしいけど、ロシアの自由や人権に対する考え方は怖いからウクライナでいたいって結構いるんじゃねーかな
俺がみたのはおばちゃんがインタビューで答えてただけだけど >>41
アメリカも長期化は避けたいだろう
欧米がウクライナ問題に注力すれば中国が増長するだけだからな ロシアとかアメリカがこんなだとホロコースト否定派を信じたくもなるな
ウク信「バイデンはプーアノン！！」 >>53
中国と経済戦争をはじめる口実になるから、むしろ長期化歓迎のスタンスだと思うけどな >>51
ミックスがええねん って思ってるウクライナ人は相当居そう
ウクライナ国籍だけど、ロシア語で生活して、
それでロシアにも自由に出稼ぎにいけて、でもって法律は自由なウクライナ
ミックス
ロシアは大統領の悪口言っちゃダメとか息苦しいもんな何かと アフガンやイラクみたいに自分から火をつけて、要らない兵器の在庫処理して稼いだら後はハイさよならか
アメカスww >>7
少なくともNATOは南部だけは取り戻させるつもり
そのための戦車大量提供
交渉が動くのはそれからだな >>51
先日ポーランドでウクライナを悪く言ったらウクライナ避難民に殴る蹴るの暴行を食らった人いたじゃん
ああなる未来を放置は出来ないだろ
親露派優勢地域を割譲して、ウクライナ西部の人でも親露派なら東部へ、ウクライナ東部の人でも親欧派なら西部へ移住してもらうしかない
マジで電柱に括り付けるとかリンチが当たり前の民族になってるからな 東武をロシアに渡す代わりにウクライナをNATOに加入させて二度と攻めさせないって妥協案しかないだろ >>61
元々ウクライナ人が多数派だったのを日帝の満洲国みたいにロシア人植民させまくったんだぞ 第一次大戦の頃じゃないんだからさ
安易な割譲とかあるわけないじゃん
そんなの認めたら世界中で侵略戦争を誘発させるわ ほんとなら２０パーで手を打っておけば良かったじゃん
プーチン失敗したな >>8
唸るほどのカネをもって第三国へ亡命
地中海の小国とかだろうな 熱 海市「例の企業は同 和系列」と平成19年に答弁 当時の社長は自民系の同 和団体の会長。＋や嫌儲の関連スレが全てスレスト [578545241] (744)
2:＋民「熱海の土石流発生ポイント、谷を埋めた時点の所有会社代表は自民党系同和団体神奈川県本部会長 」→5ch運営により強制スレスト [88403650 ドンバスは親露派多いからウクライナが取り戻しても元の内戦状態じゃないか？ >>66
自国の力は削らずに周りで戦争起こすの楽しいじゃん😏 第二次大戦
国体を守るために国民総動員令だ
ウクライナ戦争
民主主義を守るために国民総動員令だ >>18
クリミアと東部二州だけ割譲して停戦で良いんじゃね 熱 海市「例の企業は同 和系列」と平成19年に答弁 当時の社長は自民系の同 和団体の会さ長。＋や嫌儲の関連スレが全てスレスト [578545241] (744)
2:＋民「熱海の土石流発生ポイント、谷を埋めた時点の所有会社代表は自民党系同和団体神奈川県本部会長 」→5ch運営により強制スレスト [884036508 >>61
後は真ん中にキーウ市国を作って緩衝地帯化しかないわな
西はポーランドと併合したら色々捗る 表向き自治領にしときゃいい ゼレンスキーってユダヤなんだろ？
ジャップ並みにキツイなウクライナ人 ロシアは全域編入しないと負けでしょ
ドサクサでベラルーシとカザフとバルト三国ぐらい編入すれば勝ち ランド研究所ですらロシアが強すぎて手を引いた方がええわって言ってるからなあ
ポイントはどうやってチンポピアノを処理するかだと思うが >>74
東部は4州が望ましいかな やっぱりロシア系が多いからね >>33
クリミア半島を奪還して中国との交易を増やしたい 早く停戦した方がいい
回りが戦争しろしろとけしかけるのは辞めるべきだ
住民もロシアに帰属したいと言う意思表示を行っているし
住民もロシアに帰属し早く停戦した方が幸福だろうから
ウクライナ人もロシア人もこれ以上の犠牲を出しても
住んでいる住民にメリットもないから犠牲を出す意味がない
住民の幸福と人命を第一に考えるべきだ というかウクライナ東部4州は元々事実上のロシアで何年も前からウクライナとロシア系（ロシア政府支援）が紛争してた地帯だからね >>84
住民もそう思ってんだしこれ以上戦争続けるのはウクライナの都合でしかないかもしれない >>71
逆にウク西部は親欧米反露みたいだからロシアはそこまで進まないと聞くね
どっちにしても戦後ウクライナは紛争地帯化なんやろな アメリカは紛争当初からプーチンとはコンタクト取って戦場をコントロールしてるからな
流石に今回は奴さんも本気なの判ってる >>18
この地図の通りだとウクライナが飲むわけないよな
海に出られないから完全に国として詰む
穀物輸出を他国の合意がないとできなくなる あとアメリカがウクライナの生物兵器工場で何を作ってるのか公表しろ >>84
安全地帯から
「民主主義の為に戦うべき！」
「武力による現状変更は許さない！」
「ロシアが撤退すれば済む話！」
と聞こえてきますw >>82
その通りだよ。それが人類の歴史
今すぐソ連に核ミサイルを打ち込めといったフォン・ノイマンは、本当に頭のいい人物だったな >>51
ライダンを経ても尚、特に東部ではロシアに親近感を抱く人らようさんおったんだよな。
でもクリミア奪取と今回の侵攻でご破算になった。
プーチンロシアは親露的ウクライナ国民なんて認めねぇんだよ。ウクライナが主権国家
としてあるのが絶対に許せないんだから。 当初の目論見は一時的にはロシアが無双するけど経済制裁が効いてきてやがてジリ貧になってロシアが負けるってシナリオだったんだろうな
ところが経済制裁が全く効かずそれどころかこちら側の経済が混乱してヤバくなったもんだから手引いて終わらせようってなったわけだ
火つけて死ぬのはロシアとウクライナ人だけで自分たちは安全だと思ってたら火の粉が飛んできて慌てて消火しだしたわけだな >>93
全世界に運ぶには船が必要
ロシアに頼むことになるんだぞ
それもペコペコして
タハハハハとか言いながら この件で共産党が戦争しろと煽ったのはなえたな
お前らはどんな立場でも戦争反対だけが信条だと思ってたよ >>84
元からロシアが侵略しなければ平和に暮らしてたのでわ？ プーは納豆が近くにおって怖いんじゃ！言ってるんだからその辺なんとか会議しろや >>101
ウクライナが仕掛けて血みどろの紛争になってた地域なんだが >>64
元々住んでるからな
ロシア人が多く、仲良く住んでる人たちは親露派になるだろ
隣人と戦いたいなんて奴はもう人ではない
https://i.imgur.com/EnQYLbg.png >>98
港を共有する取り決めがあればな
それかオデッサまでは取らないとか >>92
公表しない代わりにウクライナの関係者が根絶やしになるまでこの戦争に金を出し続ける
口封じのための武器供与 >>102
別にそんな事言ってない。それはプーアノンが無い頭捻って論理的に擁護したいっていう願望の世界の話。 >>107
言ってるじゃん
ウクアノンの脳みそ狂ってるだろ バイデンまともじゃん
やっぱり諸悪の根源はゼレンスキーだな >>94
そもそも西側が民主主義と言うのは建前で実際は専制的に物事が決まってるし
武力による現状変更は許さないと言うが
民族紛争を経て独立する国家はいくつもあって国境は良く変わっているし
ウクライナ政府によるロシア系住民に対する重大な人権侵害からロシア系住民を守る為に
ロシアがウクライナへ派兵したから撤退しろと言うのも難しいだろう
世界中どこでもそうだろうが民族紛争が起こると元のさやに戻るのは現実的に厳しい 白猿殺すとうるさいから欧州方面は早々に手仕舞いして台湾で黄猿殺すわってこと？ 多分だけど、世論調査で、トランプに支持率逆転されたんで、バイデンも焦ってんじゃねーかな。
トランプは「俺が大統領に復帰したら、この無意味な戦争はすぐに終わらせる」って言っちゃってるし。 >>106
バルト三国も言ってるけどロシアも言ってるよね ウクライナの西半分をポーランド、東半分をロシアにすれば解決するだろ ロシア側は散財と再建費用もあるから
最初は半分は要求するのでは？
譲歩して３割がトントンかと思うけどね >>98
今でもエネルギー乞食してるんだから
穀物輸出でも土下座するだけだどうって事は無い
ウに恥という概念はない >>108
途中送信しちゃった。じゃあバルト三国がNATOに加盟した段階で
第三次世界大戦起きてないとおかしいでしょ。
プーチンはウクライナがヨーロッパになる（ことをウクライナが主権国家として
選択する）事が我慢ならないんだよ。
そこはロシアであって、ウクライナという国家は存在してないんだからｗ
ソースはおととし夏のプーチン妄想論文な。 今度は日本人が煽られるのかな
自由と民主主義の為に台湾有事で中国と戦えと
