ゼレンスキー「正直に言うと南部も東部も負けてる」 [971283288]
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ウクライナのゼレンスキー大統領はロシアによる侵攻開始から丸１年となる２４日未明に配信したビデオ演説で、南部の一部地域の戦況はかなり危険で、東部も非常に厳しいとの見方を示した。
https://jp.reuters.com/article/idJPL6N3530DB?il=0 >>501
イラントルコサウジが接近しつつある現在の政治状況を考えたときにイスラエルの置かれる状況というのは結構厳しいのではないかという視点はあると思うよ このスレにいる奴らは西側の強力な戦車や長距離ミサイルでウクライナが武装した夏以降は
ロシアが戦線を守り切れると思ってるんか？
だって西側の兵器って全然性能違うんだぞいまウクライナ人が使ってるやつと比較して
いまウクライナ人がもってるの、ロシア軍のお古だろ基本的に >>501
わからんと言いつつこんだけ長文レス貰って申し訳ないわ
労力に見合うレス返せんが物書きの才能あるわ >>505
序盤には「ウクライナの兵器はロシア製の兵器をアップデートしたものだからロシアより優れてる」って散々言われてたはずなのにな
そもそもロシアは西側と戦争する準備して兵器の開発競争してきたのに
想定されてる兵器が出てきてすんなり負けるとは思えないんだけど
ガンダムでも配備されると思ってるの？ >>503
ただ聖地イスラエルが失陥したときのサブに故地ウクライナがほしいから
という理由でウクライナを手中におさめるのに熱心になるかというと。
どうだろう。俺には「はるか昔に全員がそこにいたことを
忘れてたような母国なんてそんな魅力あるか？」
と思うんだが。
日本人が人類の故郷としてアフリカに
帰りたいと思うかというのと同じ
つったら言い過ぎか。
ウクライナの資産買収やウクライナを
「誰が」一番欲しがってるかは
まだ色々噂やニュース集めなきゃわかんないね。
それで特出して欧米の中でもいわゆる
ユダ金界隈がクーデター後のウクライナインフラその他諸々を熱心に買い漁ってた
みたいな材料があったら俺も少し疑ってみるねそこは。
でも今はまだ判断ニュートラルというか
「どうとも言えない」としか。 >>444
完全に代理戦争じゃん
そういう認識で大丈夫ですか？ >>505
俺から見るとそういう人はまだまだまだまだロシアを侮り過ぎてんですね。
むしろ戦車をちょっと投入したらロシアを抑え込めると思ってる人こそ
ロシアのパワー、火力をナメてるとしか。
そういう人はまだまだアフガンやイラクの土人との
高所から本当に弱い武装しかもたない中東のゲリラ狩りしてた
ころの相手に対するナメっぷりがオツムにこびりついとるなと思うんですね。
いくつもの勘違いがあってまず西側の供与兵器がロシアを圧倒している
というのが勘違いだと思うんですね。
ウクライナに供与決定された兵器はいくつかはむしろハイマースより
ボロいというかお古のレオパルド１などでこれは別に
ロシア製兵器と比べても最新最高というわけじゃない。
仮に供与されるとしてF16だってそうでしょ。
どれもロシアの対処可能範囲にしか見えない。
とくに戦車は、俺は西側戦車は投入の仕方次第で瞬く間に屑鉄
にされると思うよ。 勝つ気無いならさっさと停戦しろよ
何がクリミアをトリモロスだ
クリミアどころか東部さえ全く取り戻せてねーじゃん シーソーゲームだから半年くらいしたらまたウクライナのターンになると思うよ 米forbesの記事の抄訳
ウクライナ軍のT-64戦車が枯渇へ
ウクライナ軍は800両所有していたT-64戦車の半数を失ったという記事です
半数、450両は戦時用に保存されているので30年から40年野ざらしになってるのを再整備しする必要があります
T-64戦車はソ連時代にハリコフで設計された性能の良い戦車ですが人数を減らすために
複雑な機構を備えていてT-80に発展しましたがロシアでは使われなくなりました
代わりにやや性能が劣るが単純なT-72の発展型がＴ-90となりました
なのでウクライナの戦争でもウクライナ軍は500両の戦車を鹵獲したとしていますが
ロシアから鹵獲したT-64はわずか7両
ハリコフの工場で長く保存されていた戦車から数少ないT-64が整備されて前線にくるかもしれないが
速いペースで破壊されるので今年中にT-64がウクライナ軍から枯渇する
ウクライナは1500両の戦車を必要とされている
