イスラエル諜報機関モサド「ウクライナ軍戦死者157,000、ロシア軍18,480人 」 ★２ [633746646]
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307 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd5f-D+EL) 2023/02/05(日) 22:20:33.26 ID:MTt3S+vhd
トルコの新聞が、ウクライナでの損失に関するイスラエルの諜報機関の評価とするものを公表。
ロシアが圧倒的勝利を収めている。
ウクライナ : 157,000人 死亡 23万人が戦闘不能の重傷 2万人がロシアに捕まる
ロシア : 18,480人 死亡 4万人が戦闘不能の重傷 300人がウクライナに捕まる
NATO戦闘員(アメリカとイギリス): 234人 死亡
NATO戦闘員(ドイツ、ポーランドなど欧州): 2458人 死亡
元ソース
https://hurseda.net/gundem/246987-iddia-mossad-a-gore-ukrayna-ve-rusya-kayiplari.html
イスラエル諜報機関モサド「ウクライナ軍戦死者157,000、ロシア軍18,480人 」 [633746646]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1675604096/ >>468
むしろいったいどこに信頼出来る要素を見出したのか
常人なら見た瞬間に失笑するレベルなんだが >>469
対空システムとか戦車とかクレクレしてて、ウクライナは兵器が尽きてきてるの明らかだしまあ大きく外しては居ないんじゃね >>470
ニュースとか見て無さそう
去年の2月ずっと言ってるだろうに キルレシオ1対10の記事見て大きく外してないと思うってことは知的障害者なんだろうな
そんなキルレシオならとっくにウクライナ全土制圧してるわ >>475
ウクライナは子供まで徴兵するまでに追い詰められているわけで、もう国として破綻してるだろ
大日本帝国でも１６歳の徴兵はやらなかった
こんなのやったら戦後復興も国の未来もなくなる >>475
ロシアが無理に陣地を制圧・死守しないで柔軟に前進・撤退を繰り返した結果だぞ
それができないウクライナは無駄に人的被害を累積させた
武器は金・資源があれば補充できるが兵員の補充には限界がある >>475
残存兵数計算してみ
キルレがボロボロでも、徴兵しまくってるからまだまだ兵は居るんよ
もろちんそんなの長続きはする訳無いんだがね
手札はブタだけどハッタリでレイズしてロシアの降り狙い、ってとこなんだろ >>471
日本のメディアの中ではとっくにウクライナの勝利が確定してるぞ >>477
アホくさ
そもそも航空優勢も取れてないのに10対1のキルレシオなんてありえるわけねえし
なんでそんなアホなの？？
お前の言ってるの大日本帝国で言うとこの転進やん >>478
普通にこのソースがおかしいって頭はないのか、おまえらは >>481
トルコとイスラエルが仲良しだとでも
思ってんだろう。
無知だから >>1の類似ソースは検索しても全然でてこないので
あまり真に受けず遊んでくださいｗ
4chとかこのスレとかしかひっかからないです >>420
塹壕内を先制攻撃されて動けなくなって自決してた動画見た記憶あるわ
悲しくなった >>476
国の未来はもともとないからな
ドイツやフランス西欧諸国でくすぶってる移民を入れさせる気なんだと思うわ >>484
ほんとなあ
マイダン革命なんて馬鹿やらかさなかったら、どっち陣営もみんな元気に生きてたろうに
胸糞ですわー >>486
それ仕組んで援助して反ロシアに持って行ってロシア挑発して戦争起こして
ドンドコ武器弾薬を送り込んでウクライナ兵すり潰してロシアの弱体化を狙ったのが米英でしょ
鬼畜よ ちょっと話逸れるけどロシアは何を目指してるんだろうな？この戦争のことじゃなくてさ
メリケンの目指すところは覇権の維持、世界のトップであること、自分達の思想(民主主義と資本主義)による支配でしょ？
ロシアも似たようなもんなのかね？ >>37
当初投入が少なすぎるから
ロシアの累計投入兵力よりウクライナのほうがだいぶ多いのに膠着してるから