世界の自由と民主主義を守る戦いという意味不明なこじつけで正義に酔うんや これ以上占領地フエルトバイデンの悪事が明らかになっちゃうってのもあるな 10年後にゼレンスキーがウクライナ軍の情報を全部ロシアに流してたって知るんだろうな
金持ちに煽られてついその気になって殺されるのは結局貧乏人なんだから本当アホらしい 結局軍事力のある大国に喧嘩売られたら全財産渡して「許してくださいごめんなさい何でも差し上げますから」って泣いて土下座するしかないの？(´；ω；｀) >>118
NATO非加盟国が緩衝国にならないとまずいんじゃ？
もういっそノルウェーの飛び地にするとか >>127
ゼレンスキーそんなことしてるの？
証拠は？ >>104
日本だって一票の格差、正義の名のもとに
地域のつながりガン無視で
選挙区ぐちゃぐちゃに組み替えるじゃん
お蔭で軋轢対立だらけ
それでも折り合いつけて生きてる
つまりウクライナ国籍なのに溶け込む気ない親露派が
テロリスト属性なだけよ
嫌なら移住すればいい プーアノンが擁護する為に述べるロシアプロパガンダは、
殆どすべてロシアすら信じていない事だらけ。
「ウクライナは国として存在しちゃいけない、ロシアと不可分の地域」
なので併合し抹消する為に侵攻した、なんて擁護する事は不可能。 >>129
隣同士になったら逆に揉めなくなると思うんだよな
第三次世界大戦になっちゃうから 「東部諸州の親露派住人の保護」が目的であれば、
（勿論主権の侵犯なので良くないが）、東部州への進駐で十分だったでしょ。 >>128
大国は大国としか平等じゃないからな
平等にやれるのは大国同士だけ
小国は例えば韓国のように米中両大国から必要とされることで外交をうまくこなしていくしかない
日本は植民地だからアメリカに従う以外に道なし 世界はウクライナが勝つことよりもはやく戦争が終わることを望んでることを理解してほしい >>122
？ウクライナがナトー入るのは脅威であるのとウクライナがロシアのものであるは両立するのでは？むしろウクライナがそんな重要なポストにいるんだからナトーに入られたらより困るポジじゃん 他人の家押し入った挙げ句、娘さん目の前でレイプされてるんだから
問答無用で引っ剥がし家から蹴り出すべきなんだよ
事情は取調室で聴けばいい
下半身丸出しで腰振りながら正義や大義語るとか
ただのコントでしょ >>138
終戦しても日本の暮らし(下級の)が改善されるとは思えない >>141
他人の家じゃなくて大草原の大きな家でしょ
ソ連一家の兄弟喧嘩 これってアメリカが停戦に向けて頑張ってるっていうプロパガンダでしょ
武器売れてロシア叩けてウハウハのアメリカが停戦したいと思うか？ アメリカ「もう儲けたし飽きたからウクライナ捨てる」 国外脱出しろよ → いやどす
ロシアにも打診するけど領土割譲で何とか飲めんか → いやどす
飼ってるラジコンが制御不能 ＆ 手詰まりになった時の東西大国が何するか言うたらあれですわ
ゴ・ディン・ジェムとチャウシェスクが川の向こうでニッコリしてますわ >>134
それは小さな戦争が起きない代わりに次に来る戦争は確実にWW3になるっていうやり方だからな
俺は緩衝地帯の犠牲は必要って思ってる
まぁこれ言い続けると日本が因果応報くらいそうだけど >>143
本籍すら知らず核家族孤立の日本人が
一族とか一家とか世代の連続性語っても説得力ない
おばあちゃんの味噌汁の味すら再現できないくせに >>130
日本の天皇は戦時中神様だったのに戦争に負けた途端人間になった
為政者は自分が助かるためなら国民の命なんか屁とも思わない
ゼレンスキーはウクライナの右翼が全滅しない限り取れる行動の選択肢が無いしね
弱気なところを見せると右翼に殺されるから いきなり承諾するとあれだから、一回断っただけやろ
三顧の礼ってやつ >>100
今の共産党は完全にフェミニス党
フェミニストは欧米大好きだから追従する 西側のPMCがボコられまくって逃げ出しはじめてる
５月攻勢につかう部隊までミンチにされた
ロシアはドニエプル川以東をよこせってとこまで要求水準がおそらく上がってる >>144
アメリカ人は日本人より多少賢いから大企業が儲かってるから正しい！とか洗脳されねーんだわ
大企業が儲かっても底辺が儲からないと暴動起したり選挙で落とされるから票取るため良くも悪くも民主主義が機能してるんだわ プラスウクライナの非武装化中立化でどうやろ
NATOが介入も武器輸出もしないという条件で >>147
ゴ・ディン・ジェムの奥さんのマダム・ヌーの名言（迷言？）
ゴ・ディン・ジェム政権の仏教弾圧に、高名な僧侶が焼身自殺で抗議したニュース受けて
「坊主のバーベキューにカラシを塗ってあげたい」 プーチンロシアの目的はウクライナという国が未来永劫
主権を失い、永久にその姿を消すという事なんだって。
親露派がどうとかネオナチがどうとかはその目的の為のプロパガンダに過ぎない。
プーアノン共はそんな所で主張するんじゃなくて大本をしっかり擁護しろって。
ウクライナという国は存在してはならない、今すぐロシアのモノとなるべきだって。 まあヘルソンもウクライナ軍に奪還されたし4州獲得も夢物語だな
NATOが戦車供給しまくるしいずれドネツクも奪還されるだろう >>128
全財産渡す羽目になるのは立ち回り下手糞な一部上級だけだろ
大多数の下級奴隷にとっては上がすげ変わるだけで奴隷生活自体はなんも変わらん
無理やり徴兵されて上級の財産守るために死ぬ義理なんて一切ない どうせ焼け野原なんだから、希望する人をロシアに移動させればええやん。 保守系のニューズウィークの記事かい
2月には停戦交渉しろってバイデンがゼレンスキーに釘を刺したって話があったから
ぼちぼちこういう話になるよな >>131
？
隣人(親露派)を殺せと言ってるテロリストはウクライナだぞ
東部の人々は隣人(ロシア人)とも仲良くしようと言っている
日本みたいな島国ならともかく、地続きだからな？
日本人の感覚で言えば長野と岐阜で殺し合いしろって言ってるようなレベルの話 >>160
最低５００両以上の最新型レオパルドと航空優勢取れない限りウクライナが逆襲できる見込みはないとアメリカの軍人いってるけどな >>2
サヨクは逆にロシア支援してるのはネトウヨと批判してる
左右関係なく原理主義者はウクライナの徹底抗戦支持
現実主義者ほどウクライナの分割による停戦願ってる >>56
アメリカが中国にけしかけた経済戦争ならトランプ時代から続いてるやん >>100
日本のリベラルって民主化のために戦う市民ってのに弱いんだわ
香港民主化運動のときもアグネス周をこれでもかってくらい持ち上げていただろう
ウクライナもロシアの圧政に苦しむ無辜の市民が立ち上がったって思ってる
アメリカが民主化勢力を操って敵対国にカラー革命を仕掛けてるという発想がないんだよ アメリカの代理戦争でまた無実な命がたくさん失われたな
そのうえ生活を滅茶苦茶にされた人も多いだろうに
なんでアメリカだけこんなことが許されるんだろうな >>167
もっとガチのやつが、たぶん今準備中だと思うぞ
あと、ブロック経済化してくれたほうが制裁もやりやすくなる ウクライナにも何らかのメリット無いと納得できないだろ、NATO加入あたりか >>14
ゼレンスキーならバイデンがこんなめちゃくちゃな事を言ってきたって全部バラしそう >>41
長期戦に強い度
ロシア > アメリカ > ヨーロッパ > ジャップランド
資源国は強い >>175
もう無理
ロシアの目的が領土よりもナチ思想に染まったウクライナの徴兵された若い世代を殺し尽くすって形になってるから
ネオナチ洗脳されすぎてて３世代はだめな国だからって判断がある >>175
そもそもウクライナの安全を実効的に担保できる手段が何もないのよ
ウクライナがNATOに加盟なんてできるわけないから、次にロシアが攻めてきたら今度こそウクライナは終わり
だから、条件交渉以前に停戦は多分成立しないと俺は思ってるよ
少なくともプーチンが死なない限りね ロシアはオデッサ欲しいだろうな
キエフまで侵攻してオデッサとミコライウ割譲しろって要求してウクライナが受け入れて終了かな イラク戦争の時だって「侵略者のアメリカを全面撤退させるまでイラクは徹底抗戦しろ」なんて馬鹿な主張する奴はアメリカを批判する者でもいなかった
現実を見据えて争いやめないとウクライナ人の犠牲者が増えるだけ
世界中の罪のない経済弱者も経済制裁の余波に苦しんでる まあでもこれでうまくいったら
９９％ロシアは北海道に攻め込むな だからアメリカは絶対ケツを拭かないと言ってきたのに
中国台湾の争いに乗っかったらわーくにが鉄砲玉にされるだけ
アメリカが本気で台湾を守りたいなら国認定して台湾に米軍駐留して好きに守ればいい
わーくにはなんの関係もないことでございます 結局すぐ和解してゼレンスキー一派を吊るすだけで終わらせた方が皆幸せだった 民族自決の事をナチ思想って呼んでるのかここのイカれプーアノン共は… >>182