https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2023/02/16/ukraine-is-going-to-run-out-of-t-64-tanks/
記事でおかしな部分は
ハリコフの戦車工場が開始時に真っ先に破壊されたことが述べられていない
修理するのにどの程度の予備部品が必要なのか、実際にウクライナ軍が予備部品を補完しているのかにもふれられていません
ウクライナ軍が500両鹵獲したとされる戦車がどの程度利用されているのかも触れられてません >>514
今年に入ってウクライナ軍は11個旅団新設しましたから
新たな旅団が何かやってくれますかね >>516
それは一応、ペーパーじゃなくて中身入ってる軍よな？
ウクライナ情勢でキエフのゴーストよりなお恐ろしいのが
ウクライナのゴースト軍団で、あの国に帳簿か紙の上にしか存在しない本当は人
も兵器も配備されてない架空の軍が
いくつかあるというし。
自分が「この戦争絶対あかん」と思ったのは
その話をツイッターで仕入れたときだったし。
日本のテレビとか絶対におかしいんですよ。
日本のジジババとか自分等が応援させられてる軍隊が
軍需物資ちょろまかし癖があって
しかも書類上だけで部隊の水増し当然
のクソ軍隊だとかそういうのいっさい
聞かされないでウクライナ応援させられてるわけで。
ひどすぎるというか無知のヴェールに
意図的に覆ったうえで日本人を操作
してるとしか思えんわ今の報道は。 新設旅団の人員がどうなってるかは調べてないのでよくわからないです
アゾフ特殊作戦群がウクライナ軍第三強襲旅団 アゾフになりましたが
元々アゾフ連隊絡みの特殊部隊の人達なので4000人規模に膨れ上がるのはあまりイメージできないです >>512
現にアホな用兵やって虎の子戦車大隊2つあっさり失ったことあるしなウクライナ
対戦車兵器と榴弾砲が待ち受ける陣地にそのまま突っ込ませるっていう特攻もどき
まあレオパルドとかはキエフ周辺に配備するのがほとんどになるんじゃないですかね >>517
お取り込み中、失礼します
349 3 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c5d0-iTIx) Mail: 投稿日:2023/02/24(金) 14:52:54.64 ID:8dSK8+BS0
ウクライナ情勢のスレに反アメリカの賢人おるよな
コテは無いけど文章ですぐにわかる
358 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2389-BTrK) Mail:sage 投稿日:2023/02/24(金) 16:55:38.47 ID:wzunY4y+0
>>349
あの人ってスプートニクの日本語版の記者かなんかじゃねえの？
というような憶測や噂が出ていますが、
記者の方ですか。
専門のご職業の方ですか？ >>519
エイブラムスはそもそも補給線を維持するだけでウクライナ軍の負担なので
まず間違いなくキエフの近くに置かれるだけだろうなと 元々ウクライナ軍に幽霊戦車旅団がいくつかあるとフォーブスで記事でてました
戦車兵事態もどれくらいいるのか不明ですね
レオパルドは動員兵でも動かせる設計なので操作は非常に簡単だそうですが >>517
ウクライナ軍なんて元々腐敗が酷すぎて軍隊として機能してないレベルで
マイダンクーデター以降は更にウクライナ軍同士が分裂して内戦やってたり
ウクライナ側は人員不足を補填する為に世界中からかき集めたネオナチを英米が訓練を施して正規軍に編入してたりと
醜聞に絶えない国だったんだがそういった欧米ですら報じてる不都合な情報までをも日本のメディアは一切排除してて
煮詰められた情報のゴミを垂れ流してる有毒電波だからな >>519
まあ西側戦車はシンボリックな意味もあるから
初期獲得ぶんは
「開幕ダッシュで即クズ鉄！」みたいな運用はしないと思う。
思いたい(ウクライナにいくらなんでも最低限の理性が残ってることを期待して)。
しばらくは見せびらかすつーか
即座に撃破はされない安全圏でかつ
目立つように動かすんじゃなかろか。
いきなり危険任務に投入して即座に
スクラップだと士気や民心にかかわっちゃう
からね。
何よりスポンサーの西側の有権者が自分等が渡した戦車が
すぐ壊れて意気阻喪のリスクがある。
だいたい、まとまった数を運用しないと撃破され損だし。
戦車のすべての引き渡しがどれくらいかかるのかわからないけど
最初の引き渡しロットは「見せびらかし」役で
順次届くのと合わせて相当数が溜まってからのほうが
運用は効果的になる。
