実際技術レベルが中世レベルの異世界に転生したとして、農奴や下働きする以外でどう食ってけば良いの? [883881955]
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免疫ない
言葉わからない
文字わからない
持ち物は残り充電60%くらいのスマホと財布と服
チートなんて当然ない
向こうの世界の身分もない
https://greta.5ch.net/ >>207
確かに宗教は相当にチャンスがあるな。
逆に即殺される恐れもあるけど
生き残れる可能性もあるのが宗教系だから。
西洋でも中国でも、教会や寺などの
宗教はある点ではセーフティネットで
様々な慈善機能や福祉機能を果たしていた。
いまでも「駆け込み寺」というように
どこにも行くアテのない奴が救済されるチャンスが
ワリとあるのが宗教団体を頼ること。
異人だけど丁稚でもなんでもいいですからとにかく寺に
匿ってくださいという希望が高僧に通じれば、
つまり自分がエンカウントした坊さんが
最悪のナマグサでなくそれなりに人徳や
慈悲があるやつなら
教会や寺は戦災孤児や異人やよう素性がわからん人間が
助かるかもしれないルートの一つだと思う。 >>223
創生のタイガは石器時代にナチスと戦っててワロタ >>214
単に外出て運動するガキが減っただけじゃね?
今の子家でゲームとかばかり
昭和キッズはそれこそ凧(ゲイラカイト)あげしたり
ケイドロしたりゴム飛びしたりコマ回ししたり
べったんしたり外で遊ぶ子ばかりやったからな
公園でも遊べなくなったのが令和最新版ジャップチルドレンや支那 序盤上手くやったとしても1年くらいの間に病気で逝くかと >>222
戦国自衛隊みたいになるのがオチなんじゃないか
あの千葉真一は尋常じゃない身体能力だったから
あれより遥かにひどいことになりそうだけど >>207
ニュートンのプリンキピアの一番熱心な読者層が、実はカトリック宣教師だったという史実はあるな
民衆へ知られるより先に力学を学び計算で星の運行を予測することで、蝕などの現象を「神託」として「預言」してみせ、信者獲得に利用したとか >>225
宗教はアジア寄りならまだともかくキリスト教圏みたいなのに日本人が行ったら遠からず処刑でしょ
無神論に取れる発言した時点で異端だしな >>218
まあ貴族階級とかでも悩みから自殺したりするし
相対評価な面はあるかもな
でもそれって僻みなんじゃね?
日本は建前としてチャンスは平等結果は不平等
結果として大量の負け組の上に上級が君臨する事になる
かといってあの共産党とかも支持はとても無理だしw 都合個悪いところは全部見逃せよ
創作物を楽しむ上で足枷になるだけだぞ
無からエネルギーが出てくる魔法なんかある時点で我々の世界とは物理法則が根本から異なっているのだから 最初の一週間を生き延びるために必要なスキルと
最初の一年(冬)を生き延びるために必要なスキルと
現地人とコミュ取って数年以上生き延びるために必要なスキルの同時持ち人物
現代社会で生きろ! >>228
病気は逆のルートもあるな
江戸時代にタイムスリップしたら現代から持ち込んだインフルエンザで
江戸の町が大変なことになるなろう小説あったわ 創作物として面白くない上に設定も破綻してるから文句を言うのだ >>228
栄養状態さえ良ければ現代人は未開人より疫病には強いから大丈夫だ。
むしろ俺らにとってそんなに大したことない病原菌やウイルスが
現地人を駆逐したり、周囲の人間がバタバタくたばってしまい
「お前は呪われた悪魔だ」みたいに言われないよう
気をつけた方がいいと思う。
子どもの頃から予防接種や何度もインフルエンザの流行を
どってことなく通過してる現代人の免疫は未開の、人気がまばらな地域の
連中より強力だ。
より人口稠密で幾度も流行性の病気を通過してきた文明圏からやってきた奴と
人口密度がより低く流行性の病気にそう晒されてない文明圏の奴が
出会うと、前者が後者を病魔で殺して
しまうほうが多い。
牧歌的な山奥で育った中世人より
電車でもみあいへしあいして
最近じゃコロナウイルスまで呼吸しあった
現代日本人はばっちいばっちいなのだ。
だからどっちかっつーと俺らが連中を殺さないように気をつけないといけない。 >>235
まあ確かに
そんな世界観なのに、なぜか科学法則だけは現実とまったく同じで前世の教科書知識がそのまま通用しちゃうという時点でおかしいっていえばおかしいわな
むしろ根本的に法則違ってる方が普通じゃね?と >>236
そんな彼は現代社会でもリア充で成功者になります(ニッコリ >>64
中世じゃむしろそういうのを宗教が取り締まってるレベルだぞ
教会が売ってる聖水(ただの水)以外は全部嘘さそんなもんさ夏の恋は >>239
大抵の転生ものって、肉体的には現地人の子供とかじゃね?