ウクライナのほうが損害が多いのは別におかしくないが >>480
航空支援なくても長距離ロケットで延々と撃ち込まれるだけの毎日をウクライナは過ごしてきてるんだからあり得るんじゃないの？
ロシアは弾薬枯渇するって言い続けてる去年の3月からずっと撃たれまくりやんけw 俺らの推定とも合ってる。
土台、フーリガンあがりのチンピラを8年訓練しただけでロシア軍の厚みに勝てるわけないだろうから。
トルコがそう言ったからとかモサドがそう推定したからとかでなく
嘘つきアングロサクソンの発表の裏で進行している事態は最初からこんなもんだろう
と見当つけてるだけだ。
むしろろロシアのミサイル枯渇詐欺とか
開戦から嘘しか付き続けてない米英機関が
いつバカどもを「騙してました」と暴露すんのかそれしか興味ない。 >>488
「米覇権後」の世界秩序を見すえた動きは
「米覇権の維持」を信じる我々には想像しづらいですな >>27
そもそも戦闘機はパイロットの養成が年単位だからね。
しかも今までの東側規格とは色々勝手が違うから、現役パイロットを鍛えても相応に期間を有するだろうし。 >>491
軍事に詳しいわけでもねえ、ロシア語ができるわけでもねえ、ただアメリカがきらいなだけのお前らの推定なんて何の意味もねえよ >>488
アメリカ以外の国の目指すところは
「自分らに静かで落ち着いた生活をさせてほしい」
だけで話は終わりだと思うんだが。
アメリカとキチガイ資本主義に突っつかれまくって
生活を破壊されたり執拗な転覆工作を受けてきた
連中の願いは
「アメリカおよび西側チームがくたばってくれるか
このゴミどもの影響力を遮断すれば
自分らはハッピーになれる。
西洋人のゴミは世界を引っ掻き回してねえで早く自殺しろ」
ぐらいだと思うんだが。
見てりゃわかる。
中国の提唱するマルチポーラーに乗っかる連中の動きや
中南米は公共資本を国営に戻して「社会主義」化して
アメリカ企業やゴミみたいな国際資本の追放にかかるだろ。
そいつらが持ち込む乱痴気騒ぎをどうにかしないと
夜もゆっくり寝られないからだ。
今起きてる動きは、この地球の「 騒音公害」とでもいう
資本システムにいい加減うんざりした地球人が自分の身を守ってるだけだ。 >>157
アメリカに昔の体力がないというより、
世界中が成長して差が縮まってるな
先進国になれば成長は鈍化するわけで逆に新興国はキャッチアップでその差を詰めていける
西側主流派に多い、第三世界はそもそも人々の質そのものが劣っているから永遠に我々には追いつけないという、
文化と俗説によって育まれた差別意識が邪魔しているわ >>493
記事を書いた人は
アダム・トゥーズ（Adam Tooze、1967年6月6日 - ）は、イギリス出身の歴史学者。コロンビア大学の歴史学教授で同大学の欧州研究所所長をつとめる。経済史を専攻とし、20世紀初頭のドイツ経済や、世界経済と政治の変化を研究している[1]。
ロンドンに生まれ、イングランドとドイツのハイデルベルクで育つ。1989年にケンブリッジ大学キングス・カレッジで経済学の学士号を習得し、ロンドン・スクール・オブ・エコノミクスで博士号を習得する。1996年から2009年にかけてケンブリッジ大学で現代史を教える。イェール大学のポール・ケネディの後任として国際安全保障研究所の所長をつとめ、2015年からコロンビア大学で現職をつとめる[1]。
元のソース
https://substack.com/profile/2779232-adam-tooze 相対的優位性の喪失
弓矢持ったインディアンじゃないとアメリカ的戦争は維持できないのだ >>493
最前線に展開してる戦車旅団が多かったので鹵獲した分も損耗したとかですかね
動画では9月ごろまでウクライナ軍の戦車旅団の映像が少なく
9月くらいから急激に増えた印象がありました
ウクライナ軍900両の根拠になったのがこれですね
英国王立防衛安全保障研究所
Preliminary Lessons in Conventional
Warfighting from Russia’s Invasion
of Ukraine: February–July 2022
total number of Ukrainian main battle tanks at the time of the invasion was about 900.
