「えっ、大学まで出てその職業なの!?」と思ってしまう仕事 [718158981]
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https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/368828b2e26f8c5f2f3127c89c10eebb8d496f88&preview=auto
安倍晋三 土方の仕事で慶応の理工学部卒のやついた
リストラされてもう土方しかないよって言ってた
まだ30代なのになんでだよって思ったわ なんかよくわからんネット回線の飛び込み営業が大卒でびっくりしたわ 今どきこの考えがふりーよな
高校出てまでそんな仕事?みたいなのと同じで
大学を特別視してるのがこえーわ
じじいばかりかと >>14
店員→店長→エリアマネージャ→バイヤー→チェーン幹部
っていうコースだぞ 大学出たのに高卒と変わらない仕事と給料してるヤツおるよな >>15
外国行けば十分勝ち組になれるぞ
住宅不足だから 大学でてその程度の能力なの?
ではなく
あくまで大学でてもその職業になってしまうの?
って話だろ?
個人名書いてるやつは馬鹿なのか?
内閣総理大臣だったらすごいじゃないか 職に対して過勉強
どこもそう
そこまでの知識は要らない なぜか大卒が工場の現場にいたのは謎だったな
ちなFラン >>21
大企業の子会社勤めでそこそこの待遇で
妻子養っている人もいる
本人の実力と運次第だな 俺は 大卒→チェーン店の店長→独立して個人事業主 だよ 飲食やるんなら大学行く必要ないけど
独立出来ればリーマンの3倍は稼げる 大学出たからって経営者や管理職になりたい訳じゃないからな >>46
実家工場経営だけどFなんか普通に面接に来る
東大とか博士号持ちとかも稀に来る
新卒で失敗したらこの国は厳しいからな 学生時代にホームセンターでバイトしてたけど
店員みんな大卒だったぞ 漫画家(エロ同人)
絵師(ニート)
なろう作家(非正規底辺の副業)
AI「ゼンイン ワタシガ ハイジョスル」 金融機関のトレーダーってイギリスではほぼ体育会系の高卒らしいな 高卒と同じことやってる大卒なんてもう珍しくないだろ 大卒の方が多数派な時代にまだこういうこと言う奴っておんのな 高齢者かよ 主に赤ちゃんとお母さんを笑顔にするお仕事してるけど最高やぞ
前職の時は退勤後即コンビニストゼロだったのが、いつもご機嫌でいるために酒タバコやめて運動もはじめた
給料はほとんどそのための機材に突っ込んでるし、結局依存なんだろうけど
ギャンブルや薬物と違って、体壊したり逮捕されるどころか感謝されてしまうのが怖いなとは思う 高卒は上位互換できないけど大卒は下位互換可能だからな
今の仕事だるくなったら高卒がやるような楽な仕事できるのはいいことだけどね そういう人からは学校に投じられた費用を返却させなければならない 日本の場合大学で専攻した科目の知識ゼロのバカが多すぎ
そもそも行く意味なし 大学院出てみなし残業のカフェ店員やってるやつおるわ
親泣くで >>72
奨学金抱えて新卒で高卒でもできるとこ就職してるんでしょ
それで金ねンだわしてんのマジで馬鹿じゃね >>81
俺だわ
全く行った意味なかった。今は市役所の事務目指してる >>21
高卒でもつとまる仕事をがんばってるよ
偏差値30台の大学を出ても有能になるわけじゃないから コロナに感染して死亡、重症化してるのはワクチンの効果がほぼない2回以下のやつと未接種者
3回のみは若者で軽症でも深呼吸がすると針で刺されたかのような痛みが走るからまともに息ができない→眠れない程度の後遺症が残る
4回打って無症状か普通の風邪程度の症状
ワクチン打たない人らは何考えてんだろうな
ワクチン接種が4回未満の方へ
>>1
中国がばらまいた新型コロナウィルスで100万人以上亡くなったアメリカでワクチンは打った方が良いと結論が出ています。
ネットでワクチンが危険であるというデマを拡散しているのは中国から支援を受けている共産系テロリストです。
また報道機関では三流紙を中心にコロナに関するデマを拡散していますが、日本の報道機関は世界で一番、
ダントツで中国共産党から資金援助を受けていることを忘れないでください。
コロナのワクチンはインフルエンザ同様毎年打つようになります。最低でも4回(オミクロン用)は打たないと既存のコロナに対応できません。2回以下は既に効果はなく、コロナにかかると深刻な後遺症や寿命を縮める原因になります。3回しか打っていない人も呼吸ができない、肺に激痛がはしるなどの症状や後遺症が若者含めて大勢出ています。