それくらいウクライナだって考えるわな。 ロシア側にもジャベリンみたいな歩兵が扱う対戦車ミサイルがあるだろうし、それで撃破されまくりだろうな 近い内にウクライナがコバスナの武器倉庫狙ってドニエストル侵攻するらしいが本当にやるのか >>525
ロシア軍はウクライナ軍を火砲で圧倒してるから
対戦車兵器の射程外に居ても結局砲撃の餌食になるし
随伴歩兵も砲撃の巻き添えになって付いてこれない
そして戦車だけで突っ込めば今度は対戦車兵器の射程内に入って餌食になる
結局戦車だけで火砲の劣勢を覆す事は無理なんだよね >>520
俺はね、十年前なら反日チョンと言われて朝鮮人あつかいされてね
五年前なら五毛党と言われて中国の工作員あつかいされてね
今ならスプートニクの記者だとかロシア人だとか言われるわけだけど
俺が変わってるわけでなく、情勢に応じて「時代」というか
糞自民の流したい方向が変化したい方向が俺と
摩擦を起こすやり方で
ときどき朝鮮人や中国人やロシア人みたいに言われるだけでね
なんの変哲もない日本人だから。
俺からすると単に間違ってること
それは真理でないと思えることを
指摘するとことごとく
ピックルやネトウヨや自民サポ
みたいなのからその時の流行の
外国の勢力の手先扱いされるけど。
扱われる外国が変わるのは、その都度
アホ自民とサポが攻撃する外国が
変わるだけだから。
朝鮮事情について自民やテレビが
明らかに間違ってること言ってるので
それをあげつらうと反日チョン。
中国事情について自民やテレビが
明らかに間違ってること言ってるので
それをあげつらうと五毛。
今度はスプートニク。
俺は呆れるしかないで。 >>473
それはウクライナ視点でしょ
相手の視点に立って考えられないの？ >>524
今から予告するけど適当なロシア軍戦車のスクラップの横にレオパルドやエイブラムス並べてさもそれで撃破しましたみたいなことやると思うわ(笑) >>531
戦争が一年も続いてきて観察眼が備わったやつなら
そろそろ「いかにもウクライナのやりそうなしょーもないこと」
のパターン読め始める人間が増えてきてしまったか。
確かにいかにもやりそうと苦笑いじゃ。 >>531
戦争初期の停戦交渉中にスパイとしてウクライナ公安に処刑された実業家が実はウクライナ政府の正式なエージェントとしてロシアと交渉していた愛国者なんて話が今になって出てきてるからな
政府内部の統制取れてないんじゃないかな
https://grandfleet.info/european-region/kirev-who-was-shot-dead-as-a-russian-spy-was-actually-a-hero-who-prevented-the-occupation-of-kyiv/
さらに「彼はロシア側代表団の主要人物2人と親交があったため和平交渉団に参加するよう指示した」とも明かしており、ロシアとウクライナの双方で人脈を築いてきたキレフ氏が「ウクライナ代表団の一員」として表舞台に登場するのは非常にリスクが高く、ブダノフ准将は「彼が会場に現れればSBUに怪しまれるのは明白だったが、当時は危機的な状況だったのでリスクを覚悟した選択だった」と述べ、2回目の協議が決まると再びキレフ氏の参加をブダノフ准将をねじ込んだらしい。
この時点でキレフ氏はウクライナ保安庁（SBU）はロシアのエージェントではないかと疑われていたためGBRに護衛されキーウ駅まで移動したが、身の危険を察知したキレフ氏は「逮捕されるかもしれないので邪魔しないでほしい」と伝えたのち遺体で発見され、ブダノフ准将は「スパイ容疑でSBUによって拘束されたキレフ氏はそのまま射殺された」と明かしている。
SBUは当初「電話の盗聴でキレフ氏がロシアと繋がっている証拠を持っている」と主張したが、GBRは「特別任務中にキレフ氏は死亡した」と発表、ゼレンスキー大統領も「国家に対する卓越した貢献」を評して勲章を贈り、バイコヴェ墓地に眠るウクライナ初代外相の隣に英雄として埋葬されたらしい。
出典：Служба безпеки України
つまりキレフ氏の存在をウクライナ保安庁にも明かしていなかったため、任務でロシア側代表団の主要人物と連絡を取り合うキレフ氏をSBUはロシア側のスパイだと疑い、拘束するまで良かったもののSBUが司法手続きを無視して射殺（頭を撃ったあと遺体を街中に放置しているため見せしめ的な側面を強い）してしまい「キーウ占領を阻止した影の立役者を無意味に失ってしまった」というのが事件の真相だ。 最後の一人になるまで戦うとか息巻いて強制徴兵しまくった後クーデターで生首晒されろ >>533