武力クーデターでロシアの傀儡政権をぶっ潰したのはウクライナ
その後ロシア住民に攻撃したのもウクライナ
まあ先に軍事侵攻したロシアが悪いのは当然だが
これだけ煽ればプーチンだって激怒する 第二次大戦中のようにアメリカもガチ戦時体制に移行できたら強いんだろうが
そんな事したらアメリカ自身が内戦になるから不可能
資源国には勝てん もしアメリカが台湾を独立なんかさせたら即戦争だアホか >>9
日本共産党までグローリーウクライナやってたのに一体彼にはなにが見えてるんだろう…😰 >>169
第一次インド独立戦争やアヘン戦争の頃から世界は何も変わっていない
勝てば官軍で強者の論理で世界が動く 西側からすりゃ当然ウクライナ支援しないわけにはいかないし同時にさっさと終われとも思ってるだろ それは東側が一々ロシア避難しないしさっさと終われと思ってるのと同じ 梅田「そんなきな臭い平和でも、それを守るのが俺達の仕事さ。
不正義の平和だろうと、正義の戦争より余程マシだ。」 >>192
するかね？
口だけであいつら戦争はしないと思うけどね
アメリカはぜひ試してみてほしい >>186
逆。恨みがましいウクライナとバイデン勢力が戦争中毒で
物足りないのと悔し紛れに東シナ海で戦争を引き起こすさ
日本の本当の敵は誰でどこにいるか冷静に考えるべきだ
アジア圏諸国は後ろ向き 日本が餌にされるだけだと思う >>193
軍事国家に立ち向かう健気な市民って構図を妄想してしまうんだよ
ドイツに立ち向かったフランスのレジスタンスとか
一党独裁に異を唱える香港の市民みたいの
ロシアの横暴に立ち向かう市民！ガンバレーって単純に思ってる プーアノン連呼って、デヴィ婦人とかフォン・デア・ライエンみたいなお婆さんなの? これが破談になったから、なら負けろって戦車提供になったってこと？ >>33
領土切り取りと西側への報復、それとウクライナ軍の無力化だな
もう半分くらいは達成してそう まぁ西側がちょっかい出しまくった結果の戦争だからなぁ
イギリスとアメリカは核廃棄させたときに守るって言ってたのにすぐ適当なことやるんだな >>190
ついでにNATO入りの挑発とガスの窃盗
ロシアはよく我慢したわな >>198
いい気なもんだな軍師様
台湾人が戦争望んでないから火はつかない
ただ東アジアを不安定化させて各種先端生産工場をアメリカに移すのが中国あおりの目的だ そもそも停戦なんてないからな
一度20%もらって停戦条約結んでも
数年後に条約破棄して攻めてまた半分もらえばいいわけだしキエフ貰うまで攻めるだけ
本当にNATOに入れるかプーチン殺す
この二択しか結論はないよ ウクライナは東部取り返すより北部攻め込んで倍くらい領土取った方が早くね？ 戦車提供はロシアに交渉テーブルについてくれって懇願だよ >>208
火はつかないんならなおさらやり得じゃん
据え膳食わないとか、アメリカは甲斐性ないなあ バイデンってマジモンの無能やわ
こいつのやることなすこと失敗してて草 >>8
こいつの護衛（という名の監視役）に殺されるから無理
プーチンさんは譲歩の余地があるがゼレンスキーが停戦合意することは100%ないね >>41
中古武器ばらまいて儲かるからなーアメリカは それからこのままだとマジで核戦争の危機が高まってる
ゼレンスキーが「西側はロシアを先制核攻撃しろ」と発言したとか
もちろんプーチンが核使用を示唆したことは既報だが ウクライナに騒乱状態作り出すために送り込んだネオナチフーリガンと思想に国乗っ取られて手がつけられません
ISIS、アルカイダのパターンな 東部2州とクリミアの意見があるけど
クリミアまでの陸路として+2州沿岸はマストじゃないの？
今回橋狙われてそれで孤立しかけたし
ロシアはオデーサも抑えて沿ドニエストルまで陸続きにしたいのが本音だろうけど多分オデーサは西側が許さない感じ？ >>219
核戦争はいずれ起きるんだよ
遅いが早いかだけの違い
だったら自国が優位なときに先制攻撃したほうがいい
フォン・ノイマンは本当にすごい男だった 核だけは避けてほしいからゼレンスキーさっさと降伏しろ 開戦三日後
プーチン「東部4州+武装解除で停戦どう？」
ゼレンスキー「断る😤」
現在
既に東部4州がロシア支配地域に
どうすんのこれ？ >>9
すぐ立憲共産党とか言い出すからバレバレだよな ロシアはオデッサまで取ってモルドバと打通させて
ウクライナを埼玉県化するのが最終目標だろうしなあ
ロシアは30万人の動員兵がこれから出てくるし
いま止まる事は極めて考えにくい >>29
これまでのニューズウィークの記事を全て読み返した上で
そう思うなら眼医者行ってこい ウクライナの志願兵受け付け所では、ウクライナ軍ではなくなぜか退役米兵が手続き案内係してるってマジなのですか？ >>101
平和（ロシア系住民が電柱にくくりつけられ凍った果実に） アメリカとしてはウクライナより中国と戦争したくて仕方なくて
ウクライナは一度停戦したいんだろうけど
ロシアは西側を全く信用してないから目標を達成するまで戦争は終わらないだろうな
前から思ってたけど、アメリカイギリスなど西側諸国は
swift排除でロシア経済を混乱させて内乱でプーチン政権転覆を狙ってたんじゃねえかなあ
ロシアって軍事行動起こし始めたら目標達成まで止まらない国家だから なぜか日本のYahoo!ニュースに載らなかったNewsweekの記事
U.S. Vet Fighting with Ukrainian Forces: 'It's a 1916-Type Artillery War'
BY MICHAEL WASIURA IN LVIV, UKRAINE ON 7/8/22 AT 6:00 AM EDT
https://www.newsweek.com/us-vet-fighting-ukrainian-forces-its-1916-type-artillery-war-1722367
But he said the atrocities were not limited to the Russian side.
"If I give you the honest to God's truth, on the Ukrainian side, we also started pulling off all stops," Elvis said. "We were using anti-aircraft guns on human targets, but we had a limited number of weapons, and that's what we had to use — a 14.5cm AA [anti-aircraft] gun. It's a little bit bigger than a dish gun. I mean the aperture on it is really obvious it's an AA gun. We'd set that up in windows and we'd just f**king annihilate them. I mean fifteen, twenty guys at a time would just [snaps his fingers] — disappear."
He also told of atrocities against the civilian populations in the war zone.
"The thing that people need to realize and emphasize is that they're really good at covering up their war crimes now," Elvis said." They're not doing mass graves anymore; they're burning corpses. They'll take civilians, ask them for information, and if they're military age and they're still in areas that Russians are pushing into, they'll execute them. If they're females, it doesn't matter if they're age 9: they'll rape them, and then kill them. Or they rape them and just keep using them and keep using them until they themselves commit suicide.