免疫も現地人準拠だし、病原体なども持ち込みようがないんじゃ? 衣服と肌の状態から、身分の高い人物だとは思ってもらえるんじゃないの? >>240
完全な無から人は世界観を構築出来ないし理解できないからでしょ
とはいえ魔法がある世界観なら魔法がどう世界や社会に影響し世を変えるのかぐらいは見せないと真摯じゃないとは思うがな
だから魔法が一般化してる社会体制や世界を描くのって本当はかなり難しいよ
一部の選ばれた賢人や極稀な才能のある者、種族だけが扱えるとかなら共存出来るだろうけどな
まぁそこまで真剣に異世界を描きたい人間がおらんのだろ >>214
これ実は日本だけじゃなくオランダでもアメリカでも身長低下が起こってる
身長世界一のオランダ人、1980年生まれ以降は低下傾向
https://www.cnn.co.jp/fringe/35176891.html
米国人、平均身長わずかに低下 全国調査で判明
https://www.afpbb.com/articles/-/3203604
世界的な現象だから貧困や低栄養ではないと思うわ
未熟児が医療技術の発達で増えたからとか
家畜への成長ホルモン投与の規制とか
いろいろ原因は言われてるがはっきりしたことはよく分からない >>207
教会入りする→現代知識を披露する→機密保持のため幽閉されながら研究させられる→死ぬ >>219
うろ覚え程度でも音楽理論や楽譜の知識をフル活用して普遍的で簡便な再現性のある音楽技術を構築する 早くに優秀な人材を確保して自分はジョブスのようなアイデア出しのポジにつく お前らが転生しても
オークとして狩られるって
異世界おじさんが教えてくれてるだろ 魔法で水道ガス電気 衣食住 食糧生産 全て賄えるらしい >>249
ログホライズンでそれに近いのはやってたな >>252
アドバイザーやプランナー的なもので十分食ってけるんだよ >>243
上であったように俺はジョン万次郎的な
気づくと異世界に漂着してた自分みたいなのを
勝手に想像してたんだが
「意識が異世界の子どもに乗り移った」
みたいなパターンなら
それはもう肉体的にはフルで現地人だから
病気になる確率や免疫力もすべて現地人準拠で
ある意味そこは平等だから悩んでも仕方なくね?
だいたい転生形式のワープなら
俺らそもそも現地人じゃん。
このスレで恐れられてるようなパッと見た
瞬間に異人種とまるわかりだから殺されるか奴隷か
しかないみたいな悩みはせんでよくなる。
現地人の肉体持ってるなら
寺にかけこんだりローマ兵みたいなのの前に
身を投げ出して「どうか奴隷でもいいから
帝国の首都まで連れてってプリーズ!」みたいなパフォーマンス
しなきゃとかそういった悩みはない。 転生なら幼児から天才児ぶり発揮すれば貴族に召抱えられる可能性あり
転移なら白人の中にブサイクアジア人一人ということで迫害されて詰み >>251
最近は電車もマクドナルドも完備されてるからな >>234
それを僻みだとか嫉妬だとかネガティブな言葉でラベリングしたところで
人間がそういうもので幸福や不幸が左右される以上、現代はもうどうしようもないよ
不幸を感じる特定の誰かに対してどうするか、というミクロ的なアプローチでは仏教なんかを勉強してっていうのは一つの方法だが
人間それでネガティブな感情からみんながみんな解放されれば世の中苦労はない
マクロ的なアプローチでの処方箋が未来では教育や医学の進歩でもしかしたら何か出てくるかもしれんがでは現代は過渡期でちょっと難しいよね 異世界おじさんみたいに実際言語が違うと詰む
ドラえもんで翻訳こんにゃくが万能翻訳機になってるのがその理由 >>221
でも中世くらいの世界だと金持ちって割と競って錬金術者幽閉して金になるもの研究ってのがデフォだからなあ
