【国費】日本政府、先端半導体「ラピダス」に3兆円投下。リニアを超える最大規模の計画へ [237216734]
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https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00478/020700043/?P=2
─開発から量産まで10年で約5兆円もの資金が必要だとこれまで発言されています。巨額資金を投じて大型工場を建設したとしても、高い稼働率を維持できるのか懸念があります。
東氏：それほど大規模な生産ラインは狙っていません。（直径300ミリメートルウエハー換算で）月産3万～4万枚ほどで行こう、と話し合っています。台湾積体電路製造（TSMC）や韓国サムスン電子と違って小規模になるでしょう。この会社の使命は最先端から3世代くらいを、次の段階、次の段階と追いかけていくことです。2ナノの次は1.5ナノを狙い、その先は、という風にです。
政府からは【3兆数千億円】という資金を累積で拠出してもらえるよう合意を形成しています。およそ7～8年のスケジュールで検討しています。適切な時期に新規株式公開（IPO）をして会社を上場させ、民間からも資金調達できるようにしていく方針です。
─製造コストが安いTSMCが同世代品を製造できる場合、そちらに顧客を持っていかれるという事態には陥りませんか。
東氏：ラピダスが狙うのは、汎用と専用があるとすれば、専用です もう失敗するって明言してるもんな
根はいい人なんだろう
＞─製造コストが安いTSMCが同世代品を製造できる場合、そちらに顧客を持っていかれるという事態には陥りませんか。
＞東氏：ラピダスが狙うのは、汎用と専用があるとすれば、専用です >>27
わ、わたくしが責任を取ればいいと言う訳ではごじゃいません！ ガチで国に危機なのに中抜きするからなこいつら
本当に半導体事業活かしたかったら大手企業が海外に売っぱらう前に援助してる
1から作ろうとしてるってことは残念だけど中抜き前提のプロジェクトってこと 
金を投入したら出来るというもんでもなさそうだが
勝算あるんかの ttps://blog.goo.ne.jp/bongore789/e/eb41426a89c39e26e7a0defcb377dbb5
日本でロジックを生産している主力会社はルネサスですが、なぜかラピダスにはルネサスの名前が見当たりません。
ルネサスは世界有数のロジック半導体メーカーですが、自社生産は４０ｎｍまでです。それよりも微細な半導体は、ＴＳＭＣなどのファウンドリーに委託生産させています。なぜそうするかというと、それが最も低コストであり、そうしないとルネサスが倒産してしまうからです。ルネサスは、「４０ｎｍより微細なものは自社生産しない」という大方針で、国内にたくさんあった半導体工場を閉鎖・リストラし、結果として今日まで生き残ることができました。 日の丸グラボ作ろうぜ
下町の技術結集してさ
nvidiaもamdもぶっちぎろうぜ 俺たち賢モメンの予想は当たる
先見の明だけで飯食ってるような連中だからな
恐らくASMLから最新EUV露光装置を買うも
使いこなせないまま時が過ぎ、そのまま露光装置の世代が古くなり
ろくな取引先がないため常時赤字で
最新世代のEUV露光装置を買う予算が降りず
「ええ！？まだTSMC N5レベルの製品すら製造できないの？」と言われたまま
最後の時を迎える
こうなってしまうだろうね・・・残念だけど・・・ >>36
はなからBtoB狙いで一般人向け（汎用）は捨ててる
小規模だから失敗はしにくいかもしれない まぁお金使った神頼みみたいなもんだよね
今さら端金使ったとこで失ったものは帰ってこないし、先頭グループに追い付けるわけない ビジネスとか考えたことすらないだろ
公務員の感覚では金は天から降ってくるものなんだろうな 日本人は口だけ
官僚なんてその象徴だろ
勝ってくるぞと勇ましくて結果はぼろ負け 飛ばない飛行機の次は何？
信号の伝わらない半導体とか？ ラピダスが狙うのは、汎用と専用があれば専用ですって意味わからんのだけどどういう事？
TSMCは専用弱いので？ >>40
そのBtoBで想定してる取引先もTSMCを使うのではないでしょうか ジャパンディスプレイの総括してもらっていいですか？