https://static.rusi.org/359-SR-Ukraine-Preliminary-Lessons-Feb-July-2022-web-final.pdf >>488
「反米（や強権国家）の盟主」だろう。
元々はイラン・シリア・北朝鮮・キューバ・ベネズエラ辺りの完全に欧米からハブられてる国々相手の隙間産業だったけど、
イラク戦争だのアラブの春だので「独裁＝悪」の名のもとに攻めたり、反乱鎮圧を妨害したりで強引に民主化させるも、
結果的に強権政府時代より国内を不安定化させる失敗を2000年代〜2010年代半に繰り返して来たから、
エジプト・トルコ・サウジ・イスラエルと言った親欧米だった国が割とロシアに近付いて来たりで結構上手く行ってた。 >>437
ヘルソンでは結構損耗してるね、
クピャンスクとリマンに特殊作戦群を投入して無駄に粘ったせいだけど
あそこで決定的に兵力差がもはやどうにもならない、運用の工夫と
やりくりではもう無理ということがはっきりして部分的動員に踏み切った
キエフ撤退はウクライナの追撃がなかったので撤退被害はほとんどない
ヘルソンでは反攻初動で損害出してたが、それ以降は遅滞戦術にとどめてそこまでではない 戦車補充して電撃戦やれ、奥にいる砲兵部隊を狙え
バクチ度は高いが >>504
去年の秋までの、特別軍事作戦に投入した兵力が基本20万から30万でサイクルしてた
ロシア軍の軍容が薄い状態でならそのやり方も多少効果があったかもしれないけど
年をまたいでプーチンロシアが動員をかけてロシアの総兵力が100万になった
と言われてる今はあまり期待できんのと違うか。
去年秋までのロシアは縦深防御をしたくてもできない、手持ちの駒数の制約が動員数の関係上大きかったが
今はきちんと予備兵力を積み増してるから。
ウクライナが破れかぶれでどっか食い破ろうとしても、
まあ必ずそこに食い止める予備力、火消し部隊がくるだろう。 西側諸国の武器が優秀でも量が数倍とかだと全く歯が立たないなんて話はセベロドネツクとかリシチャンスクの頃にもあったでしょ
９月の反攻で忘れちゃった人も多いけどあれもロシア兵が戻ってくるとそんなに長くは続かなかったわけで 装甲車を秘密でアメリカが2000台提供してたって言う人、正気なの？ >>81
「ロシア軍10万人前後損耗説」が良く言われてるせいか少なく感じるけど、
ロシア軍の死傷が合計約6万（負傷は戦闘不能レベルの重傷）で、
一般的に部隊の約３割が損耗すると戦闘継続困難とされてるから、
「20万人のウクライナ侵攻軍の内、6万人死傷し部隊維持が困難になったので動員」ってのは辻褄は会う。
ウクライナも戦線崩壊には至ってないから、ロシア軍の損耗見積りが少ないと言うよりは、ウクライナ軍の損害見積りが過大なのでは？ >>480
榴弾砲えんえんと打ち続けてる
ウクライナの10倍 >>508
良く勘違いされてるけど、西側兵器の圧倒的優位性を世に知らしめた湾岸戦争だって、
別に少数の西側兵器が圧倒的多数の東側兵器を質の差で下したと言うわけではなく、
多国籍軍が質と量の双方を揃えて割と正攻法で勝ってるからな。
今のウクライナの状況は直接戦闘はクウェート軍に任せて「西側兵器やるから頑張ってイラクを追い出せ」って言ってる様なもん。
いくら西側兵器が優れてたり、教育や情報その他のサポートがあってもキツいだろう。 >>512
スターリン精神がロシアにまだ健在なようで何より
相変わらず「砲兵は戦場の神」だなあの国は。 >>361
車両損失じゃなくて戦車・装甲車の損失だっつーの、元々の保有数より遥かに大きい数字だろこれ ウクライナ軍はいちいち包囲されて立てこもるからたくさん死ぬんだろう >>370