「キエフの幽霊」の戦車版ね(笑)
いかにも戦争広告代理店が考えそうな >>60
やっぱ一種のカルトなんだろうなネトウヨって 要するにネトウヨの逆法則がウクライナにも発動したんだよ ロシアの侵略だなんだって言ってるけど実態はユダヤ系ウクライナ人と
ロシア系ロシア人の内戦だよね
東部がいつまで経っても取れないのもゼレンスキー政権が東部のロシア人に全く支持されてないからでしょ プーアノンって普段はゼレンスキーは嘘つき嘘つき言ってんのに、>>1のゼレンスキー発言にはキャッキャッ喜んでてワロタ >>473
キエフ側がドンバス奪還のために進撃してたからドンバス戦争が発生してたわけじゃん
ドンバス側はキエフ側には進撃してなかった
キエフ側の進撃が止まらなければドンバス側は武装解除できないし、ミンスク合意に基づく停戦はできなかった どっちが優位でももうええよ
いつまでやんの？あと2-3年は確実下手すりゃ10年単位とまで聞くがこれひょっとして泥沼コースでは…？ 今年中に停戦じゃねーかな?欧米はようやく現実が見えてきたみたいだけどね、日本の報道機関は次第に報道減らしてフェーズアウトじゃないかな 両者共に理由なんざもはや問題ではないわな
これは戦争で、勝った方が正しいんだよ >>551
思考停止して報道に洗脳されてたウク信さんたちは、その報道からハシゴを外されそうだな
次は何に踊らされることやら ゼレンスキー「負けてる」
↓
武器弾薬をもっと寄越せ！ ゼレンスキー「オラァ！とっとと武器弾薬を持ってこいよノロマ野郎！(東部南部で負け始めてます)」 そもそも何故ロシアとガチバトルしようと思ったのか
度胸ありすぎだろ 劇団員と制作会社に国を任せるとこうなるという実例だ
こいつらを選ばなければ侵攻なんてされなかったのに >>559
日本も中国父さんに勝てると思い込んでるクソアホが大量におるやん
それと一緒でしょ >>314
負けを自覚できるんだ
驚いた
ロシア崩壊最後まで言うと思ってた >>561
お笑い芸人が政治に口を出す状況というのはわーくにで培われたシステム
金の出どころもおそらく同じで疑似民主主義の資本支配社会 >>564
ほんとアメリカと西側の最悪の発明といえるこの
「資本家が大道芸人みたいので耳目あつめて共同体を乗っ取る」
システムを殺せるシステムが人類圏に必要だわ
これほど有害なもんないてほど有害だし。
あらゆる地域をゼレンスキーや小泉劇場式で
警戒心のうすいバカなその土地の住人が
テレビ見てゲラゲラ笑ってるうちに
その国の指揮や資源配分機能乗っ取っててるんだろ
アメリカやそのお仲間が >>560
ｳｸﾗｲﾅよりもさらに小国のｸﾞﾙｼﾞｱもｻーｶｼﾞﾋﾞﾘに扇動されてﾛｼｱに戦争ぶっかけて返り討ちに >>553もちろんコオロギでしょうなぁw
テレビでやってりゃこれイケるじゃんて言い始めるわ ウクライナ紛争でより鮮明になったのは民間メディアどころかNHKもBBCも押さえられている
笑えるのは受信料を広く取っておいてどこかの金持ちのための放送というところ >>382
次に出る007の映画でプーチンモチーフの悪役とロシアが悪役になるの確定してる様なもんだしなあ >>412
先日朝日新聞が我々がウクライナ現地取材をしたスクープ！としてだしたのがウクライナ捕虜収容所でのロシア兵捕虜への取材
それでもうロシア兵の士気はボロボロになってる！ロシア軍の崩壊は近い！ってやってた イギリスの工作員言われてももう失笑しか起きないわ
他国の戦争煽っといて一年で自国の政権崩壊×２やってる国なんてさｗ ゼレンスキーはプーアノンだろ
ウクライナが勝ってるにきまってる
ウクライナ応援団は皆そう言ってるし間違いない >>573
それ見たけどロシア軍の捕虜とルガンクスの民兵組織のウクライナ人だったじゃん、士気低いっていう根拠も民兵の方だけだったし >>576
ウク信って知能が低いから本気で言いそうなんだよな、これ
ネタだとは思うが、たぶん ゼレンスキー
親族に家をもっと建てたいが売る物がない
↓
苦しい状況だ、さっさと支援しろ >>573
お膳立てしてもらった玄関取材でドヤるとか朝日新聞も落ちたもんだな
ベトナム戦争の時はまだ解放戦線に取材するとかやってたのに >>577
捕虜が士気が低いのは当然だし
それでもうロシア兵はやる気無いってドヤ顔で言われてもなあと思う >>545
はい
逆にウクライナ勝ちシナリオがクリミアや東部のその後をどう描いてるんだかさっぱり分からないんですよね。ここのウク信は全員ロシアに追い出せしか言わないしさ
玉音放送とチョコで手懐けられた日本とは違うと思うんですがね、、、 >>566