白磁を見つけたヨハン・フリードリッヒ・ベトガーも結局ストレスと酒で37歳で死ぬまで幽閉されてたし 研究の成果物独占するために
ちなみにそういう研究してる、秘密をしってる奴が居るってのをチクると報奨金がもらえたとか
金持ちと宗教と権力者と一般市民と排除対象になってる少数民族に近寄るのは悪手なんだよな
かといって人里離れたところで暮らしてたりすると魔女扱いが待ってたり
実は現代知識で無双とかってそういう歴史から見てると中世ヨーロッパ系よりも古代~中世の中国が一番合ってんだよな 仙人信仰あるから 言葉通じる日本なら行けるかと言うと陰湿さで村八分食らって殺されるだろうな
もう現代服着てる時点で鬼か妖怪扱い確定だわ >>261
割と最近の時代まで卵屋ってのがあったんやで
1個単位で買える というか庶民は頑張って1個買うくらいしかできんような >>227
いや貧困で低栄養化してるからだよ,運動不足無関係 どこの世界行っても
糸電話作って名をあげる
取り立ててもらって気球を作る
ラジオ作る
蒸気機関を作る
布教のためという名目で科学アカデミー作る
歴史に残る自信あるわ。 >>247
いやアメカスって労働者の賃金40年で40%下がってるし
普通に貧困と栄養失調 >>264
露骨に学問だよ
幾何学
ていうかユークリッド幾何学でいえば、建築とか専門分野で使うような人以外はむしろ現代人の方ができないぞ
あの大人でも頭抱えて悩みこむような、難関私立入試算数みたいなのは、大抵昔の幾何学問題が元ネタだし イチかバチか運を天に任せて傭兵になるしかない
文字さえ読めれば選択肢は広がるんだろうが >>269
現実世界で最初に熱気球作った奴がそれこそ異端認定されてなかったか?
火炙りで終わりそう >>272
傭兵って雇用金だけじゃ生活できなかったから略奪と誘拐で稼がないとろくな生活出来なかったそうやで
しかも今以上に使い捨てやし
傭兵って職業の歴史としては長い方だから臨時補強で植民地から引っ張るんでもなく職業傭兵っつうなら中世くらいの国レベルになると個人傭兵雇用じゃなく団、カンパニーとの契約だもんで
まずそういうとこに入れる実績作り必要になるけど
じゃあ作るためにって特に後ろ盾とか無く個人で地方貴族レベルくらいへ売り込み出来るバイタリティあるんならもっと他に出来ることあるんじゃね? >>274
バルトロメウ司祭な 世界で初めてのではないけど
王様はいいじゃんやるじゃん!って褒めてくれて宮廷司祭にまでなったけど教会からこいつ気に入らねえって異端にされちゃって国外逃亡→病気で突然の死 土地が無い、主人が居ない、係累が居ない、その世界の読み書きも出来ない
ハリジャンとかジプシーとか乞食扱いだからどうなるかな
転移して数日後には泥棒だとか疫病振り撒く余所者だとか言われてアフリカの泥棒動画みたいに棍棒とかナタでぶっ殺されるか燃やされるか
もし生きながらえても家のあるグループには入れないしその世界の免疫も無いだろうから天然痘みたいなのに罹ってすぐ死ぬんじゃ無いかな? 血抜きで鮮度確保、干物の作り方、石灰岩からコンクリートを作る方法、キノコ類の栽培方法、廃棄プレートアーマーからネイチャーストーブの作り方を教えて分解できる移動型カマドを普及、 秋田のど田舎に強制移住させられると言い換えた方が分かりやすいんじゃないかな >>271
この手のわ時間に飽かせて分割してガリガリやって角度出すとかそういうのだよ
時間有れば誰でも出来る 中世に無い物って化学肥料,工場,近代科学(外科医学,生物学,化学,数学),近代兵器,内燃機関,化学繊維と
教育機関辺りだよね 江戸時代で数学の問題集(なぞなぞ)作ったら売れないかな
流行ってたんでしょう?