"They take corpses, and they love to defile them," he said. "The best way to put this would be in a pure evil, Biblical sense, like impalement, mutilating bodies, leaving them on display for psychological impact. I assume for psychological impact — or maybe they're just completely f***ed in the head." >>233
まんま日中戦争の構図だな
パールハーバーが秒読みだよこれ・・・ 年末にはウクライナが鬼畜英米とか言って
溜め込んだ武器で英米相手に戦うのかな？w >>1
最後まで書けよ
バイデン「よろしい。ならば戦争だ💢」 >>236
ウクライナ戦争が原因で国際的なテロ組織が誕生するのは確実だろう 親ロシア派とか言う人たちはロシアに移住すればいいじゃん？もう住んてるとこぜんぶ廃墟になっちゃったんだからさ
まあ、もうすぐモスクワでプーアノンの集いがあるんだよ
俺もバイデンも参加するんだよｗ ロシア語地域全部割譲すれば
ウクライナも安定するだろ この記者のisabel van brugenてやつ、epoch times(大紀元)の記者で、ロシアは日本侵攻も企画していた！みたいな日本人のロシアヘイト煽るための飛ばし記事書いてたやつだぞ
一応Newsweekクラスの雑誌が、バズり目的で真偽不明の飛ばし記事書きまくるて、よっぽど誰かが工作してるんやろな 南クリル諸島が日本領土に戻ってくると同じ事されるんだよな
ロシア語話者ガ～ みたいなイチャモンつけて侵攻してくる、みたいな
完全に帰ってこない事が確定したから一安心だけど >>241
もともとその地はロシア領でソビエト連邦の同胞になったウクライナに分け与えたものなんだよ
ネオナチがクーデターで政権を奪いロシア人を弾圧始めたから国が割れた
民族主義をやりたいならウクライナ人だけが住んでる場所に閉じこもるべき >>247
ゼレンスキーさん２つに割られて延命措置されちゃうってこと？ アメリカとしてはジャップから金むしるとる算段もついたしそろそろ終わらせたいんだろうなあ >>1
www.nikkei.com/article/DGXZQOCB213XT0R20C22A9000000/
＞2001年の国勢調査によるとロシア系の比率はともに約4割にのぼった。
これが本当なのかわからんけど本当なら
ロシアの主張って要は4割のために6割はウクライナに行けってこと言いたいんでしょ
ロシア国籍を持つ人も相当いたみたいだし
虐殺が～言ってないで4割の人らが戦争前にロシアに戻ればよかったんじゃないの 政治の方はちゃんとどうにかしようと裏交渉してんじゃん
もうCIA解体しろよ ロシア系の住人がつー人も見かけるけど
比較少数にしか思えないんだけど
その人らはロシア系住民とやらがどのくらいの数いたと思ってんだろう 仏なんかは核リスク避けるためにも主体的に2面外交やっとるわな
当然米も知ってるだろうし
ブリカスはもうなんかようわからん ブリカスはEU（特に独仏）とロシアの蜜月に茶々入れてブチ壊してるからもうロシアに死んでもらわないと戦後EUからボロカスにされる
アメリカは最終的にウクライナ西部（国内ではなく）に米軍駐留させられれば言う事無しかと
あいつらはウクライナの領土なんて守りたくないし ちょっとしか話題にならんけどノルドストリーム両方とも爆破ってえらいことだよな
流石にドイツ・ロシアにメリット無いからやらないとして
名前が上がりそうな国は、、 >>259
IMFの予測では今年のロシアはプラス成長だよ？ >>259
なんか軍板にも沢山いるんだけど、
「ウクライナはハイテク産業も兵器産業も盛んな準先進国でロシアよりずっと上だった」みたいな嘘っぱちを書いてるバカ
どこがだよバカ
一人当たりの稼ぎもロシア人はウクライナ人の３倍だよ 今年は５倍になったがな（ｷﾞｬﾊ 領土増やしちゃって大丈夫？
ロシアお金出せないみたいだけど スレタイは釣りで
ロシアとウクライナは完全にホワイトハウスの拒絶してます
記事を読めないならスレ立てないほうがいいです
>>1 の記事の抄訳です
CIAバーンズ長官が秘密裏にモスクワに行きホワイトハウス平和交渉を行ったが完全に失敗したとスイスのドイツ語新聞が報じていおり、モスクワ、キエフ両側が拒絶した
先月にはCIAのバーンズ長官は秘密裏にゼレンスキーともキエフで会談したとワシントンポストが報じている
同紙によると提案は東部ドンバス地域と同程度である国土のおよそ20%を割譲するものだった
キエフは国の分割を望まない為に提案を拒絶し、一方でロシア政府関係者は我々は長期的に勝利すると述べたと伝えられている
ホワイトハウスのNSC報道官はニューズウィークの取材に対し、正確ではなくCIA長官も同じようにのべるだろうとした >>266
占領地域では年金や社会保障、公務員の給料支払、パスポート発行などは占領して併合前位に終わってます 領土渡したらまた侵略するに決まってんだろ馬鹿だなプーアノンは 記事にあるドンバス地方を含むウクライナ国土の20%とありますが
クリミア半島を含まない面積で考えるなら
残ったドンバス地方+ザポリージャ南側+ヘルソンあたりになるのかもしれません
この場合はクリミアを除いたロシアの現在の支配地域より支配地域が増す状態で手打ちになります >>269
スレタイと違って両国が拒絶してるので
ホワイトハウスの提案は大失敗ということです
仕掛けたアメリカ側は昨年4月に2022年末に終わると予言してましたが
予想の斜め上を行く展開になってます
両国ともまだ戦争止める気がないという状態です >>269
侵略コストの高い場所に新しい国境引けばいいだろ
多くの国は山とか川で国境を区切ってるのよ >>272
プーチンがウクライナという国を認めないと宣言したの知らねえのかよこのバカ >>273
政治家の発言いちいち真に受けてるのかよ・・・ >>265
嫌儲民なら「軍事板には知的障害者しかいない。
まともな大学教育もうけたことなく、
社会科学の基礎的な学科も履修したことない池沼が
自分らは軍事に詳しいと思いこんでるだけ。
あの連中に必要なのは岩波新書でも古い順に片っ端から読み直すこと」
ともう十年以上も前に決着ついてるようなことだから
ほかっといたれ。
東亜板と並んでバカの巣穴だとわかってたろ。
少なくとも昔の嫌儲民はそう見てたはず。 じゃあアメリカの土地を20％ウクライナにあげようよ？ 軍板ってマニアでもスペックに詳しいだけの発達障害が多い印象
ある意味で撮り鉄と同じ 舐めてんなバイデン
このまま戦争続けてぶんどった方がいいな
ロシア頑張れ >>277
開戦時にのぞきましたが日本語のツイートおってるだけで
向こうのニュースとかだめでした
兵器のスペックには非常に詳しいのですが
今どこで何がおきているのかとか
政治的にどんなやりとりがおこなわれているか
部隊はどこに展開して戦闘しているのかとか全くおえてないようでした
テレビのワイドショーベースですね
正直驚きました >>241
ロシア領土になればロシアが素早く復興する
戦争しながら制圧が決まった地域に被災者用の集合住宅建てたからな >>200
香港で暴れてたの外から来た破壊工作員だよね
住民はテロで迷惑してた >>18
ロシアのプロパガンダ鵜呑みにする頭の弱いプーアノン
民族保護掲げて侵略はナチスの手口な >>246
つーか陰湿ジャップが陰惨な人種差別と犯罪レベルの虐めとセクハラをしないわけがないので当然だわ >>253
なんで差別の被害者が仕事も家も全て捨てなきゃならんのだ ロシア弱いロシア弱い何万人死んだ弾薬尽きたロシア弱い（このへんで手打ちませんか） ウクが独立したときクリミア含めた全国で独立派が過半数だよ
ロシアになりたいやつなんていない ソビエト崩壊後に行われたウクライナの国民投票
独立する人たちが圧倒的に多いです。歴史的にクリミア半島はロシア人が多い地域で言語もロシア語ですが
半数が独立にさんせいしています
https://i.imgur.com/KGTYm8U.png
経済大混乱で人口が減るくらいのハードランディングでした
プーチンもソ連を崩壊させたゴルバチョフの葬儀で冷たい態度とってたのも
混乱の後始末をやった当事者としては複雑な思いがあるかもしれません >>279
知識があっても頭が悪いと何も見えないという典型だな、あいつら 低能反米プーアノンジジイだw
お前らクソバカの言うことなんか誰も信用しねえからなw
ウクライナ侵略でアメリカイギリスが正義で中国ロシアがクソとよくわかったわ
https://itest.5ch.net/greta/test/read.cgi/poverty/1645395043/
