【悲報】女さん「高一の娘が飲酒で退学になりました。納得がいかず街行く高校生をみると自然と涙こらえます」 [802742683]
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「人生案内］高１の娘 飲酒して退学
https://www.yomiuri.co.jp/jinsei/20230219-OYT8T50119/
４０代の主婦。高校１年の娘がいます。夏休みに友人宅に泊まりがけで遊びに行った際、仲間５人と興味本位で飲酒をしました。その時の様子を仲間の一人がスマホで動画配信。それを見た同じ学校の生徒が先生に伝え、娘たちは退学を勧告されてしまいました。
納得がいかなかったのですが、通学することは許されず、刻々と時は過ぎていくだけだったので、仕方なく退学届を出し、通信制の高校に転学しました。
娘のしたことは紛れもなく不良行為かもしれません。ただ、やはり飲酒＝一発退学には納得がいかず、街行く高校生をみると自然と涙をこらえる自分がいます。そして、娘はもっとつらい気持ちなはずです。
若いうちの失敗の一つや二つはつきものと考えていますが、甘すぎますか。今の社会は子どもの反省と更生を期待していないのでしょうか。（Ｕ子） >>560
身分証が必要ではない
年齢確認が必要で年齢確認は行ってる >>557
嘘をついてボタン押したガキが悪いで話が終わりじゃん >>554
退学処分を不当だとして裁判になるケースは結構あるそうで、判例を読むと
要は処分は、生徒の普段の行状や与える影響を総合的に判断して、適切に下す必要がある、と締められていて、学校側が出した内容が是か非かを争い、覆る判決になる事もあるようだね >>563
ボタンを押してるから確認してるは通らない。 >>565
だから総合的に判断して学校の評判陥れたんだから
退学は相当じゃね？って言ってるんだが >>561
逆に言えば退学処分は飲酒行為だけが原因ではなかったとは考えれんのか >>563
終わらないよ
具体的にどこで成人と判断したのかって詰められるだけ
そもそも16歳を成人だと判断ってアホなの？って言われるだけだよ
素直に身分証出せって言えば良かったのに >>568
教育って馬鹿を利口にすることなんだよ。 >>571
２０超えてればボタン押してくださいって画面に出てるんだから
ボールは押す側が持ってる
２０越えてないのにボタン押したお前が悪い、って話にしかならない >>573
未成年なら酒を飲むな、レベルの教育は親の仕事 まあ動画配信してたら
厳しく出るしかなくなるやろな >>26
ああいうのは都合の悪いところは隠してるからな >>575
ダル絡みをするなって教育を受けてこなかったのか? >>574
ならないよ
おまえは小学生が酒をレジに持ってきて年齢確認のボタン押したから販売した側は問題ないって思うの？ 高校生なら飲酒の会だって普通同級生たちとやるだろ
ところがこれは「仲間5人と」と書かれている
退学になった別の同級生の話も出てこないしこれは相当悪い連中とつるんでたってことだろ 何でチョイワルなことしてイキって証拠をネットに上げるん？
マイルドヤンキー予備軍やん 親と一緒に学校行って土下座したの？
反省を伝えないと。変なプライド無かった？ >>536
ホモに騙されてチンコの画像を送らされたりしてるはず。 >>583
あからさまな子供はアウトだが
１６だと判断難しいだろ
そもそも親の教育間違ってるのに何でそこまで子供を擁護すんの？ >>586
自転車に乗るときにヘルメットをかぶらないとか? >>551
タバコは確か（期限付きかはわからんけど）その店舗で販売禁止になるって聞いた事あるからアルコールもペナルティあるだろ >>590
判断が難しいから身分証出させろって言ってるんだけど
あたまおかしいの？ 自主的に退学ってのがなんかいやらしいな
俺の母校は部活の停止くらいだった
ネットもない時代だったが 売る側にも問題があるって当たり前のことを理解してないバカがまだいるんだな >>568
学校の主張は相当だから、反論しようながいって>>554って言っているけど、それは全然違うよ
その学校が決めた退学処分が、社会的に見て相当なのかどうかを争うのが裁判
実際に、学校側が出した退学処分が覆った判例はいくつもある
親が納得いかないと言ってるんだから、そういう場合はすぐに仮処分申請をして、学生の地位を保全しながら裁判の結果を待つ方法がある >>593