経営陣の責任感の欠如から、「官製企業の悪しき典型と酷評され“ゾンビ”などと揶揄された」
一度も配当したこともなく…
またこれ作るの？😮💨 >>27
なんとしてでも悪夢の民主党時代のせいにしようとする図がもう浮かぶ
あの頃やらなかったから～とか この前経産省の失敗事業一覧貼ってくれたモメン来てくれ 事業計画書を公表しろよ
中小企業の社長が作るレベルのでいいからさ >>49
トヨタがTSMCに製造しようとしたら「そんな小ロットじゃ受け入れられん」って言われて赤っ恥かいたからトヨタ専用半導体製造会社を作るもんって話 日本が急に半導体で強気の投資始めたのは
中国が米国の制裁受けて
少なくとも最先端のチップ製造では
当分ライバルにならないと分かったから MRJとクールジャパンが失敗して、次のターゲットはこれか。 っていうか2ナノ半導体を作れると思ってるところがすごいわ 汎用じゃなくて専用で
規模は大きくないってどゆこと？？？
トヨタのために5兆円税金使いますってこと？？？ >>2
失敗というか、そもそも成功する気も無いだろ
サムスンやTSMCに勝つつもりないとかもう既に弱気な予防線張ってるし 日本の官主導はセンスがないから失敗が目に見えてるよな
約束された失敗 どうせ穴の空いたバケツだし
たとえ1000兆円溝に注ぎ込んでも意味なし もうIBMのラボで現物ができてる時点で
歩留まり無視すれば少量生産できるし
ラピダスも最初からそのつもりで計画してる 最初から
採算度外視でやりますって言ってるようにしか思えないけど
税金でやる必要あるのか？？？？？ >>64
そもそも今更半導体に力入れようとしてる時点で失敗してるからね
儲かると靴磨きですら分かるようになってから投資しても遅い >>71
そうなのよな、10年は遅かった
これがホントの判断が遅い これからの10年は中国の台湾侵攻次第で
他国での最先端半導体製造出来なくなる可能性があるから
作れるなら少量でも日本で生産する準備は必要 Fランク大学レベルのやつが東大に入るんだって言ってるより酷いけど
やろうとしてるのは東大卒官僚なんだよな
東大出ても頭はFランク大学レベルと変わらないだろこれ >>71
アメリカは中国に最先端半導体を作れないよう規制している一方で、台湾や韓国のバックアップとして日本やアメリカ本土に先端工場建てようとしているんだぞ
いわば正に政治案件なわけで
日本の半導体産業潰しをずっと行ってきたアメリカの政策転換なんだよ 最初からIBMから技術移転してもらうことが前提でワロタ
日本の技術はパクリだと認めたのか >>74
その目的で熊本の22nm工場(現在は12nmまで上方修正？)や米国アリゾナの5nm工場を誘致したんだろ
TSMCが5nm工場を米アリゾナ州に建設へ
https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/articles/2005/15/news077.html
TSMCが熊本工場(JASM)の計画概要を公開、1000名強の新規雇用を計画
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20220301-2282202/
>生産プロセス:28/22nm(プレーナー構造)および16/12nm(FinFET構造) (デンソー参画決定前は28/22nmのみ)
まぁ日本はDUVまでらしいから最先端は無理だけどね
EUVに対応しなきゃ現世代の性能を持った製品は作れなくなる >>77
全然問題ない
IT産業なんてそ言うもの
それにいま量産出来れば制裁受けてる中国だし抜いて
いきなり世界で数社しか出来ない技術が手に入る >>77
アメリカとしては日本が単独で半導体技術を握るのは許せないが
アメリカが手綱を持った状態で作るのなら対中戦略で日本を利用してやっても良いと考えているんだろ
EUV露光技術もアメリカの輸出許可が無ければ無理な状況だしな >>82
中国が世界の工場として軍事的にも台頭してアメリカと覇権を競うようになるまでアメリカの敵は日本だったから 中国企業がライバルの産業は
価格競争に巻き込まれて潰されるだけだから
日本企業は参入しない
今回は米国の制裁で中国企業が参入できない隙を突いてる 30年前の社会システムならまだ可能性は十分にあったが