情報力や攻撃精度で間接砲爆撃は効力変わるから実効火力差は縮む 何ヶ月も前に西側の報道官がポロッと「ウクライナ軍の死者10万超」って漏らしてたからそこから激戦区落とされてる宇軍の損耗はおそらく正しい
ロシア側はもうちょっと被害多そうかな、ぐらい >>480
キルレシオは2対1でウクライナ優勢とみてる >>488
プーチンの願いは大ロシアの復活
さすがにNATO加盟したバルト三国はあきらめたが
ベラルーシとウクライナとその周辺はロシアに編入させたい >>513
そうだけど兵員数だけなら多国籍軍は圧倒的多数でもなかったろ、なのにあの損失差は実際の戦力換算では10倍以上に隔絶してた筈 >>490
ウクライナやNATOが余計なことした時だけロシアがウクライナ都市部にお仕置きのインフラ爆撃した時期あったじゃん
ウク信はあれを「枯渇したから毎日やってない」って言ってプーアノンに「枯渇の意味知らないのか」と呆れられてた >>515
主力戦車2600両と歩兵戦闘車1万両あるだろ？ ミリタリー・バランスにはそう書いてある（内戦前）
他の統計と違って墓場から掘り起こした時のマックス数だとして、実際にレストアしたんでしょ >>488
ドンバスなど東部のロシア系住民の保護とウクライナネオナチ政権の討伐 >>517
防衛側だから見捨てて逃げるという決断をしにくいのと
そもそもウクライナ軍の機械化はショボいので機動力に欠けるの
二重苦だからのう。
ロシアは一部の機動部隊だけ切り離して
開戦しょっぱなからベラルーシから一気に雪崩こんで
キエフを包囲したあと、この「開幕ラッシュでビビらせて
降伏に追い込んだろ」的なプレッシャー作戦は不発に終わったら
引き揚げてったけど。
こういう動きはロシアには燃料と機動力が揃ってるからできることで
ウクライナ軍はこういうふうには動けない。
ネオナチに武器を持たせていばらせているが
根本的にウクライナは基本的に輸送車両や戦車といった機動力に
もともと乏しいからな。
最近、戦車を乞食してるからって最近まずしくなったわけでなく
もとからそんなに機械化が進んでない軍隊なんだろ。
車両と燃料の不足がウクライナ軍にどっかに閉じ込められて殲滅されるのを
待つ以外の選択肢を与えてくれない。
部隊を高速に動かして防御陣形をダイナミックに動かすには車両と燃料がいるからな。 >>518
その情報力がドローンの活用でロシアも急激に上昇中 >>507
そうは言うが現場のウクライナ兵と食うや食わずのウクライナ庶民は戦後にゼレンスキーを絞首台に上げる気満々だぞ >>522
兵員数はね。
要はあれだけ航空優勢や兵器の質で優位にあっても、圧勝を確実にするには互角くらいの兵力が必要って事。
で、問題はウクライナはそこに気付いてて初動で総動員をかけた、ロシアも途中で気が付いて動員をかけてるけど、
NATOが気付かずハイマースにしろレオパルト2やM1エイブラムスにしろ小出しにしてるってとこ。 >>529
ウクライナ側も旧ソ連時代の動員システムがそのまま残ってたから迅速に総動員出来たってのがデカい
仮にロシア領が先に攻撃を受けてたらロシアも即座に総動員かかってたと >>488
NATO東方拡大へのクサビ打ちだよ
冷戦後、約束に反してロシアはNATOに削られてるという不満しかない
バッファーとなるウクライナがNATO入りするのはレッドライン超えてると言ってきたプーチンの堪忍袋の尾が切れた
あとはアメカス一極化の打破やね >>514
ロシアの物量信仰は妥当性ありと実証された戦争だった >>512
いつまで夏の話をしてるんだ
もう冬も終わろうという時期なのにｗ >>532
そりゃ命が大安売りなんだもんよw