若者はワクチンを打たなくても死亡しないと言う話もありますが、後遺症で死ぬ方が大勢います。後遺症での死はコロナ死にはカウントされず超過死亡者数として見えていますので、ご注意ください。
またコロナにかかって得た免疫は2ヶ月もせず失われます。まだ4回打っていない人は早急にワクチンを打ってください。
米のコロナ死者100万人に ワクチン未接種、死亡率高く
www.nikkei.com/article/DGXZQOGN22ELW0S2A420C2000000/
新型コロナ、感染回数が多いほど死亡率上昇 後遺症も
www.nikkei.com/article/DGXZQOUD08AOE0Y2A800C2000000/ >>81
そもそも大学は研究者養成機関だからな
卒業のために論文を書くけど、論文の書き方というのは研究者ためのもの
そして教えてるのも研究者である教授とか講師。ある意味ビジネス社会に出てない人。
一方、大学でてつく仕事はほとんどが研究と関係ない仕事
意味ないのは当たり前 高い学費払って大学6年通ってレジ打ちやってるドラッグストアだろ 有名美大卒が俺みたいな専門学校卒にこき使われる助手ってどんな気持ちなんだろうとはたまに思う
いつかぶち抜かれるんだろうなー
ちな美術系です >>58
今はアルゴリズム取引に置き換わってるんじゃね? 東大出てゲーム配信者とかな
日本語ローカライズされてない洋ゲーを同時翻訳しながら実況してて泣けてくるわ お前らって人のことはとやかく言うけど自分のことは言わないのな
言ったら言ったでケンモオークション始めるし 経営学部や商学部出てるやつらってどうして独立しないの?
俺はそれらを専攻してないけど独立出来るスキルは身につけたよ? 中卒なんだけど大卒レベルの教養付けたい
何したらいいんだ? >>109
独立
大卒でも独立して成功率が低いってことは大卒以上の教養がつく 不動産の賃貸営業
不動産て中卒が唯一スーツ着てできる仕事だから
大学出てるならデベや大手のPMみたいに上流にいないと >>101
たいして気にしてないよ
学生バイトの時もバイト先で高卒に顎で使われた訳だし耐性ついてる 飲食と小売はマジでわからん
異次元の給与の低さだわ
行政が指導すべき 良い大学出て飲食店、小売店の店員をやってる人は不思議
オフィス系の方が楽で良いって思わないのかな 動物園や水族館の動物関係かな
そりゃ生物の取り扱いだから学問知識が要るんだろうけど世話したりショーやってるだけじゃんと思う スペリオールのスーパーボールガールとかいう漫画の主人公がFラン卒業してライン工やってて
ライン工って中卒高卒とかがやるもんじゃないんかと思ってたけど今日びはそうでもないんかな 警備員
ジジイがやってるなら別になんとも思わんけど大卒のそこそこ若い奴がやってたらお前はもっと頑張れよって思う これ、以前別スレに書いたのそのままコピペするけど
日本人の大半は資本金5億以上という意味の大企業にも入れず
5ch基準の大手に行ける奴なんて同世代人口の0.001%もいないからね
ネットのせいで麻痺してるけど、世の中のほとんど人は
大学でたってよくわからん会社で誰でもできる薄給の仕事すんだよね
>日本人の7割が中小企業
>大企業(資本金5億以上)に入れるのが3割
>しかしこの「大企業」は12000社もある
>この12000社に日本人の3割しか入れない
>さて、そこで「大手」企業を見ていこう
>東洋経済の「有名企業400社」に入れるのが
>早稲田で3割、慶應で4割
>しかし5chの就職偏差値表には
>知っての通り400社も載っていない
>せいぜい20~30社
>5chでは、その会社ランキングの
>下位8割くらいは馬鹿にする
>早稲田には1学年1万人以上の学生がいるが
>1年で五大総合商社に入るのは(院卒込みで)100人程度
>実に1%未満しか五大商社に入れない
>にもかかわらず、早慶の学生なら
>みなネット基準の「大手」に行けると思ってるのが馬鹿なネット民
>(ツイッターや5chの)みなが「当たり前」と思ってる「大手」入社は
>日本人全体からするとものすごくレアなことなのだ >>133
就活失敗したんだろ
好きでやってるわけじゃないはず もうトップクラスの大学以外閉鎖してみんな高卒で良いじゃん >>15
体動かすの好きなんじゃない?