今の日本の社会システムだと全力で資金抜くことに命を注ぐ
仕組みになっちゃってるからなにやっても無駄だと思うよ ものづくりとか馬鹿のやること
サービス中抜きで儲けるのが正義の新自由主義でずっとやってきた
ジャップてか西側が今更あがいたって中国やインドに勝てるわけねえだろｗ
若い世代の技術者だって育ってねえし目指すやつもいねえし
アリゾナの半導体も大失敗するよ
無駄なことは辞めて自滅しとけよ
>>83
サムスンは未だ低歩留まり問題に苦しんでいるが、GAA構造での初期生産を既に昨夏から開始している。圧倒的なアドバンテージだ。
Samsung、HPC向けにGAA構造を採用した3nmプロセスでの初期生産を開始
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20220701-2385107/ >>87
アップルもグーグルもテスラも正にものづくりで成功しているが？
バックボーンとして情報技術を抑えているが こいつら税金をなんだと思ってるんだ＞？
投資は民間に任せろよ イソムラワクチン、MRJに続き、
わー国の技術を見せつけるで やるのはいいけど出来る本人に金渡さないと失敗するぞ
８割虚業ホワイトカラーに中抜きされるから残りじゃ技と失敗するから リニアなんかJR東海に全部投げていいから、ここ一点集中だろ ジャパンディスプレイ→レッドオーシャンの液晶事業に全ツッパして爆死
これ→政治案件でブルーオーシャンと化した寡占市場へアメリカの後押しで参入
絶対失敗するとか言ってる奴は先見えて無さすぎ 半導体がブルーオーシャンとか草
どの世界線の話してんだよこいつ この税金ロンダ方法、美味すぎてやめらんねぇわwwwwwwwwwwww >>106
最先端ロジック半導体を作れるのいま世界で3社しかないんだが
しかも全部アメリカ頼り 半導体も良いけど再エネどーなってんだよ そっちやれよ まあ政治案件なので、アメリカが対中経済制裁を撤回したらこの事業も終わるけどね
露光装置の輸出規制が無ければ当然中国が勝つことになる やっとマトモに投資する気になったのか。
20年くらい遅い気もするけど、まぁやらないよりはマシか。 あと万が一中国が台湾に侵攻して併合したら、当然アメリカは台湾にも露光装置の輸出を禁止するからTSMCは最先端ロジック半導体の製造を継続できなくなって事業を大幅縮小することになるだろうな
だから日本とアメリカ本土に技術移転させようとしているわけで
TSMCの偉い人が嘆くのも分かる 先端は勝てないから各種家電に使う必需半導体を生産してほしいわ 税金を投入した技術が使えそうなら、結果的に全部中国に持っていかれる
その流れを断たないのにどれだけ税金つぎ込んでも意味ないでしょ そういやインテルどうなってんのと思って今調べたら7nm EUV(サムスンの3nm相当)のMeteor Lakeを今年後半に出荷開始だってね
これで量産製品の微細度で比べたらTSMC>>インテル>サムスンってとこだな2023年中は どうせ失敗するのに3兆もぶっこんで成果なしってオチだろ、誰の首かけるかあらかじめ決めておけよ 完全に無用の長物のリニアよりはマシとはいえ、優秀な人が一応揃ってた
戦前の富国強兵とか社会主義国のようにとりあえずは成功する見込みはあ
るの？
お金が腐るほど余ってるならともかく、なんでビッグプロジェクトを次々
上乗せするの？
で、また負けても他人のせいにして終わり？ ここ10年くらい政府が言い出したことでなんか成功したことある？ 成果が出なくてもその時の総理が辞めたら評価リセットで自民安泰
これが日本人だからねえ >>121
いま日本には
バブル期の２．４倍の金がある。
>>95
GAAを物にしてるってのが重要だよ
日本は何もしてないからね
GAA実用化はサムスンが世界一先行してた
ラピダスなんて話にならない >>127
いま日本関係ある？この件なんてまだ構想段階じゃん
TSMCと比べてサムスンは微細化が遅れているという事実を言ったまでなんだが
GAAでも密度が上がらなきゃ意味ないわ まあ口だけ番長のサムスンはどうでも良いとして
インテルの今年のCPUはだいぶ期待できそうだな
EUV化＆eCu配線の投入でかなり絶対性能もワッパも良くなりそうだわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