バイデン「数日中に戦争始まると確信」 始まる気配無いんだけど、もしかしてこいつただのボケ老人だったりする？ [715688866] 日本も中国から攻められたら
尖閣は中国にあげて停戦しとけ
だろうな >>290
当然ロシアとして独立する奴らもいたから
だからロシアと分離独立後でも親ロシア派の政権になった >>8
A級戦犯だろ
とりあえずカネの流れを追えよ >>37
いうて自国民も割と犠牲になってないか？
ダイレクトではないけどエネルギー高や物価高で割と死んでる気がするが >>40
言うほど克服してねえだろ
イギリスは国民置いてけぼりの制裁を続けてスナクの支持率17%だかで瀕死
アメリカも似たようなもんで銃乱射が頻発
欧州は物価高でデモ頻発してんじゃん >>18
親露派の人達とりあえず国後島に避難しにきたら？
2014年に1600人東部から移住してきたよ
高校生は北海道で受け入れてるからさ
ビザなし交流復活したら好きなだけ日本に上陸していいから 政権転覆による資源獲得という目的がほぼ顕在化した今の段階だとプーチンが戦争の長期化を狙う可能性もあるよ
現在の経済状況が続くと資源獲得に不利な西側諸国の相対的な地盤低下というのが避けられないのが一つ
もう一つは経済悪化に伴う西欧諸国内の政情不安の可能性 >>296
国民投票の意味わかってますか？
大丈夫ですか？ >>9
＋とか嫌儲以上にプーアノンの巣窟になってないか？ >>132
株式会社いつかやるのライブではロシアはウクライナを緩衝国にしたいだけって言ってたけどプーアノンなの？
匿名のお前よりは信用できそうだけどなぁ >>306
それなはいな
ニュース板ぜんぶ見てるけど、プーアノン度は
嫌儲>プラス>旧速
で2月からずっと一貫してる 両側共に蹴られたって書いてんじゃん
その後に戦車供給宣言、送るのに時間がかかるときた
むしろアメリカはヘタれたんじゃなく終わらせる気が無いな
長々と続ける気だろ
台湾有事というかアメリカに関わりたくねえな、勝とうが負けようがろくなことにはならないだろ
得するのはアメリカ >>309
日本だって得だよ
台湾やられたら日本が矢面に立たされるんだぞ
みすみすメイン盾失ってたまるか >>308
要はネトウヨ濃度の低い順だな
ただ、俺の観測だとプラスや旧速でも、知能の高い順にウク信から目が覚めた奴が増えている
未だに何の疑問も感じないケンモウのウク信はネトウヨ以下のようだ 嫌儲は当初から親露派が多かっただろ、れいわ支持者濃いし 今回の戦争ではネトウヨの分裂がおきました
造語症で同じことを何度も連呼、ニュースを追えてない
スレに貼られた日本語ニュースリンクも内容を理解できない特徴があります
トランプに魅了されてQAnonした人達→ロシア支持でウク信連呼
自民党清和会、安倍派が好きな宗教右派の人たちは反共→ウクライナ支持でプーアノン連呼
トランプにも魅了され安倍派が好きなネトウヨ→頭が爆発、疑心暗鬼になり工作員連呼。初期に多かったですがこれは消えましたね
嫌儲ではプーアノン連呼の人は去年の春頃に比べて減った感じがします ウクライナ問題ではリベラルサイドも分裂してるでしょ
特に共産党の動きの波紋が大きい
対露経済制裁に賛成、ゼレンスキーにスタオベ、さらにはウクライナカラーで党活動…
ロシア批判はともかくウクライナに積極的に肩入れする必要があったのか
まあ国論分裂は日本だけの問題じゃないけどね ｢誰が｣やってるかより｢何を｣やってるかでしょう
親露とかそれ以前にここ数年ゼレ政権がむちゃくちゃやってたのよ
tokyo五輪やってる裏で、自国民を買ってきたドローンで爆撃して喜んでるんだぜ 日本は先進国のなかでも突き抜けてウクライナ支持が圧倒的に多いので国論は統一されています
西側のリベラルメディアの報道も西側の都合の良い部分のみ報道する傾向が強すぎてます
なのでウクライナに都合の悪いニュース読んだりするのは歴史、ニュースマニア向けですね 日本は特に表立っての国論と口に出さない意見というのがあるのよ
私の知ってる自民党支持者も(というか党員)もウクライナ問題にはかなり冷めた意見
リベラルの人の方が「正論」にこだわる分表向きロシア批判の意見が強いかな バイデンも保身のためにウクライナを売り出した（ダブルミーニング）かｗ
>>315
これ、ウク信になった自称リベラルは残念 コジキスキーのいないところで停戦協定結ばれそうで笑う
ポーランドの後継者はウソライナ >>284
ロシア人を大量に送り込んで侵略の口実にしやがったんだ～
つい最近までロシアとウクライナは同じ国だったのを知らなかったガイジ 開戦後にウクライナの都市の人口推移を１９世紀くらいからネットで調べてみたんだけど結構面白い
東部とかオデッサは旧ソ連期とその崩壊後を経てウクライナ系が増えている
産業や商業が盛んなところに農業しかない田舎から労働者が供給されるという流れだったんだな >>313
プーアノンってほんと、正義にこだわるよね
アメリカは悪、アメリカと戦うロシアは善、よって善なるプーチンを応援
とにかく中心にあるのは、アメリカは邪悪であり、邪悪は倒さなければいけないという正義感
まるで子供の戦争だよ
結局、俺は一貫してウク信にならなかったわけじゃん
どこかの政党と紐づけられているわけでもないし
博士だからやはり頭がいいんだよ
世界史とか普通に詳しいからな
世界史のスレを立てるのも俺だし
コーヒーの語源がアラビア語のカハワとか詳しかっただろ >>329
イギリスのインフレ10%超えてるから
不景気だしスタグフの真っ最中
仮に労働党が政権取っていても支持率下がってたはず >>231
北海道の陸自も新米自衛官を木にくくりつけてライターでチン毛を炙ります! ケンモジジイってソースも読まないし英語も読めないってコト…？
普段賢人気取ってるのにこのムーヴってヤバいよ… >>241
ウクライナからロシアへの難民300万人いるけどな >>64
東部なんてウクライナ人もロシア人も関係なく仲良くやってた。ナチス張りの民族主義を持ち込んで分断を助長したのは独立後のウクライナ。特になんたら革命後の親米ファシスト政権が悪いって事になる(´・ω・｀) >>329
元々党首討論会で人の話聞かなすぎて遮りすぎて人気ガタ落ちでトラス首相になった経緯があります
EUを抜けた傷だけでなく対ロシアセルフ経済制裁で自爆、一般家庭の光熱費が年間100万近くなり
50万人のストライキが起きて
イギリス経済、G7で唯一のマイナス成長見通し＝IMF
https://www.bbc.com/japanese/64461923
最悪な状況です
誰やっても支持率稼げないです >>326
まあ、アメリカは世界で一番紛争を起こしてる狂犬国家だししゃーないやろw紛争起こして自ら参戦するCiv4のモンテズマみたいなもんだし ブリカスは仇敵ロシア憎しのあまりウクライナにのめり込み過ぎて
政治も経済もガッタガタになったのほんと綺麗な因果応報だよな
ロシアから魚輸入出来なくなってフィッシュ＆チップス食えなくなったのは草 今回アメリカ側で甘い汁吸ってきた欧州諸国までもが地獄に叩き落されてるんで今までとは状況がやや違うかもしれません
ドイツはウクライナにはバカにされるは兵器送らないのでポーランドにも叩かれる
ノルドストリーム計画は頓挫して事故までおきたりでｗ
散々な目にあってます
アメリカの現政権は新保守主義なのでアメリカ以外どうなろうと知らない
同盟国も信用しないしどうなっても構わない
アメリカファーストという過激な思想な人たちです
ロシア側もたまったものでは有りませんが
アメリカについてる先進国もとばっちり食らってます
アメリカと対等なイギリスはGDPマイナス ロシア的には今更東部二州だけではやめられないトランスリストニアまで繋げる腹だろうし、アメ公は東部二州なら認めてやるよって謎の上から目線だろうし、しばらく続くんでないのかな(´・ω・｀)間を取って東部四州併合を認めるのが現実的だろうけどアメ公の反共集団が認めないやろうし ロシアから資源買えなくなったかわりにロシアの4倍の定価でアメリカ関連企業から資源買わされて電気代やガス代が3～10倍になってるのに資源不足じゃないって言い張ってる西側（アメリカ除く）の健気さは凄えよw
もう一年続いたらインドあたりにも一気に経済力負けだしそうw ロシアが拒否して返答内容に
Russian officials said they "will win the war in the long run anyway
ロシア政府関係者はいずれにせよ我々は長期的には戦争に勝つだろうと述べています
日本のメディアがシリア内戦を報道していましたが
イスラム過激派の反政府組織に資金援助、軍事訓練を行い育て、イスラム国まで生み出したたアメリカは勝つように見えましたが
現在の戦況図はロシア側が支持したアサド政権が優勢です
https://i.imgur.com/reAccUH.jpg
ウクライナはすでに100万人動員済みで年末から盲目の人も動員する強引な動員を行っています
バフムトの陥落まであと一か月くらいだろ