そのサーカシビリはグルジアから逃げてウクライナのオデッサ州知事に
そしてウクライナの汚職に声上げてこれまたウクライナから追放
ゼレンスキーが追放措置取り消すも敢えてグルジアに戻って逮捕
もう何やってんだか色々と訳分からないですよｗ >>437
バハムートが落城したら
どこかの大国が仲裁の為戦争に割り込んで
講話会議を開くしかないな
トルコはあんなことやられたから、ウクライナはくたばっとけだろうし
欧米もいいだせない
中国かインドに任せるしかないな
日本ができれば、カッチョいいんだろうが… >>452
悪魔のロシアに一矢報いたぞ！
いいぞいいぞ！ウクライナ！
みたいに報道してもいいのにな >>585
こんな報道も出てきた
ゼレンスキー大統領「中国と会いたい」 中国が提示する和平案めぐり協議意向 [271912485]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1677231400/ >>517
アフガニスタンでも似た話を聞いたな
タリバンが大攻勢かけたら、いるはずの兵隊が全くいなかった
とかなんとか バフムートの前線の推移
5月から戦っていて1月中旬に北東のSoledarが陥落してから動きがはやくなりました
1番左の赤いラインから
2023年1/30
2022年12/30
2022年11/30
https://i.imgur.com/AO8KoP1.jpg
>>585
まだ西がwに山沿いの防衛線
クラマトロスク沿いの防衛線などがああります >>586
書類上の幻の部隊ばっかりって
ヒトラー最後の12日間かよ >>587
あんだけイキッた結果、泣きついたか
憐れなもんだな
>>589
ロシア御得意の包囲して一斉射撃の準備が整いつつあるのね
南無三 (‐人‐) >>591
ワグナーと国防省が揉めてて砲弾供給を相当止められてるらしく
ワグナー社長だけでなく兵士も怒ってます
ゲラシモフ国防省の写真を的にして射撃してるワグナー兵とかもいます
最近は砲兵の支援が激減して歩兵の被害が相当でてるようです >>592
弾薬の供給問題は解決したとプリゴジンが言ってたが >>399
この裏とか反対が正しいと思わせる誘導を日本のマスコミはよくやるよね
まじで迷惑だからやめてほしい >>593
ワグネルは北朝鮮から弾薬買ってるってアメリカが発狂してた 北は今回だいぶロシアに恩売ってるよね
脳死でアメリカ追随してもどこにも相手にされず感謝もされない
どこぞの島国よりよほど外交上手だわ 少し前はチェチェンのカディロフツィの司令官に弾薬回してほしいと交渉してました
表沙汰になってるので相当揉めてるしこじれてます
先週のワグナー砲兵部隊
弾薬頼んでる動画です。ありとあらゆる動画がないようです
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1626259983460405248/pu/vid/1280x704/KEuJQ2Z89jdYYyX3.mp4
弾薬のストックは大量にあるのにワグナーに渡さない状態になってます
先月
ワグナーの砲兵部隊
ゲラシモフのオカマ野郎はどこにいるんだ？
タマねえの、やることねえよ、仲間支援できねえと怒ってます
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1607440031555244041/pu/vid/720x778/92KABEsZTYXYt89f.mp4 >>597
北朝鮮は北朝鮮で飢餓がやべー事になってるし
ロシアから食料買えてwin-winだからな >>595
昨日あたりにメッセージ出したっぽいよ
ワグナーの公式チャンネルにも載ってるし
https://i.imgur.com/xrR0ePy.jpg
今朝6時に弾薬の出荷が始まったと報道されました。列車が動いているのだろう。まだ書類上ですが、主要な書類には既に署名がなされていると聞いています。
ㅤ
協力してくれたすべての人に感謝したい。ㅤ祖国を守る男たちの何百、何千もの命を救い、彼らの人生を前進させる機会を与えてくれた。
エフゲニー・プリゴジン >>596
いつどこで撮ったのか、何が載ってるかもわからん列車の衛星画像見せて発狂してたな >>600
どうもです。上の階の人に詫び入れて解決したんですかね
詫びないぞと怒ってたのにｗ >>597
ICBM完成できたのはロシアの技術もあっただろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