その店の人からしたら未成年じゃないって確信があったんだろう >>597
具体的に社会的にどう判断が間違ってるか書けよ 同じクラスに飲酒するDQNがいればそりゃ退学してほしいわな。報告した生徒ナイスだわ >>599
具体的に書けって、何を言ってるんだ？
俺の考えが、退学処分は社会的に間違っているなんて、どこにも書いてないんだけど？
親が納得いかないと主張してるんだから、そういう抗い方もある、って説明をしただけなんだけど？ >>601
俺は相当の理由があるって書いたんだから
アンカー飛ばすならそれに対する反論書けよ
的外れなこと言ってんじゃねえよバカが あちゃー、論破しまくったからレスが止まっちゃったかー
やはり俺に絡む奴はバカばかりだな >>602
反論しようがない、と最初に絡んできたのは、お前
それに対してちゃんと返したのが、>>597
いいか、学校が決めた処分に納得がいかない、と親が思った時に抗う手段が裁判
で、その裁判を経て裁判官が社会的に相当かどうかを判断して、効力のある判決を出すんだよ？
お前が、相当な理由があると思って俺に勝手に絡んでくる事が、なんだってんだ？
それに反論する価値がどこにあるんだ？
的外れなこと言ってんじゃねえよバカが >>604
バカ｢裁判所が決めること｣
俺｢裁判所が決めても同じ結果だろ｣
バカ｢裁判所が決めること｣
俺｢だから同じ結果になるだろ｣
バカ｢裁判所が決めること｣
俺｢何か具体的に結果が変わる要因あるの？｣
バカ｢裁判所が決めること｣
同じフレーズしか言えないオウムかよｗ
鳥頭はまず自分がバカだって自覚することから始めろよｗ またこのバカら同じフレーズしか言えないから
裁判所が決めることー！
って発狂するのかな 論破くんってなんで「オウム返し」って言葉好きなん？
ケンモだけじゃ無くて5chで顔真っ赤で誰かれ構わず絡みまくってる脳死が好んで使う
それ以外ではあまりみない言葉、全員同一人物なのか脳障害があると使いたくなるのか、とある施設で多用されるのか >>607
>>607
学校側の出した主張や処分では重過ぎる、と裁判所が判断する「可能性はあるでしょう」って書いてるだけなのに、覆る可能性は絶対に無いってのが、お前の主張な訳か？
処分が重過ぎる可能性があるって理由以外に、何か具体的な要因を示せと強要してきてるのが、的外れ
そこを指摘しても理解できてないんだから、もうどうしようもないんだよお前は ワイが通ってた高校も一発退学だったな
とは言え職員室で土下座して「二度としません」と誓って反省文を書いたら初犯は許されてたけどそれを拒否って辞めていくヤツいるんだよな 生徒の飲酒によって学校側が具体的にどれくらいの被害を被ったのか？またそれが本当に退学に相当するのかを裁判で争えばいいって主張してるのにそりゃ噛み合わんわなw >>150
全く同じことを感じたのだが
「自然」で検索して引っ掛かったのはこのレスだけだった 飲酒だけなら一発アウトにはならんかったのでは
それをネットにあげたことも関係してるだろうに… 飲酒一発アウトは考えられないな 相当普段からやらかしてたんだろ 退学勧告でイキったんだろ
素直に謝り入れてれば学校側は停学処分に変えましょうってしようと思ってたのに >>598
確信だけだとだめなんだよ。
身分証を確認しろよ。 >>604
民事裁判をやってみるとわかるけど、
真実なんてものはこの世にはない。 >>5
実際そうだよ
親は娘にはどこまでも甘い
殺人しようが絶対に娘の味方をする 普通は刑法犯でもない限り反省文としばらくの別室登校とかで許してもらえるはずだが >>619
単純に会社とかの解雇の場合はいろんな細かい規定があって、法律や判例で規定があるけど、
高校の退学規定ってかなり曖昧だから、
恣意的に退学処分をくだされるってことが問題なんだろ。
ただ、学校としては馬鹿を教育することや面倒なことに首を突っ込みたくないから退学にするんだけど、
本来は馬鹿や阿呆を普通ぐらいにするのが教育なんだろ。
馬鹿を放り出してどうするって感じなんだけど。 > 若いうちの失敗の一つや二つはつきものと
> 考えていますが、甘すぎますか。
本当にその言葉を信じてるなら、退学という失敗からでも立ち直らせられるだろ
この親自身、そこまでのメンタルがなさそうだが 俺は無免でバイク乗り回して捕まって停学になったけど
いい時代だったのかもな >>11
なるほどそうだわなぁ。