そして、バフムトが陥落すればドンバス地方を全て制圧できる
西側は敗戦チーム確定だろ
日本とかどういう扱いになるんだろうね
ナチスを二度支持して負けた国になるよねｗ もうロシアもウクライナも最後までやるつもりなんだろうね
どんどん生きづらい世界になるな ドネツク州広いですよ >>264 みるとかなり大都市が残されてます
前から言われていたバフムート陥落後の防衛線は西に移動しますが大きな都市が多いので
序盤で損耗したロシア軍はゴリ押しできないので時間をかけての戦闘になります
バフムート西側は標高が高くなるので守る側に都合がよく攻める側は大変です >>24
つーかね、悪魔的な加担やら突然の撤退やらは、アメリカが覇権から降りる事に自国民や同盟国民を納得させる為のセレモニーとしか ポーランドにロシアのミサイルが着弾したと虚偽の情報を流し
故意に第三次世界大戦をはじめようとした犯罪者ゼレンスキーを国際司法の場に引きづり出して欲しい >>342
EU離脱の時から思ってたけどイギリスの権力者は自国のサプライチェーンが誰に依存していたのか知らなかったんだと思うわ アメリカでも指摘してる人は多いけどベトナム以降についてはアメリカの介入は長期的には殆ど失敗しているわけよ
民主主義というのはその国の人間が決めるというのに帰着するから当然なんだけどね
今の日本とか西欧社会は資本によるメディアコントロールが効いているので別の面での民主主義の危機とも言える >351
EU ロシアの戦争犯罪を証明する「国際センター」設置へ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230203/k10013969311000.html
戦争犯罪だとウクライナの極右が危ない動画自らうｐしたり
傭兵モーツァルトグループの創始者がロシア兵捕虜を殺してるウクライナ側にうんざりしたりと
戦後処理も楽しめるかと思います >>347
そ！それでも夏になればレオパルト2がやってきて一発逆転できる！ ロシアは領土を切り売りしてはならないと憲法で決まっている
他ならぬプーチンが書いたものだ
4州併合は法律にのっとり住民投票を経て行われたものでロシアの正当な連邦の一員だ
プーチンは全州解放するまで戦い抜く義務がある
飲めるわけないよ >>358
安倍元首相と北方領土の交渉してプーチンは数千億ぶんどってましたが
反プーチンの極左が国土を渡すのか売国奴ということで反プーチンの大規模デモを行いました
憲法を改正したのはこのタイミングでした >>349
バフムートわ武器弾薬必需品を大量に貯蔵してる要塞群が密集した
要衝中の要衝だから陥落したら抵抗力はNATO軍とウクライナ人戦闘員だけに成るよ
必死に防衛工事してんだろうけど 渡河して失敗して包囲殲滅されちゃった時点で流れ変わったなぁ >>360
バハムト落ちたら西側は支援引き上げるって話はそういう事か(´・ω・｀)バイデンの行動とも符号するなあ バフムトは南部、東部、北部をつなぐ道路が集まる場所なのでここ抑えられると補給援軍の移動が制限される
基本ロシアは砲撃お有効性を上げるためこういう場所と高台を狙ってる ドネツクとルガンスク両州は当然ウクライナから分離してロシアに編入、合わせてクリミアに対するウクライナの領有権主張の放棄は当然として
ヘルソン州とオデッサ州の処遇どうするかってところぐらいしかもう交渉の余地ないやろ >>340
未だに自分たちが大英帝国だと思ってるんだろうな >>364
東部は言わずもがなだけどバフムート北部も南部も道路をロシアに抑えられてるので
兵站ハブとしての価値はもう殆どないだろ
兵士をすりつぶす釜にしかなってないので、さっさと放棄しろという米軍の助言は正しい >>364
米軍顧問とかはとっとと撤退しろと言ってるじゃん オデッサは取らないだろ
モルドバとハンガリーまで刺激するしnatoと直接対峙することになるから
ドニエプル川で線を引いて広大な平原を緩衝地にしたいって感じだろ
北はハリコフの人口が多すぎるので駐留コスト的に支配下に置くのは無理なんでどこに防御ラインをひくかってとこだろ 領土20％とゼレンスキーの首で休戦は成る
ただ半年後に難癖つけて再侵攻する
徳川家康と同じ >>367
あるに決まってんだろ
ここを経由して後ろからどこに行くかって選択自由なんだからな
反撃で押し込まれたときのことも当然想定する
ウクライナが放棄しないのは謎だが、平原ばかりの後方が機動防御で耐えられないし寄って立つ場所がないので守れれないってこったろうな >>366
スナク首相はアメリカに留学経験があるのでこの議論の割り込み方はアメリカ的ですね
この公開討論会が原因で一斉に嫌われて人気がガタ落ちです
目立ちたがり屋のボリス・ジョンソンですら待ちます
https://www.youtube.com/watch?v=HzhmLSH59HQ クリミア返還なのかどうか次第だろ
プーチン的にはクリミアは手放したくないはず ロシアがクリミア返還するなんて絶対ないってまず理解すべき
前提のセンスがない そのうちアメリカ経済が落ちてくるから、本気で言い出すぞ クリミアと東部二州はロシアは絶対離さないし住民からしてウクライナに戻されても民族浄化の憂き目に会う。誰も得しない。交渉の大前提だろ(´・ω・｀) >>373
クリミア返還なんて絶対ありえないって
ウクナチどもがクリミア住民にどんな虐待加えるかわからないのに手放すとか
もはや人道問題のレベルでありえない キーウを攻略出来ずゼレンスキー大統領を倒せなかっただけでも特別軍事作戦は失敗だが、その上第二の都市ハルキウと貿易港オデーサまで残ったならウクライナの勝利と言う他ない
圧倒的戦力の威圧でウクライナをパニックに陥れゼレンスキー政権を戦わず打倒し、その勢いを駆って東欧諸国を再び影響下に置こうという目論見は幻に終わった クリミア返還どころかクリミアにプラスしてどの程度か、ていう問題だよ 愛国者がイキり散らして更に領土を取られるとかジャップみたいだな >>1 は読めない人が立てたスレなのでまるっきり嘘です
本文の抄訳は >>267 に貼りました >>381
昭和天皇がいないから聖断を下せないで本土決戦したジャップって感じ
ヒロシマナガサキはないだろうが アメリカは武器と引き換えにウクライナの農地ほとんど手に入れただろ >>374
クリミア返還なんて呑んだらプーチン速攻失脚するわ(笑)
逆にそんなことになるなら何でもやると思う >>63
荒廃されたウクライナの支援は誰がやんの？ >>388
ちゃんとご指名受けてるからなｗ
【悲報】国連「ウクライナの復興、日本の役割はとてつもなく大きい」 [966095474]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674117916/ >>387
去年の夏頃ウクライナが州ごとの復興を担当する国を勝手に決めてましたニュースがありましたね
スライドに各国の国旗がついてました EUがショボい団体だったって露呈しただけじゃん
がん細胞アメリカのケツの穴舐めるような奴らばっか
国民生活はないがしろにして 
>>151
ヒロヒトが為政者？
天皇が為政者？
え？
あの一家のサバイバル家訓は君臨すれども統治せず
>>311
観測する前にせめてウクライナマンセー勢と
プーチンカルトへのアンチ勢をせめて分けてくれませんかね 次の戦争（中国vs日本）を仕掛ける前に片付けておかないとね >>7
多分だけど、ロシアはオデッサにつながる南部の沿海部も領有すると思うわ
今回の戦争で、ロシアは欧米とウクライナに大して不信感MAXだから、
飛び地状態の解消は確実にやっておく筈
独仏の政治家が、ドンパス合意で西側がロシアを騙してたのを暴露したのは、
あれは決定的な下策だった >>1
これはちょっと真偽不明な情報だなあ
しかし、米軍のシンクタンクであるランド研究所が、
ウクライナでの勝利は無理で、米国が支援するメリットが無いから、
ロシアの要求を認めて講和して、中国対策に専念すべきってレポートは出てる
米国政府や軍中枢に近い所から、こういう意見が表面化するのは、
ウクライナの状況の深刻さと支援国の負担が限界点に近付いてるんだろうな い 気 .ほ ど /━━━━｀､ じ た こ ふ
る が ん う く=========/. ゃ .だ い む
： .狂 と み /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|. な ご つ
： っ う て /ﾞﾞﾞ``''''''""""｀i い と ら
て に も / ヽ な
ノ,,,,_ ,,,,,,_〈;;ゝ､
,..ィ二ニﾆ≧､ヽ.ﾉ､;;∠二.’l;/ ｀`ーr┰--jr
______,.r-'/ ﾍ:| L ｔ-=-ｭﾉ´⌒「 ｪ:=:ｭ :|´｀i. |┃ ﾉ´
ヾ､ ┃| ｀､ |/| ￣￣,人 人￣￣∧ｊ j |┃
. ┃| ヽ､L| (ニ} {ニ) |､.｀< |┃
. O ┃| | /彡三ミﾐﾐ j ヽ､ ヽ. |┃ O.
