知の巨人・エマニュエル・トッド「ウクライナ戦争後、米国の崩壊もあり得る」 [878970802]

?2BP(1000) · 2023/02/25(土) 15:13:23.63

エマニュエル・トッド×池上彰対談　ウクライナ戦争後の世界「米国の崩壊」もあり得る
https://dot.asahi.com/aera/2023022200058.html?page=1

2023/02/25(土) 15:14:19.85

ゴミ×ゴミ

?2BP(1000) · 2023/02/25(土) 15:14:46.91

トッド：この戦争が始まったとき、私は地政学の本を書き始めていました。そのときまで、世界は中国対米国という構図で見ることができると考えていました。しかし、米国の生産力が非常に弱まっていることや、中国も出生率が非常に低下していることから、その構図で世界を見るのは正しくないことに気づきました。

　私は焦点をロシアに移していきました。すると、ロシアは保守的ではありますが、例えば乳幼児死亡率が今は米国を下回るなど、社会としてある程度安定した国であることが見えてきました。ただ、人口は減少傾向にあり、ロシア的な帝国主義を世界に広めていくほどの勢力ではないことにも気づきました。

　では、世界のシステムを考えていく上でどの国が問題なのか。世界が不安定化していくその中心にあり、世界がこれから先に向き合わないといけないのはアングロサクソン圏、とくに米国の「後退のスパイラル」なのだということに気づいたんです。問題はロシアでも中国でもなく、米国なのです。私はいま、よくこう言います。今の人類が直面している問題は二つある。地球温暖化と、米国だと。

　この戦争がどういう形で終わるのか、はたして終わりがあるのかわかりません。ただ、さまざまな終わり方の可能性を考えていくと、米国社会が貧困化などの問題で後退のスパイラルにますます入り込んでいくことによる「米国の崩壊」もあり得るのではないかと考えています。フランスのジャーナリストは恐らくロシアのほうが50％くらいの確率で崩壊すると見ているでしょう。でも、私は5％ほどではありますが、米国が崩壊することもあると見ています。

2023/02/25(土) 15:14:52.67

名前がかっこいい

2023/02/25(土) 15:15:03.69

アメリカのほうがロシアより乳児死亡率高いとなると、そりゃね

2023/02/25(土) 15:15:08.88

知の阪神は誰だよ

2023/02/25(土) 15:15:34.63

トッド、ハラリ、アタリなんかに取材しに行くな

?2BP(1000) · 2023/02/25(土) 15:15:38.04

米国…お前…消えるのか…？

2023/02/25(土) 15:15:58.29

>>5
まともに医療にかかれない国だしね

2023/02/25(土) 15:16:13.62

エマニュエルベアール

?2BP(1000) · 2023/02/25(土) 15:16:16.64

アメさん…🇺🇸

どうして…🥺

2023/02/25(土) 15:16:22.82

奥さんはエマニュエル婦人

2023/02/25(土) 15:16:50.82

アメリカがヤバいってことはジャップランドはもっとヤバいじゃん

2023/02/25(土) 15:16:51.49

今回のロシア経済制裁をめぐってアメリカとサウジが仲間割れしてるし
サウジが人民元建て決済認めたらドル覇権の終わりの始まりじゃね？とは思う

2023/02/25(土) 15:16:58.44

>>7
でもお前の方がゴミじゃん
悔しかったら反論してみて

2023/02/25(土) 15:17:33.45

>>3
>ロシアは保守的ではありますが、例えば乳幼児死亡率が今は米国を下回るなど

アメリカがおかしいだけでは？

2023/02/25(土) 15:18:19.71

>>6
気になる

2023/02/25(土) 15:18:42.40

>>13
だから絶賛崩壊中なんだろ？
世界中がジャップみたいになりたくないからアメリカ離れが進んでる

2023/02/25(土) 15:19:15.30

決済手段からロシアを締め出したのは悪手だったと思うわ

2023/02/25(土) 15:19:32.76

次はいよいよインドの時代か

2023/02/25(土) 15:19:49.76

イラク戦争やコソボ独立は許されるけどウクライナ戦争やドンバス独立は絶対許さないって西側のダブスタにうんざりって国は多いだろうな
特にグローバルサウスと呼ばれる国はほとんどそうじゃないか？

2023/02/25(土) 15:19:49.80

崩壊はするのは確定やろ
急速に進むのか緩やかにいくのかの違いでしかない
原油のドル決済の優位性が消えればドルの終わりでありアメカスの終わり

2023/02/25(土) 15:19:50.00

50％でロシア崩壊は中々の数字だな

2023/02/25(土) 15:20:23.03

池上彰

あ・・・

2023/02/25(土) 15:20:23.41

>>16
アメリカは医療関係ではオピオイド禍とか色々やらかしてるし
麻薬の乱用状況もヤベェからその一面だけ抜き取ると発展途上国と変わらんしな

2023/02/25(土) 15:20:27.24

人民元だてが進んでも不安定さは変わらないから
ドルやユーロは続くよ　多少落ちるだけ
円？　ポンド？　ナイスジョーク笑

2023/02/25(土) 15:21:28.33

メリケンの崩壊より自国の心配してるわ

2023/02/25(土) 15:21:37.23

>>18
なるほど
宗主国は自国がヤバくなると属国からのカツアゲを強化するしな
これもうアメリカンリスクだろ

2023/02/25(土) 15:21:53.92

>>22
内戦が起きるか、ドルの覇権が失われるか
鶏がさきか、卵がさきかと言った状態だからな
両者が連鎖的に発生する事は間違いない

2023/02/25(土) 15:22:04.25

白人至上主義も終わりくるんやろ、アジアは差別されるんだから固まったほうがいいわ

2023/02/25(土) 15:22:21.34

世界がこれから先に向き合わないといけないのはアングロサクソン圏、とくに米国の「後退のスパイラル」なのだということに気づいたんです。
問題はロシアでも中国でもなく、米国なのです。

なんか知の巨人みたいに一部で持ち上げられているけど
この人って典型的な「フランス中華主義者」だよな

2023/02/25(土) 15:22:22.68

戦争終わらせないようにしなきゃ…

?PLT(25001) · 2023/02/25(土) 15:22:26.92

そもそも、米国は内部崩壊する寸前みたいになっているからな
あの国の分断は壮絶だからな

2023/02/25(土) 15:23:09.19

日本も終わってるし笑えるわ

2023/02/25(土) 15:23:20.73

ついにアジア覇権時代か

2023/02/25(土) 15:24:09.85

>>28
これな
歴史を学ぶと宗主国は危機に陥ると植民地への収奪を強化して凌ごうとする事が普遍的に起こる
しかしそれによって植民地が反乱を起こして離脱すると言うのも普遍的に見られる
ジャップはアメ公と心中するだろうけど頭が虫よりもあれば
第二次世界大戦の結果アメリカの基地をおくことになった国はアメリカから離れようとするだろう

2023/02/25(土) 15:24:15.42

米国債を誰が買うのかってことだよ
今までは日本、中国、中東の油が買ってたわけだが、中国は敵対、中東は距離取り始め、日本は貿易赤字がすごく経常さえ赤字になりそうで買えない
結局、日銀やるしかなくなってる
ドルの暴落が最大の不安定要素だな

2023/02/25(土) 15:24:20.63

だいぶ焼きが回ってきている感は有る
約束された資本主義のゲームオーバーが少しづつ見えてきた

2023/02/25(土) 15:24:26.26

フランス人はケンモメン並に反英米脳だから話半分にも聞けない
政治的にも文化的にも低俗極めてるくせしてスキあらばアメリカを見下そうとするからな

2023/02/25(土) 15:24:41.43

知の阪神は？

2023/02/25(土) 15:26:28.53

トッドってフランスでは自分はやべーやつ扱いだけど
日本ではめちゃくちゃすごい人みたいに扱ってくれるから
日本好きみたいなこと言ってて悲しくなった

2023/02/25(土) 15:28:02.10

ネトウヨの韓国崩壊論なみに信用できない

2023/02/25(土) 15:28:09.40

アメリカｶﾞｰ言ってるだけじゃん
しかも池上彰対談って(笑)

2023/02/25(土) 15:28:25.78

>>39>>40
巨人(アングロサクソン)コンプレックスによる
敗北予言って確かに

「知の阪神」だな

2023/02/25(土) 15:28:44.28

>>36
ジャップランド最大の不幸はアメリカが隣にあることだよな
アメリカに目を付けられて不幸になってない国ってあるか？
アメリカ人自身も含めて

2023/02/25(土) 15:29:47.33

>>42
むしろアメリカはネトウヨのホルホル対象だから法則が発動してしまうｗ

2023/02/25(土) 15:30:35.68

知の巨人なのに日本語の著書しかない人じゃないですか

2023/02/25(土) 15:31:27.59

>>39
トッドは亡命するならアメリカ選ぶっていう程度にはアメリカというかアングロサクソン好きやで
ユダヤ人やしな

2023/02/25(土) 15:31:41.46

>>41
フランスでは親露派のド畜生扱いなんだってなw
単に反米なだけなのにある意味ケンモメンと似てる

2023/02/25(土) 15:32:25.21

エマニエル坊やｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

2023/02/25(土) 15:32:26.38

>>5
金ないと医者にかかれないのが
資本主義で自由の国アメリカだからな

2023/02/25(土) 15:34:46.23

>>39
冷静に考えるとPCやスマホのOSやパーツ、検索エンジン、SNSなんかのアメリカ企業のシェアを見るとそう簡単に崩壊するとは思えんな
IT以外の分野もシェアが高いし

2023/02/25(土) 15:35:28.87

>>48
単に国を案じて問題を指摘してるだけなのに
反米だの反日だのレッテル貼るジャップの1bit脳よなｗ
こいつらが居る限りジャップとご主人様の没落は約束されたようなもの

2023/02/25(土) 15:36:04.58

>>16
アメリカは親父にレイプされたりシャブ食わされて死ぬ乳幼児が結構いるからそれは確かに

2023/02/25(土) 15:36:10.34

エマニュエル・トッドは昔から親露傾向はあるけど割と客観視はできてると思う
人口動態的に中国が覇権を取ることはないって主張だし、西側と東側どちらかに極端に偏ってる感じはないな
ポリコレにも冷め気味だし中立に近い立場だと思う

2023/02/25(土) 15:39:01.76

そりゃウクライナ戦争中に崩壊する確率よりは
戦争後に崩壊する確率のほうが高いだろ
誰でもわかるわ

2023/02/25(土) 15:39:22.16

ぶっちゃけトッドの言ってる事は的を射ているよ
NATO加盟国の3.3%のGDPしかないロシアが戦えてるとかそもそもGDPが国力を表す指標として適切ではないとかさ
まあ今のGDPは豊かさは表せるだろうけどくだらねえソシャゲの課金で増えてくGDPでは国力は測れんわな

?PLT(25001) · 2023/02/25(土) 15:45:40.61

一応、西側は敗戦国サイドになるからな
俺は多極化の時代になると思ってる

2023/02/25(土) 15:47:19.54

ドイツも出生率低いし、インドが覇権の時代か
インドのピチャイがGoogleのCEOになったり、国って枠組みじゃなくて企業や業界って枠組みの方が強くなるんじゃないか

?2BP(1000) · 2023/02/25(土) 15:48:20.29

ロシアではなくて？

2023/02/25(土) 15:48:43.73

>>53
それな

2023/02/25(土) 15:49:11.03

>>55
権威主義国家のデータは取り扱い注意というのは政治学や公衆衛生学などで計量研究やっているやつの常識
成田悠輔もコロナ禍当初雑なデータ分析してボコボコに殴られていた

2023/02/25(土) 15:49:25.50

>>57
ポケモンカードは煮ても焼いても食えないからなぁ

2023/02/25(土) 15:49:29.93

>>33
議会に暴徒乱入するとかあれ半分内戦やろ

2023/02/25(土) 15:50:57.11

>>39
トッドでもさすがに開戦当初にフランス国内で、アメリカ下げロシア上げ発言できなかったって言ってたぞ

2023/02/25(土) 15:52:53.95

>>52
アメリカ捨てて中国やロシアに逃げてもいいし
独立自由都市を作ってもいい
事業が継続できればいいんだから

2023/02/25(土) 15:55:17.65

>>49
それ以前にシャルリ・エブド襲撃事件のとき
「ムスリムの心情を慮れよあんな風刺画許容されるわけ無いだろ」
と言って論壇を出禁になった

2023/02/25(土) 15:57:53.59

ドル離れからのアメリカ崩壊はある

2023/02/25(土) 15:58:47.12

民主党はクソオブクソ

2023/02/25(土) 15:59:16.94

>>66
国に接収されるのがオチ
ロシアのオリガルヒのように暗殺されるかも

2023/02/25(土) 15:59:21.24

>>48
そりゃ大学教授で裕福なトッド氏ならアメリカ生活も快適だけど
労働者として住むとなればまた別の意見があるだろう
非大卒のアメリカ白人の生活崩壊についてはこれでもかと述べてもいる