影の長さから木の高さを計算するのとか >>278
血抜きや干物なんて中世にはもうあったぞ >>276
既に司祭になって王の後ろ盾まで得てる奴でその始末なら
根無し草の異世界転生人なんかどうなるか考えるだに恐ろしい >>247
オランダ人はどう考えても食肉に残ってた成長ホルモンの影響だろうな
オランダ政府は高身長同士で子供作った結果って言ってるけど低身長の男女が子供残さず消え去るなんてわけないし >>275
何の技能も知識も無い現代人が中世に転生して農奴以外ってなると捨て駒覚悟で傭兵しか無い
中世では住む家を失ったら男は傭兵、女は娼婦とか言われてたんだし
持たざる者は体以外に売るものがない
戦争が多発してた時期であれば傭兵団はあちこちで募集してたらしいから土下座して入れてもらおう
運が良ければ略奪時に何かしら美味しい思いができるかもしれない
9割以上は普通に死ぬと思うが >>280
そりゃ訓練すればやれるようになる
だが、逆に言えば、訓練なしで誰でもできるようなものじゃない
だから、みんな幾何学やらで悩むんだろうに
お前は、時間無制限ならぶっつけ本番で算数オリンピックの問題をゴリゴリ力押しで解けるのか?
中世~近世くらいの時点で、すでに軍事に数学は取り入れられてて、高級士官候補などは士官学校的な養成機関で教育されてたんだよ >>286
美味しい思いができるのはそれこそ団所属の傭兵くらいのもんだぜ
基本的に禁止行為なんだから根無し傭兵なんて正規軍に規律守らせるための晒し首にするの丁度いい だって殺しても誰も困らないし
普通に農奴の方がまだワンチャンあると思うぞ?生存見込める時間の長さが段違いなんだし 中世は信用第一、パトロンなしじゃ商売も労働もできないし奴隷一択や
さらに言えば主人の財産任せるだけの信用もないから剣闘士や掃除夫はできず、ガレー船の漕手として短い一生を終えるで とかいってたら最近は卵高いわ
200円以下なんて見かけない >>247
韓国の身長が伸びてるのは成長ホルモンの使用に関して規制がなく乱用状態になってるのが要因だからきっとそういうことなんだろうな そもそも中世は魔女狩りの時代じゃない
他民族入り乱れる割とそこらへんはおおらか(逆に言えばなんでもあり)な世界だぞ だからネット通販があるだろ😡
それで購入して転売するんだよ🤗 >>293
魔女狩りってたしか活版印刷が普及してからの話だろ
活版印刷あったら中世っぽくないよなw >>287
意味不明
3段目と4段目の文章が全く繋がって無い,馬鹿でしょ >>4
そのレベルに知能が低い連中なら
「あーごちそうさん旨かったわ!さぞゃあお前は用済みだガハハ死ね!」
だろ 免疫というチートがあるんだよな
自分が平気なのに周りが勝手にバタバタ死んでいくから
何もしないのに世界ランクが上がっていく チートなん?