ロシア人を効率的に殺してくれる
プーチンは偉い 今回制裁に加わらなかった国々が
この先欧米にクーデター仕掛けられたり戦争吹っかけられたりされたら
ロシアはがっつり支援してくれるだろうから心強いわな
この1年の実戦でロシア兵器の性能もめっちゃ上がったろうしね >>535
アルメニア『ロシアなんか役にたたねーぞw』 トルコの新聞がソース元っていうのはイマイチ信用性に欠けるわ トルコのドローンでウキウキしていたどこかの大統領がいたでしょ
NATOのしがらみでトルコはウクライナに結構軍事支援もしている >>537
ウクライナの大本営発表垂れ流してる欧米や日本よりは信憑性高いだろ🤭 >>537
イスラエルが急にいろいろリークしだしたからなあ
ま、眉に唾つけながら眺めたらいいんでね？ 嫌儲でおすすめされたゲロロンちゃんねるは良かった
戦況が一番わかりやすい動画だよ >>542
あの人ちゃんと英語ソースあたってから、犬の飯とかJFSよりかは参考になるね >>530
それな。
日本では憲法9条とか言ってるサヨは論外としても、ウヨにも少数精鋭信仰とか徴兵無用論とか蔓延ってるからな。
今回のウクライナ・ロシア戦争見てると徴兵・量の重視・核保有とか色々考えさせられる。 >>545
兵役はそうかもしれん
徴兵に関しては兵役をさせとかないといきなりは無理だと思うわ >>545
核保有にいくと、それ理由に制裁加えてきたイランや北朝鮮に巨額賠償金土産の土下座が必要ですね 知床遊覧船沈没事故の時でさえ・・・
ロシア「親愛なる日本人のために知床の安否不明者の捜索に協力します😠」
ウクライナ「おいジャップ！パールハーバーww昭和天皇はヒトラーと同じww🤪」
【大勝利速報】ヒトラームッソリーニと昭和天皇を並べたウクライナ公式動画、削除 [663344715]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1650806866/ ウクライナ人「原爆で死んだジャップざまあｗｗ🤪」
プーチン大統領「…」
【動画】原爆投下に対する反応 オバマ→拍手、プーチン→胸で十字を切る [786835273]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1647096285/ >>550
戦車が保有数より破壊されてるんですけど・・ >>553
存在すらしないブラッドレーを破壊する
ロシアならなんでもできる！ >>554
誰かロシア側の新兵器でスコープドックが無双してる動画作ってくれんかな
それでも信じる人多そう >>538
犬の飯ｗｗｗ
なんだそれｗ
ゼレンスキーソースだぞｗｗｗ >>555
それより熊にまたがったプーチンが
エイブラムスを槍で突き破るとかのほうが
盛り上がるぞ >>556
そんな汚職まみれのオッサンの信憑性ゼロですわ笑 >>556
なあ、どれだけ政権中枢メンバークビにするん？w
控えめにいっても政権崩壊してるやろ笑 >>558
>>559
ガイジが即発狂しててウケるｗ
どんまい、ガイジ君
これからはニュースくらい見るようにしようなｗｗｗ >>548
北朝鮮なんか既に日本に対して拉致やって危害加えてるんだから口実にしかならんわ。 汚職の責任取るって名目で辞めた大臣をそのまま横滑りってどうなのよ
まあもうろくな人材がいないんだろうけどさあ >>529
ありゃ只の圧勝ちゃうよ、陣地構築の準備期間だってあったのにイラク側がほぼ一方的に損害受けてる
ランチェスター法則的には戦力比10:1処じゃないけどね、オーバーキルもいいとこ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