証拠として上がったのがこれで、他にも色々って話だろうな。 >>24
いや、知らされてるやろ、お前がニュースを見て想像できない、人の話を聞けないだけで >>31
たしかに。法律を守れない、モラルを逸脱するような行為をネットに上げるってそりゃあ学校や職場など、所属する集団からすれば怖いわな >>627
バイクに乗るのと
バイクを乗り回すのはどう違うんだ？
違いがよくわからん。
外車とかバイクは乗り回せるようだが、
自転車は乗り回せないようだ。 >>630
飲酒に関しては、本人たちには違法性が無い。
酒を与えたり飲む環境を与えたりした側の大人は違法だが、飲んだ未成年は罪ならない。
飲酒と喫煙に関しては、それを許した大人が処罰される。 女なんて良さげな男捕まえて結婚すりゃ丸く収まるよ
女はぶっちゃけ学歴なんて大した事ない >>11
この不良グループを煙たく思ってた生徒が上がった動画をチャンスとばかりに先生に見せたんだろうな ネットに上げたらさすがに退学だよｗ
（ヽ´ん`）「どうしたん、はなしきくよ」 今時売る側も神経尖らせてるから未成年だけでアルコールなかなか買えないし
この仲間の中に成人がいてそう言う交友関係が他の生徒に悪影響とかそんな感じか？
一発アウトって相当だもんな >>11
多分そうだろうね
家庭科の調理実習とかで昨日ワイン二本空けたとか言ってた女子いて先生もそれ聞いてたけど別に何も起こらなかったよ
動画配信されてそれで学校の名前が分かっちゃったら学校としては処断するしかない >>636
親が買い与えていたってことなら、親がアウト。
店が年齢確認をしていなくて渡していたら、店がアウト。
勘違いしているやつが多いけど酒を飲んだ未成年本人に罰を与える法律は無いんだよな。
学校が罰を与えるとこれはこれで、私刑の禁止に該当する内容。
通常は退学じゃなくて自主退学を勧告しているはず。 普通の学生がいきなり飲酒する訳ないし元から素行悪かったんでしょ 飲酒とか喫煙とかを未成年に対して制限している法律は、未成年の健康を守ることであって、
未成年に罰を与える目的ではない。
当然、法律にも未成年自身を罰する規定はない。
学校の対応が正義かどうかとか、本人がどんなやつなのかは知らんが、騒いだところで、
高校はクビになっているわけだし、
別の高校に行けないわけじゃないから、入り直して矯正してもらえ。
ただ、通信制とか単位制の高校に入学し直す場合でも、前の高校に内申書のようなものを作って貰う必要があるから、前科持ちと同じで、
次の高校のほうが大変だよ。
学歴とか教育ってそんな制度を使っているから、
一回失敗するとやり直すのが大変。 こんなの教師が正座させて説教したり親が殴ったりで
学校内や家庭内で済ませろよ
馬鹿なんじゃねえの
生徒の将来より学校のブランドイメージが大事か？ ホント心の底からスマホが発達した時代に産まれなくてよかった
この子も昔なら余裕で助かったろうに 飲んだだけならともかく配信なんかしたら学校特定されて電凸とかされるわけだからな 子供もこの親も理解してないけど、配信することの意味と重さを考えた方がいいよ >>645
高校生にもなって飲酒配信する馬鹿の将来なんて学校側からしたらどうでもいいだろ
てか通信制行ったら終わりとかそんなんないから >>645
体罰を与えると、学校も親も逮捕される時代。 >>451
これ
その一個でおばあちゃんは路頭に迷う可能性がある
死刑 一発退学はキツイな
俺の時代なんて正月に酒のんで
その話題で先生と盛り上がった記憶があるわ JKならさすがに厳しすぎると思うわ
オスガキならさまあみやがれ死ね 退学になったからこそ反省して再起できてるんじゃないか
良かった 学校退学したぐらいで社会からドロップアウトしたと思ってんのか。たよりねー母親だな バカ校に通わせるから規則違反が厳しくなる、普通の偏差値かそれ以上の高校なら停学ないし厳重注意で済む。バカしか入れない高校に入った自分の子供恨めよバカ親 まあ昔なら、ぶん殴られて
2度とすんなよなんて言われて済んでたわけだから
そのほうが健全だったかもな
ガキはまともじゃないのが当たり前なんだから >>660
体罰は野蛮だとか言うけど並ばせられてビンタされた方が全然マシだったな
今時は罰が更生のためじゃなく排除のためになっている ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