引越しとかで思いっきり肉体労働した後はすごい爽快感あるし ドラッグストアで働いてる
でも大卒じゃなかったら今の職にもつけないだろうからなぁ 東北大学文学部なんてパチンコガイアに大量就職してるのが
就職先一覧に掲載されて
ネットで騒がれて消したことあるからなw
★東北大文系最大の就職先はパチンコのガイア★文学部はなんと7人に1人がパチンコのガイアに就職
ガイア以外にも先物、パチンコ、★風俗(ソープやヘルス)闇金、スーパー、訪問販売、外食、バッタ屋、底辺SIなどがうじゃうじゃ
おまけに4割無職wwセントラル商事(先物) 新日本製品(先物)イオン イズミヤ 清川屋ヤ ケーヨー
ヤマザワ 上野 イノセント カメイ カルラ サンエス セブンイレブンジャパン
東京家具 デンコードー ワークマン ストロベリーコーンズ ニッセン ヨークベニマル ニイウス
日本ファースト証券 日本ユニコム(先物) ロプロ 日栄 日本信販 リクルートコスモス
東日本情報 データ通信システム 日立東日本システム東京トウキョウコンピュータサービス
CLIS エー・アンド・アイシステム ソフトバンクBB 中央出版 NOVA ベンチャーオンライン ザ・ヒューマン ジャスティック
サイエンティア トランスコスモス アシステム ダイナム ニホンサード・パーティ パソナ
パレモ 総合警備保証 セコム Nexyz アスカム 上野 ジャスコ ダイエー ダイカ ドラッグトマト 三越 ユニバース カッパクリエイト アコム
武富士 社会福祉協議会 石井ビル管理 茨城計算センター ウエノトラベル 防長トラベル スリーエーシステムズ 0 0 0 0 0 1
クロスキャット サマディ ダイカ 高啓 バイタルネット 東北ロイヤルパークホテル
プラスライフ ホームテック ラマンチャ スタッフサービス ワオ・コーポレーション わらび座
APAグループ アサヒエンジニアリング スウェーデンハウス ダイキョウ
大京ダイキョウフジキン 網橋 アカちゃん本舗エース交易 片岡物産 くらコーポレーション
小林洋行 仙台水産 ヤマダ電機 セイフーサンデー セキチュー ザ・ヒューマンスタッフサービス いろいろ回ってタクシードライバーとかいるじゃん
だけどそこまでのプロセスもまた人生
その中身も高卒とは違うと思うよ >>15
リストラついでに脱サラで昔からやりたかった土方やり始めた変わり種とかかな
親の束縛キツ過ぎて夢とは全く違う方向行かされたけどふとしたきっかけで強力な耐性得てヒャッホウィしだす人は偶にいる うちの会社に、大学出て倉庫で出荷品に伝票張りやってる派遣の奴居るぞ 2 :就職戦線異状名無しさん:2014/05/29(木) 21:20:57.39 東京芸大卒業生の進路
http://ameblo.jp/0761226555/entry-10952095403.html
今朝の読売新聞の「大学の実力調査」の記事で国立大学の学部別就職・進学状況によると、
東京芸大の美術部門卒業生244名の内正規雇用就職者が23名(9.5%)、進学者が102名(41.8%)。
残りの就職も進学もしない人が119名と卒業生の約半分となる。
美大の卒業生は大変だが、東京芸大の音楽部門の数字は卒業生238名に対し就職16名(6.7%)、
進学83名(34.9%)、どちらでもない卒業生が139人と約6割で美術系よりも厳しい。
> 就職者は1割未満
>進学するとさらに就職状況が悪化して結局ほとんど無職だそうだ
3 :就職戦線異状名無しさん:2014/05/29(木) 21:23:23.16 東京藝術大学2011年卒業者進路 (5月時点)
卒業者 教職 企業等 非常勤・自営 進学 未定
美術学部 244 0(0%) 23(*9%) 41(17%) 66(27%) 114(47%)
美術修士 219 0(0%) 33(15%) 29(13%) 31(14%) 126(58%)
美術博士 *49 1(2%) *1(*2%) *9(18%) *0(*0%) *38(78%)