. ┃| iヽ. "´ -‐- ｀ﾞﾞ ｨヽ | ｀|､ |┃
. ┃| ,r---''''"| ヽ.,. ､ｲ l },.-'⌒`i |┃
. ┃| i ヾヽ ! ヽ､＿＿＿__ﾉ| ! r' ,.r''"´|..|┃
. O ┗!━━━━━━━━━━━━━━━━┛ O
O O O O O >>369
去年アメカスが覇権を致命的に喪失したから
キエフ落としてモルドバまで行っても驚かんは >>315
日本共産党はマッチポンプ組織としてCIAに存在が認められたCIA傘下の政党だしな 平原の炭鉱町ugledarもロシア軍最精鋭の１つといわれてる太平洋艦隊の海軍歩兵を展開させましたが
ウクライナ軍が予備兵力と増援投入そたら戦況膠着してしまいました
https://i.imgur.com/9xRJFhY.jpg
かなり強めの攻勢にでて陥落させられるかと思ったら難しそうですね
ロシアが町はずれに橋頭堡を確保したなんて話もあります ロシア経済復興したらそこを足がかりにまた侵略開始やで ロシアを3つに分割してEU・中華・メリケンで支配下統治やで / γ 反. し 罪 自 落 地 お
/ （ 省. っ の 分 ち 獄. ど
ｊ ,） せ か. 深 の て へ. り
| { え. り さ や ゃ
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／,,.-‐'"´ ｀ヽ､＿＿＿＿＿＿＿＿__ _＿,ノ
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／_＿＿＿,,.:-‐':´::;;-､ミゞ:ｉ ::ゞ:;ｲf: ｊ:}｀Ｙ:: : |:.:.:/´ヽ:.:.:.:.:.::.
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＼ヽ::,ノ > ／ ＞‐-r::::-─‐::'"´ ::〈〈:/ /::ﾉ:::ｊ::::::: >>100
大政翼賛とは
かように築かれるものなのか、と
失望したわ🥺 >>100
この事件を見るに宮本顕治という人物は不世出の人物
だったんだと改めて思う。 >>100 >>409-410
お前らは何か勘違いしとるぞ
共産党は元もと防衛のための軍事力の否定派ではない
非武装中立論は、お前らが叩きまくって壊しちゃった旧社会党 このニュースで他板にも立ってるけど案の定皆混乱してて草
ロシア弱い！プーチン死にそう！の日本の報道しか見てないとこうなるよなあ
何ならマスコミ内部すら混乱してそう
コントロールの強さに戦慄するわ >>412
コントロールの強さの裏返しだが、マスコミの扇動にものすごく弱いな
特にネトウヨ＆ケンモメンは普段マスコミの情報操作ガーなんて言ってるくせに、
思いっきり踊らされて左右仲良くウク信一色になってしまった
知能も民度も大して変わらないらしい >>414
これだけ簡単にマスコミでコントロール出来るんだから
自民党の天下が続くのも当然だわな >>412
これ本来そこまで驚きのニュースじゃないのよね
年末にゼレンスキーがバイデンを訪ねた時「2月には停戦交渉を始めろ」ってバイデンが諭したみたいな話が流れてたし
本当に日本のメディアの情報しか接してないとビックリするんだろうね
先の大戦中ですら敗戦間近の頃は大本営発表をホンネじゃ信じない日本人が増えてたらしいけど今回はどうですかね >>414
何が呆れるってテレビからの情報丸呑みにしてるだけの癖に自分は誰よりもウクライナの事情や情勢に詳しく賢いと思い込んでるとこなんだよな
まあこの手はウクライナ問題に限らずだけどｗ >>416
>>417
マスコミは信じないぞー信じられるのはYouTube情報だけだー
ってそのYouTube情報もロシア よえー！ウクライナ大勝利みたいなのばっかりだし 自分は軍事のことは全然分からんし
たまたまロシア周辺事情に興味があって昔から少々ニュースチェックしてたレベルだけど
ウクライナを一方的な被害者にする今回の報道は明らかに異常だと思ったからなあ >>412 >>414-419
日本のマスコミは、太平洋戦争の頃からちっとも変ってないよ
大本営発表の垂れ流し状態
その一因としては、視聴者や読者の食い付きが良いニュースを報道しようとするからで、
Youtuberがひたすらロシア弱い、ロシアが負けてる、ロシア兵がこれだけタヒった等やるのも、
同じ理由だから、メディアの責任って言うよりも、日本人の多勢派に問題があるんだろう >>412 >>414-419
ただし、今回の戦争の報道ではっきりしたが、日本のメディアだけではなく、
西側のメディア全体が大差のない状況なんだよね
・とにかくウクライナを民主主義の砦で正義の国として扱う
・ウクライナからの情報は真偽を確かめずに、事実として報道する
・ロシアは先制独裁の非道な悪逆の国として扱う
・ロシアからの情報は真偽を確かめずに、嘘や一方的な主張扱いで取り合わない
・西側諸国はとにかくウクライナを支援すべきでロシアに制裁するのが正義と言う偏向ぶり
・ウクライナで少数の民間人犠牲者は大々的に報道するが、ロシアの民間人の犠牲者は無視する偏向
・ロシアの兵士が戦死すると、喜んで報道する非人道ぶり
等々
結局、欧米の大資本にどのメディアも支配されてるから、中立な報道なんて無い >>18
それ2018ねんだかの古いヤツだろ死んどけハゲ >>419
昔からそういう情報をチェックしていたというYouTuberが必ずしもウクライナが正義というわけじゃないよって中立的な動画だしたら抗議が殺到して動画チャンネルからそういうウクライナ関係の動画削除したということがあった つーか、今のYoutubeは、親露やウクライナ批判が目立つとチャンネルがBANされることがある
零細ならAI審査のみで問題無いが、大きな所は人によるチェックが入るんで、
こないだも詳細な戦況報告をやってた外国人のチャンネルが潰された
逆に、ウクライナ寄りでデタラメ情報を流して再生数の多いチャンネルは潰れない >>419
戦争最初の方でロシアがまだ規律正しかった時はまだしもその後はウクライナが完全な被害者だろ >>421
正義の国として扱われてたことなんて無いだろ
EUに入れなかったのがなんでかくらい報道されてるわ >>425-426
ちょうどお前のような情弱なマスゴミの客のことを話してた ウクライナの一般国民は被害者だと思うよ
でもゼレンスキーはプーチン並みに批判されて然るべきだと思うぞ >日本の軍事力は削がれる事になるわけだけど…
如月 弥生@KisaragiYayoiM
Q.日本人に対して義勇兵を呼びかけた人達は、今、どこにいますか？
A.日本国内でせっせと稼いでます、
如月 弥生@KisaragiYayoiM
日本人に対して、中国との戦争の危機を煽っていながら、ウクライナへ日本の自衛隊員を義勇兵として沢山送ろうとしたしてましたよね？
仮に、彼らの目論見通り、自衛隊員がウクライナへ送られていた場合、その分、日本の軍事力は削がれる事になるわけだけど…
如月 弥生@KisaragiYayoiM
本当に、日本と中国の戦争を危惧していたら、わざわざウクライナ戦争に自衛隊員を義勇兵として参加させようとかしなくない？
日本人を戦場へ送りたがっているのは何故？日本を弱体化させたいから？って疑ってしまう。 >>421
ユーゴ内戦時並の偏向報道だと思う
もちろんロシアに非がないとは言わんが 
プーチン「いいよ」
ゼレンスキー「ゆるさん！」
こうなるのでは？ >>427
侵略されてる側が擁護されるなんて当たり前だろ
9条があるような国ならなおさら >431
裁判時ならともかく逮捕しようかって時で犯罪者にも理由があるなんて考えてる暇はないだろ >>436
話そのものは認めざるを得なくなってて草 >>437
認めたなんて誰もいってないが思い込み激しいとだろ～構文にとりつかれるんやろね >>421
人の死を面白おかしく報道するのは吐き気がしたわ 今回の「西側」社会の所業を中国、インドとかが
明白に第三者的対応に徹しているのが印象的。
自分は今回の事象は「自由と民主主義」を看板に
した資本側の攻勢の到達点であると認識している。
30 年くらい前の東欧革命から推し進められた流れ
が勢い止めずに流れ着いた先とも言えるかも
しれない。
違うのは東欧革命はある程度実態に即していたし、
メディアも事実を追うのに精一杯だった印象である
のに対し、今回のメディアがリードしたものであり、
実態とのつながりが不明確(個人的には正反対もあり
得ると見ている)である点。
東欧革命以降の「自由と民主主義への戦い」と
いえばユーゴスラビア紛争、911 以降のアフガニ
スタン空爆、イラク侵攻等が挙げられるが、徐々に
世界の対応濃淡差が目立ってきていたが、これは
高まるメディアの介入度合い(~事実の反映度合い)、
さらに背景をたどれば資本側の攻勢の強さにに対応
していたものと今となっては解釈できる。
今回、世界の対応が「西側」メディア影響力の
大小で明確に別れた。既得権益勢力たる「西側」
資本勢力との明らかな決別とも理解可能。
そういう意味で、この「自由と民主主義への戦い」は
かなり最終盤に近い状況に来ているのかもしれない。 >>439-440
マスコミがノルドストリーム爆破事件の追究や調査報道をまともにしないのもおかしい
普段は、様々な事件に首を突っ込んで、真相に迫ろうとするのに、
あれだけの大事件でまともにやってない
自称識者に意味不明なロシア犯人説を言わせたりしてただけで、
少し調査すれば出て来る欧米犯人説の状況証拠の類も全く触れもしない
大資本や政府からの圧力や指示が有るのか知らんが、ジャーナリズムの責任の放棄 >>441
2 つのノルドストリーム爆破はすごいよな。これまでだったら、
あれだけで戦端が開かれてもおかしくないくらいの大事件。
「西側」ではひたすらドイツが割を食らっているけれど、国内
ではどうやって折り合いつけているのか実に不可思議だ。メディア
レベルでは目立って出てこないけれど。 >>442
ウクライナ戦争の隠れた第2テーマって、アングロサクソンのドイツ弱体化政策やろ
ドイツは強くなり過ぎたんよ
アングロサクソンはナチが歯向かってきたこと絶対に許してないから ウクライナのガスパイプライン企業にバイデンの息子が食い込んでいたので
ノルドストリームに対してアメリカが圧力をかけまくっていた時期があります
ロシアは過去にもガスパイプラインでウクライナと揉めてたので
迂回するルートを作ってたりしてました
ガス関連ではアメリカとドイツは対立してましたし
ドイツとロシアは長年の信頼関係があったのでノルドストリーム２も建設されていました ウクライナを通るノルドストリームはアメリカとその手下の利権でもあったからね
だからウクライナを迂回するノルドストリーム2にアメリカとその手下は激怒して
戦争を理由にドイツに運転を止めさせた
アメリカの犬というのはどうしてこうも売国奴だらけなのか
https://www.world.ryukoku.ac.jp/fic/basic_seminar/pdf/report2014_01.pdf
ロシアのガスプロムとウクライナのナフトガスとの天然ガス取引は、ガス財閥を仲介して行われて
いるらしいことが分かった。ウクライナにあるこの財閥が、ロシアから購入する天然ガスに多額の仲介料を
上乗せしてウクライナに売っているという。そのためにウクライナは、高額になった天然ガスの代金を支払
うことができず、借金ばかりが膨れあがっていくという訳である。しかも、この財閥の関係者の中にはかっ
てのオレンジ革命の立役者であるユーシェンコや、ウクライナ元首相のティモシェンコも居るというから驚
きである。国を変えるために散々動いてきた人物達こそが、国の破綻危機に一役買っているというのは信じ
られないことである。 利害関係の問題以外にも、バイデンがはっきり犯行予告しとるからね
これだけでも米国が関与している強力な状況証拠になるレベル
［ワシントン ２月７日 ロイター］
＞バイデン氏は、ロシアがウクライナに侵攻した場合、
＞独ロを結ぶガスパイプライン「ノルドストリーム２」を稼働させないとし、ドイツとの団結を強調した。
＞ノルドストリーム２計画に反対するバイデン氏は
＞「ロシアが侵攻すれば、ノルドストリーム２を終わらせる」と指摘。
＞ドイツの管理下にある事業をどう止めるのかという質問には「われわれにはそれが可能だ」とだけ述べた。 >>136
プーチンはそのつもりだったが、東部分離独立派はそれじゃ困るわけで
ベイラクタードローンで爆撃されるなど激化するウクライナの攻撃に対し
なんとしてもロシアの介入を引き出したかった
この動きにロシア議会が乗ってしまい、プーチンはDPR/LPRとロシア議会という
自分のコントロールしきれない駒によって沼にはまった >>352
保守党政権って経済は基本的にタカ派で、
金融が一番稼げるならそれにシフトするのは当然で
資本運用の非効率をもたらすものは切って捨てろというのが基本姿勢だから
結果として脱工業化しすぎて今の体たらくになってんだけどね つーか、先進国は高付加価値の産業にシフトして行くものではあるが、
高付加価値ってのは、本来必要のない部分でもあるから、
平時経済においては強いけれど、戦時経済になると弱いのは当然
戦時経済だと、金よりも物の方が価値が高くなる
英国が愚かなのは、自国産業を戦時に弱い体制にしたのに、
ロシアとウクライナが本格的な戦争に発展するように煽った所だわ >>33
クリミアとドンバスの核心的利益をなんとしても維持することだな
プーチンがノヴォロシアと言ってる地域 WW2のズデーテン割譲みたいになってるな
当人の意思関係なくミュンヘン会談で勝手に決められる >>453
国際政治の原理原則なんて変わらないんだよ ロシアは、
・鉱物資源
・石油・ガス資源
・農産物
・水産物
・肥料
等々の豊富な一次産品で欧州の近年の経済発展の下支えをしてた訳で、
戦争になったら、一次産品が豊富な国が強いのは当たり前
しかも、ロシアは単なる資源国ではなく、
・宇宙開発・ロケット
・航空機
・軍用車両
・火砲
・ミサイル
・艦船
・潜水艦
等々、世界的に見ても高水準な技術を有する工業大国でもあるし、
それを下支えする技術者も多い（日本よりも識字率・大学進学率が高い）
ちなみに、半導体産業こそ弱いが、IT技術者は多い
ぶっちゃけ、欧州の先進諸国よりも戦時体制になったら強いのは、どう見てもロシア >>455
半導体が手に入らないからロシアは詰むぞ～って騒いでいたがミサイルに積む半導体なんて旧式の物で十分なんだしな >>455
眠れる熊を起こしてしまったバイデンほんとアホ過ぎる
どんだけロシアを過小評価してたんだよ
>>413
1bit脳マジでこわい しかも、ロシアはイランや北朝鮮と違って友好国が多いし、
欧州と北米がロシアの経済活動を封鎖しようとしても、
アジア、中南米、アフリカは、欧州や北米を経由せずにアクセスできるので、
対露経済制裁に抜け道が有りまくるのはどうしようもない
そもそも、欧州の中ですら、反ロシアで一枚岩にはなってない
親ロシアのハンガリーだけでなく、ドイツは旧東独を中進に親露感情が高いし、
ベルギーやオーストリア等も是々非々で中立的な態度を取る >>456
戦闘車両や巡航ミサイルに積んでる程度の旧式プロセスの半導体なら、
ロシア国内の半導体ファウンドリでも普通に作れると思うし、
世界中のどこにでも転がってるから、調達は困ってないだろうね >>459
横から
今では国際決済システムが複数あってアメリカ
が締め出してもロシアは貿易に不自由していない
原油は中国経済減速で安いがコロナ終了で生産
が復活したらどうなるか分からない
アメリカはパレスチナ問題は存在しないという
ネタニヤフ支持、産油国はもうアメリカには
協力しない、イスラエル自体一枚岩ではない
トルコは堂々と自国ファースト外交、NATOは
北欧とトルコの問題に何一つ対応出来ない
欧州全域で極右勢力が力を増していて国民の
不満の受け皿になったら欧州のリベラル政権は
総崩れになりかねない
戦争は米露で話をつけるしかないが
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