ペストやチフスなんて日本でもう数十年流行してないし
めちゃくちゃ死ねると思うけど >>289
かといってパトロンが居ても碌な死に方してない奴が現実の歴史でも山ほどおるからなあ
やっかみ嫉妬に宗教による粛清 そもそも命が軽いからお楽しみやその時の気分で殺されるってのも
>>293
歴史で習う用語としての「魔女狩り」ならそうだけど
パルマケイア(妖術)死すべしとか国や権力者、派閥に都合の悪いもんの粛清とか古代からあんで >>301
ある年代から上なら天然痘のワクチン接種してるんじゃね
印刷屋でもやるか キングダムカムでも異端狩りや魔術にふける住人をリンチとかあったな
steam版ようやく日本語吹き替えきたで >>288
だから傭兵団所属が大前提というか、そもそも一人で傭兵やってるようなのはほとんどいないだろ
中世だと傭兵を常雇にしておくような経済的余裕が貴族にも無いんだから
傭兵団は仕事がなければ盗賊団になって略奪するのが標準だった
実際百年戦争の頃、一時的に休戦状態だった時期に無職になった傭兵団が各地を荒らし回った結果
傭兵団を追払わなかった領主に対して農民反乱が起きてるしな
素行の悪い傭兵団を罰する戦闘力が貴族にも無い
農奴の方がマシだと思うけど、スレタイに農奴以外って書かれてるから傭兵で 魔法がある異世界だと住人なら生まれたころから持ってる祝福や加護が無くて簡単な呪いで死ぬとかありそう 野人転生みたいに空手経験者でMMAにも精通していればワンチャン >>303
天然痘ワクチンは1976年以降、国民接種してないな
ペストに至っては有効なワクチンすらない
>>299はなにを勘違いしたんだろう なろうレベルの知識で無双するには原始人までいかなきゃいけない
文明があるレベルだと現代人は普通に負けるくらいの知識がついてます 19世紀に入ってすらセンメルヴェイスがセンメルヴェイスされてるくらいなのに
中世ならなんとか出来るっていう前提が違うんじゃあねえかなと思うんだ
>>306
うん、ほんでどうやって団に入るのさって話
土下座してでもって土下座しても別に傭兵団にとって旨味無いよ
傭兵になる事態は目標としていいけどそれまでにまずナシ付けてくれる人とコネ形成したりとか順番があるじゃない? その間どう生きるかがあるわけで
なんというかこう、転生してすぐ動きを起こそうってのがまず間違いなんじゃないんかね 原始人まで行くと
チンパンジーの群れの中で無双できるか?ってレベルの話になりそうなんだけど 古代エジプトの時点で数学はエグい
数学で生きるつもりなら大学院以上じゃなければ話にならん
>>310
文字を持たない民族は模倣力や記憶力が極めて高い
つまり頭がいい
池沼扱いされて排除されるやろ まあだから、実際って話をする場合
技術レベルがどうかって事よりも社会制度や人権意識、教育や情勢や治安って方が大事なんちゃうかね話の材料としては
技術レベ 中世だけども ホンジュラス
なんて世界なら現代知識とか関係なく生き残れる気がしねえ >>311
入団そのものは各地の村や都市で募集してた、入団資格なんてものも無い
旨味も何も人手が必要なんだから誰でも良いんだよ
戦闘力があるから傭兵になるんじゃなくて何もない人間が命を代償にワンチャン狙って傭兵になる
傭兵の報酬は出来高制なんだか取り敢えず入団させて最初の戦闘で死んだらおしまい
何も無い状態で転生なら何かしら動かんと数日後に餓死だろ 女なら娼婦になって生きていける可能性がある
男は余程の肉体エリートじゃなければ確実に死 >>315
各地の村や都市での募集までどうやって待つのさ
傭兵になるからって他の事しないつもりか?まず紛争抱えてるとこなのかどうかもアレなのに
そもそも言葉や文字問題もあるし
今まさに戦争中の都市で募集窓口前に転生しました!とかが前提? 傭兵ってのは流れ者とかフラッとやって来て入れてくれって奴じゃなくて、地域の人間がグループで入るモンだからね
そうやって数と纏まりでシェフとの力関係を作る
何も無い奴なら傭兵に使われる捨て駒の下人とかだな、あとは上にもあったけど船の漕ぎ手
当時の艦船は栄養も衛生も最低状態で航海の度にバタバタ水夫が死ぬ死の仕事で、その中でも漕ぎ手や最下層の水夫は完全な使い捨て >>315
あーまあ言い方悪いから言いなおすわ
現代知識がとか傭兵になるの前にまず現地知識どうすんのって話なんよ >>235
魔法がある異世界に転生してるのに現代の薬学や医学が通用してる系なろうマジ無理だわ
ホイミやケアルがある世界に医者や医薬品メーカー社員が転生したところで全員失業だろ
魔法の下位互換なんだから >>317
1にあるように言葉も分からんのだと実質詰んでると思うけど
身分も無いと実際のとこ農奴にすらなれないから、募集が無い時期は
窃盗でもしてしのぐ以外は無いかもしれないな
傭兵になれないなら泥棒だ
何も無い状態で転生したら犯罪者か傭兵の二択になるな と思ったが言葉も分からんと傭兵も厳しいか
言葉通じない異国で傭兵やってたという例もあるけど 英語、中国語、ヒンディー語使えるから
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