音楽学部 238 0(0%) 16(*7%) *5(*2%) 82(34%) 135(57%)
音楽修士 117 1(1%) *1(*1%) *6(*5%) 18(15%) *91(78%)
音楽博士 *16 1(6%) *0(*0%) *4(25%) *0(*0%) *11(69%)
映像修士 *54 0(0%) *5(*9%) *2(*4%) *1(*2%) *46(85%)
映像博士 **2 0(0%) *0(*0%) *1(50%) *0(*0%) **1(50%)
http://www.geidai.ac.jp/life/shinro20110501_02.pdf
>修士・博士後の進路、ほとんどが未定か非常勤・自営(これようは家事手伝い・ニートだな)
>やはりほとんどが無職 適正なんて人それぞれだから
合うなと思った仕事がたまたま大卒資格必要なかっただけ 毎日毎日僕らは工場の
ラインで働かされて
嫌んなっちゃうよ
ある朝僕は上司の工場長と
ケンカして 夜の街に
逃げ込んだのさ 初めて遊んだ夜の街
とっても気持ちがいいもんさ
貯めてたお金はまだあるけれど
クビはつらいぜ 心がすさむ
ももいろ姉ちゃん 手を振って
僕をスナックに招き入れたよ 毎日毎日 楽しいことばかり
ボロいアパートが 僕のすみかさ
時々ヤクザにいじめられるけど
そういうときゃ そうさ逃げるのさ Fランが蔓延ってもはや大卒がどんな仕事してても不思議じゃないけどな しこたま 酒飲んで 酔っぱらい
世界が グルグル 回ってる
目の前に ベルトコンベア 現れて
色んな寿司が 流れてきたよ OH!
流れてきた寿司 食いまくり
僕は満腹で 食い倒れたのさ 翌朝僕は 目を覚まし
昨日の夢を 再現したくなる
色んな寿司の パレードさ
好みのネタなら 取って食う >>136
文系出たら8割営業だろ、あと1割は公務員か
逆に文系で営業以外にどんな職種につくんだよ やっぱり僕は ライン工
ちょっと変わった ライン工
新しいお店を 立ち上げて
ベルトコンベアで 寿司を回すのさ
(回転寿司の発祥 より 回れ!おすしくん) >>21
営業とかソルジャー職は純粋にコミュ力だからな
「大企業」でも、その手の部署でハマれば
普通に月に100万とか稼いでるのは居る
俺からすると、よくあんな事出来るもんだと
感心してしまうけどな 日本初の飛び級で千葉大学に入学した天才少年が
トラック運転手に就職とか誰も予想出来なかったよね 「大学」て言ったら話ぶった斬ってでも「どこの?」と間髪即答即応を求めた方がいい。普通は絶対詰まるからw
「大学が」
「どこの?」
「東大」
「マジかよ」
昔いた。なんと50。アルバイト。職を転々とし若い時期にカメラマンを目指していたらしいとの上司の情報。東大出ているとは言ってないから、ありゃその場で嘘ついたんだな。3ヶ月くらいで辞めた。ブチャラティみたいに汗の味で嘘ついてるかわかれば良かったんだが。まあどうでもいいや Fラン行くぐらいなら手に職つけたほうが良いのに
高卒のアホ親が行かせたがるんだわ 阪大出ててもスキー用品ショップの売り子(若い娘だったから)させられてたの
マジ氷河期 >>164
音楽はきついなぁ
美術系は引手あまたって聞いたことあるけど 大学は研究者
企業はビジネスマン
研究者のための勉強で優秀立った奴がビジネスマンとして優秀かは、多少の相関関係はあるかもしれないが因果関係はゼロだろうな >>15
なんか不正して社会的に抹殺寸前まで行ったか精神ぶっ壊れたか 【悲報】営業職の平均年収は内勤の約半分【奴隷】
https://i.imgur.com/IwXS9lL.jpg
生保は一般的に内勤社員と渉外営業社員とで大きな差がある。
たとえば第一生命の場合、内勤職員の平均年収は625万円、
営業職員は同372万円(12年度)となっている。 配達持ってきてくれる人の名前が読み方わからんかったから検索したら
ようわからん大学出てた 大抵のブラック中小には場違いな高学歴の人が普通にいるよね