2023/02/25(土) 16:00:30.27

>>67
トッドって割と欧米のポリコレ文化と距離置いてるね
LGBTとかイスラム教徒が受け入れるわけないから強制するな中東諸国が離れるぞとか
白人は文化侵略が好きすぎてトッドの警句はよほど気に障るみたいだな

2023/02/25(土) 16:00:41.28

>>71
アメリカは雇用が堅調過ぎて金利を上げて必死に無職にしようとしてるんだけどな

2023/02/25(土) 16:01:47.14

>>62
トッドが問題にしてるのはアメリカ人の寿命や死亡率統計なんだけどね

2023/02/25(土) 16:01:49.56

>>69
てっきりもっと緩やかにアメリカの覇権が終わると予想してたのに
バイデンが劇的に終わらせたからなｗ

2023/02/25(土) 16:10:34.92

このエマニュエルとかいうのはコロナ禍をどう総括してんだ？

?PLT(25001) · 2023/02/25(土) 16:14:17.92

キッシンジャー、チョムスキー、トッド、ミアシャイマー、博士の俺
これが、世界の頭脳、プーアノン五芒星だからなｗ

2023/02/25(土) 16:18:02.15

>>41
草

2023/02/25(土) 16:18:30.86

最も最悪なシナリオは何故かジャップランドだけがカツアゲのターゲットになるといういつものお約束のパティーンになることだ

?PLT(25001) · 2023/02/25(土) 16:21:05.47

というか、アメポチジャップも色々考えたほうがいいぞ
アメリカの崩壊は決定しているのだし
中露と仲良くやっていくしかないだろ
とりあえず、日露平和条約を結んだほうがいい

2023/02/25(土) 16:22:53.43

>>80
ジャップは米帝の最期の悪あがきとして中国と戦争する宿命だから

2023/02/25(土) 16:26:53.62

>>45
ない

2023/02/25(土) 16:27:36.17

>>19
「じゃあうちらで勝手にやるわ」てなったからな

2023/02/25(土) 16:29:28.66

ロシアの崩壊について見ないふりしてるおまえらに草

2023/02/25(土) 16:30:19.27

お子さんはエマニュエル坊や

2023/02/25(土) 16:33:27.82

アメリカ分裂が先かアメリカの同盟分裂が先か
何十年後も未来のことだろうがどっちだろうな

2023/02/25(土) 16:36:42.58

同盟国以外の国がアメリカの言うこと聞かないって状況でもそれらの国がまとまることはないから一強他弱が長く続くだけ
今の自民党と野党の関係のように

2023/02/25(土) 16:39:00.46

白人が少数派になるからな
南アフリカみたいになるかもな

2023/02/25(土) 16:40:45.29

アメリカは建ててはいけないとされた

バベルの塔

だからね

2023/02/25(土) 16:41:56.97

反米の人は反米の事しか言わないし
その逆もまたしかり

どいつもこいつも立場でしか物を言わないから
一体誰が本心で物を言っているのやら分かりもしない

2023/02/25(土) 16:42:42.86

アメリカとイスラエルが滅びれば世界は平和になるよ

2023/02/25(土) 16:44:14.90

>>90
それを見つけるのがお前の仕事だろ！
そうなると手のひら返す奴は信用できるな

2023/02/25(土) 16:46:24.61

知ん撃の巨人

2023/02/25(土) 16:48:12.87

倒れないように他国巻き込んでるけどもうそろそろ無理やろね

2023/02/25(土) 16:49:20.63

>>6
ちょっとセ・パ両リーグを全チーム揃えたくなった

2023/02/25(土) 16:54:49.91

ウクライナ内戦で負け、グルジアで負け、アフガニスタンでもシリアでも負けたアメリカの大暴走
アメリカは何としてでも勝利を作りたがっている

2023/02/25(土) 16:57:47.51

こいつの正体がよくわからん

2023/02/25(土) 17:02:41.83

バイデンは国内経済に関しては富の再分配を強化して分裂を防ぐような政策をとった
そういう政策はそもそもインフレになりやすいのだがそこにウクライナ紛争だから上手くいかないわな
別のところで危険な兆候も指摘されてるしね

2023/02/25(土) 17:02:53.92

ねーよww

2023/02/25(土) 17:07:28.67

>>9
制裁してるキューバより高いからな乳幼児死亡率
金があれば最高の医療が受けられるが無ければ

2023/02/25(土) 17:07:47.98

>>99
普通にあり得る。なぜなら今アメリカ経済不安定でリストラ起こり過ぎだし。ウクライナという疫病神に取り憑かれてるし