俺の勤め先の糞田舎のブラックにも東大卒元ミュージシャンの変なおっさんがいたわ
たまに異様に頭の回転が速いところを見せてたけど普段は無気力な駄目社員だった 飲食とか接客サービス業全般に言えるよな
タクシー運転手から運送から工場というか数えたらキリがない >>1
営業職全般
だって高卒でもできる職種だし
大卒なら、大学で学んだ知識を活かして技術系の仕事でもやれよ 時代問わずに管理職役員までになると普通に専門短大中には高卒もいるから注意しような。そういう人は意外と気にしているから、そんな話自体が嫌味にしか聞こえなかったりする 風俗嬢
進学校から大学行って一般企業に就職したのに
基本的に女は楽な方を選ぶことが分かった ホリエモンも大学行くのはコスパ悪すぎるって言ってたな >>209
学部で学べることって本屋で売ってる入門書レベル程度だよ アパレルもまあまあ意味不明かな
大学出てまでやる仕事か? 俺の知り合いに出してもいない薬出したことにして保険誤魔化して保険医剥奪されて
刑務所の医官?やってるやつならいるよ >>135
好きな人にとってはなりたくてもなれない憧れの職業だぞ
動物園や水族館に就職するために大学に進学するまである 司法書士やってたのに田舎で農家やってる人ならいる
頭良すぎて変人なんだなってよくわかる >>184
WEBデザイン系もAIで淘汰されるのかなぁ >>111
看護師の資格とって現場に出ても、そのうち管理部門や行政や大学教員などに行く
看護分野の中ではエリートコース >>221
大手は幹部候補とFラン混ぜて転勤で空いた店舗に飛ばして使い潰すだけ 昔の自由が丘駅って「こんどの電車は都立大学を出ました」みたなアナウンスで
小汚いおっさんが「電車まで大学でてるのかよ」とか呻いてて気持ち悪かった思い出 勉強しないで入れる大学だったから授業もつまらなかった
しかもほとんど勉強しなくても卒業できてしまった
そして大学と関係ない仕事に就いている >>15
早稲田政経出て今飯作って年収330万だぞ
怖いか? Twitterに長年哲学勉強してフランス留学して博士号まで持ってて本も出してるけど今は仕事無く工場勤務してるって人がいて驚いたな
本人は工場勤務で無名の労働者の一人として働くことは一方で肥大する自己を粉々粉砕してくれるとかいってまあまあ気に入ってるみたいだけど どんな学歴でも自分に向いていると感じられる仕事を得たのなら幸せなのかな >>237
哲学は就職二マイナス評価だからそんなもん サラリーマンなんてどれも目糞鼻糞だろどうせ奴隷なんだし >>237
地頭いいならプログラマーやればいいのに 大卒の落語家の最初は桂米朝(大東文化大)、当時、その覚悟だけでも人間国宝モノ
弟子の枝雀(神戸大中退)、米團治(関学)と全員がインテリな一門を築き上げた偉人 >>76
高卒は体力的に限っては楽でない事は多いのでは お茶の水大卒のデリヘル嬢はいた。
何回か指名して店外で直で会うようになって
「実はー」という感じ。
子供の頃からスケベな妄想するのが好きで
自分が異常者なんじゃないかと悩んでたらしい。 >>21
世の中にあってもなくてもいいようなアプリを作る会社じゃない? 今まで聞いた中でも強烈だったのは
京大卒で郵便局のアルバイト
上智大卒で介護ヘルパー だな
上智の方は常識なくておかしな人らしいから、コミュ障で最後に流れ着いたのが介護だったんだろう 社会的地位は低いけど当人にとっては良い仕事ってあるからな ムラサキスポーツの店員は大卒しか採用しないと聞いたことがある >>21
中途入社で大手ベンチャーキャピタルにいるよ
年収2500万円
新卒すぎたら大学なんて関係ねえわ 市役所にいるけどまじで大学出る意味ない仕事だなと思ってた
でも世の中の人ってマジで文書・文章かけない、法律読めない、調べられないんだわ
要綱一個作るだけで大騒ぎよ
そりゃ大卒とか法学部採用するわな、10%程度でも耐性あるだけ違う
高卒のオバサンたちなんて「私にはわからないから」っていつもいう >>184
昔は音大はエスタブの花嫁供給基地だったけど
今は男側もビジネスパートナー的素養を求めるから
音大卒は敬遠されるらしいからな
音大同士でくっついたりしたら悲劇だからな うちのアッニは家が貧乏で俺も新聞配達して行かせたのに造園やっとるわ 去年大型と牽引の免許取ったよ
どこの会社受けに行こうか探し中 まあ大卒でも新卒で3年経験ないともうホワイトカラーは無理やからな >>264
転職の時は経験値と資格と実績、人脈次第やからな
ワイが昔勤めてた会社は高卒やけど専門商社影響経験者で新規開拓担当して実績上げて転職して専門コンサルの営業やってそこで課長職経験して大手のエージェント会社経由でIT大手の課長になったのがあったわ
営業職は適性高いと売上、利益連動のボーナスがある会社に転職したりもあるから昇進は並でも年収が倍々になるよなあ
ウォーターサーバの営業 ブルーカラーで行くしかないけど結局同僚上司に馴染めないからタクシーやらトラックに流れ着く大卒多い気がする
今は在宅あるからITに行ってるかも >>224
勉強が難しいのも知ってる
それだけの人がアシカショーやってるのがもったいないなって
現場は高卒でいいじゃんと思う そもそも、日本の労働者の8割以上が高卒でもできる内容だよな >>280
大学の勉強が必要かわからんが
動物に芸をさせるとなると覚えることはたくさんあるだろうな 伊勢丹の社員じゃなくて、販売員の人で早慶卒の人は何人もいたな
まさか一生販売員でいるわけじゃないとは思うけど、販売員として就職したって言ってて引いたわ
就職氷河期って怖いな 大卒でトラック運ちゃんは悲しいなぁ
でも自分が人生楽しければいいよな >>226
司法書士の年収で一番多いのは300~400万円
平均年収は450万
はっきり言って専業農家の方が儲かる
専業農家の平均年収は544万
とんでもなく稼ぐ司法書士もいるけど、農家も億プレーヤーいるからな >>290
専業農家って稼げるから専業でやってるだけでは >>290
この前相続関連で色々と世話になったが、司法書士の報酬は5万だった
税理士は100万とか
これだけの時間使ってこの差まじか…って思ってたけどトータルの稼ぎもそんな低いの? >>290
農協通さないでやるから儲かるらしいが苗に除草剤蒔かれたりするらしいな嫌がらせで デスクワークしてるけど実は肉体労働の方が好きって言う人は結構いると思う >>296
肉体労働してる人の方が精神的に健康になるとは思う
俺も農作業のバイトしてるとき気持ち良かったもん >>291
兼業農家の8割以上は農業所得よりそれ以外の所得が多い
農家とは名ばかりの週末農業
ほとんどが田んぼが荒れるからって米作ってるだけだから
これを農家の所得に加えて平均を出すととんでもなく所得が下がる
週に1日か2日しか農業しないんだから当たり前だけど
でもこの所得は農業の産業としての実体表してないよね >>297
適度な運動はストレス発散になるしホルモンバランスも良くなるよな >>290
そんなに儲かるなら過疎や後継問題で困らないと思うわ
夫婦で早朝から深夜まで働いてそのくらいなんじゃないの? >>302
儲かるとかじゃなく、単にきついし汚いからやりたくないんだよ
田舎のやつらなんて華やかな仕事を夢見て都会に出ていくのばかり
逆に都会に疲れたやつらは農家夢見て田舎くるけど人間関係やらで挫折したりする 高学歴者の中には黙々と単純作業するのが向いてる人間が結構いると思う
コミュ力やリーダーとしての適性や人間関係のストレス耐性があるか無いかで
学力的には同レベルでも就ける職業に違いが生じ、社会的評価も天と地ほど変わってしまう マジで大卒なのに工場とか介護やってる馬鹿は何考えてんだよ
親が泣くぞ 大学出て運送屋だけど?
でも2トンまでしか乗れない >>303
田舎に行く前に…事前調査で挫折したよ
んなに干渉されるなんて…嫌だわな なんか最近こう言うヘイト煽るスレ多くない?
身長がどうだの学歴がどうだの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています