ロシア化進むマリウポリ「公共料金が10分の1」と被害忘れ順応。 悲しいが、国民は思想より明日食うパンの方が大事なんだよね [971283288]
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今は“ロシア化”進む…激戦地マリウポリで映画監督が映した“スープ”
テレ朝[2023/02/25 23:30]
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000289181.html
（略）
『マリウポリ7日間の記録』プロデューサー ナディア・トリンチェフさん
「こんな悲しい状況の中で、彼女は、すべてを持ち帰ることが出来たのです。監督の遺体と全ての映像素材を…」
その後マリウポリでは、ウクライナ兵が最後の砦として
抵抗を続けたアゾフスタリ製鉄所が陥落。
ロシア軍の支配下に入りました。 そして今…
戦禍の痕跡を消し去るつもりなのでしょうか。
多くの犠牲者を出した「マリウポリ劇場」をはじめ、損壊した建物の撤去を進める一方、
近代的な集合住宅などの建設が始まっています。
3年以内に、町を“完全復興”させると謳うロシア側。
通貨や法律もロシアのものに。
マリウポリの住人
「住民の心はすでにウクライナから離れ始めています。」
そう話すのは、今なおマリウポリに残る住民です。
素性を明かさないことを条件に番組の取材に応じ、街の変化を語ってくれました。
マリウポリの住人
「町の住民が言うんです。
『公共料金の支払いが今までの1/10だ！浮いた金でソーセージが買えるぞ』
『ロシア人は何も強制してこないじゃないか』と。
わたしが『街が破壊されたんだぞ。砲撃してきたのは、空爆を仕掛けてきたのは誰だ？』と言い返しても、
『自分たちは何も知らない、何も見ていない』と言い切るんです。彼らは戦争に疲れ切ってしまったのです。」
生きるため、ロシアに順応することを選ぶ住民たち。背景にあるのは、激戦最中の記憶だと指摘します。
全文ソースで 現占領地域は選挙でも親露派が多数派なんだからこうなるのは当然 >>50
ツイッターにいるネトウヨに、日本軍が横柄で傲慢で日本国民からも凄い嫌われてたことを文献つきで教えて発狂させるのを趣味にしてる
めちゃくちゃブチ切れるから楽しくて仕方ない
日本軍なんか日本国民から嫌われてたからｗ すぐぶん殴ってくるし、えばりまくるし、日本軍が占領軍なんじゃないのかってレベル 大本営に簡単に転んだ朝日さんじゃないですか
何か変化があったのかな >>42
日本は政府自体が偏ってる
ウクライナの旗色が悪くなるとこれ
【悲報】日本政府が公安調査庁からアゾフ大隊を削除して隠蔽した件が外人に見つかり海外で拡散、炎上中 [931948549]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1649847700/ 最初から速攻で降伏してロシアになっとけば最高だったな
右翼とアメリカの扇動に乗せられたら終わりよ そりゃ元々親露派というかロシア系だらけのとこにアゾフが乗り込んできて暴政敷いてたとこだしロシア軍は解放者でしかないだろ
>>50
実際日本が悪だから仕方ないw
ま、今のウクライナと同じだよ
核兵器ぶち込まれて終戦って同じ未来を辿らないように祈ってるわ >>66
これ、ロシア語話せない人は詰むよなぁ・・・
絶対差別してくるだろロシア 敗戦が貧困層に与えるダメージなんて微々たるもんだしな
とくにウクライナみたいな拉致同然の徴兵が蔓延ってる国じゃ他所の属国になった方がマシまである
チベットなんかもそうだった >>55
ウクライナ21もそうだね
麻薬と児童ポルノのメッカがウクライナ ウクライナ語とロシア語なんて関西弁と標準語みたいなもんだから そもそもロシアの舎弟だったのに、よくまあここまで反逆したと言うべきか
無謀すぎるわ
旧ソ連の国なんだからNATOが支援する義理なんて無いしな 日本も鬼畜米英からギブミーチョコレートの手のひら返し早かったみたいね >>75
とはいえ必死に勉強すればなんとかなるらしいぞ
まったく勉強しなくても、ウクロはお互いが話してることの半分くらいは理解できるんだって 死んだらおしまいだし。
行儀のいい兵士ばかりじゃないし警察なんて機能しないわけだから乱暴狼藉もあるだろう。
金や女差し出してでも生き延びるその選択を批判は出来ないわ。
でも今後ウクライナが取り返したらそういった人は吊し上げられるんだろうね。
戦争なんて庶民にとってはホンマなんも良い事なんてない。 まあロシアが梃入れしてる以上に新自由主義で生活インフラぼったくってたんじゃないの？(´・ω・｀) しかもこの状況でウクライナにいけば強制徴兵されるしな >>1
ロシア国民はガス代はめちゃめちゃ安いらしいな >>78
だからここはロシア系だらけのとこだし大抵のウクライナ人はロシア語話せるというか禁止されるまでは殆どロシア語のほうで話したりしてたくらいだからマリウポリみたいなとこになるともうロシア語話せない奴とか存在しないんだって >>74
米英はロシアの急所であるクリミア半島のロシア黒海艦隊を排除して
戦時には黒海から海上輸送で南部からロシアを圧倒するという戦略
そのためウクライナにちょっかいをかけつづけた
それが2014年のアゾフクーデターで結実した
プーチンはそれに対抗しているだけ >>32
https://cigs.canon/article/20140410_2494.html
https://www.jetro.go.jp/ext_images/world/gtir/2016/pdf/46.pdf
ウクライナの公共料金が高いのは、政府が無能で国民もアホだから、
最終的にIMFから多額の借金をする羽目になりそのせいで返済分が
公共料金に乗っているからであって、ロシアの意図的優遇じゃないが
＞「ウクライナでは、「国益」ではなく、「私益」が政治において優先されている。
そのため、ウクライナで何が起こっているかを観察する際には、
国単位で研究しても意味がなく、最後は力を持っている個々人の利益や意向を
忖度しないと分からない
この状況が出現していたのはゴルバチョフーエリツィン時代ロシアも同じだが
ウクライナにはプーチンが現れなかったのが悲劇だった ゼレンスキーも大統領に当選する前までは
自分はロシア語話者と公言してたからなｗ ウクライナは汚職がひどくて全てが高くなってたのもあるだろ
それを是正しようと汚職撲滅運動してた議員は
硫酸かけられて殺された
その翌年に汚職をなくすと掲げ当選したのが芸人ゼレンスキー
しかし汚職は亡くなるどころか
ゼレンスキー政権批判することすらタブーになり批判した放送局は閉鎖
そしてロシア挑発して開戦 そう実はジャップはロシア国民より厳しい暮らしを余儀なくされている
この憤りを何かにぶつけるとしたらそれは何なのか
それは各自の判断に委ねられることだろう >>88
あいつがウクライナ語覚えたのとかごく最近の話らしいしなｗ >>85
これはザルジニーっていうウクライナ軍の総司令官で、
めちゃくちゃ有能な奴だってロシア側からも評価されてるおっさん
こういうアゲアゲの発言もうまくやって、士気を束ねるのにも長けている
ロシア軍にデカい作戦を何回もしかけて成功させた >>90
ええなあ(´・ω・｀)セントラルヒーティングで冬でもポカポカ。費用も安いという >>90
色のセンスぜんぜんねぇなロスケ・・・
もうちょっとオシャレに塗れよ・・・ プーチンが対抗してクリミア半島を制圧すると
クリミア半島への通路であり補給路
すなわち今ロシアが占領している4州でロシアの影響力を削ぐべくロシア系住民を弾圧しだした
それがドンバス戦争
ロシアはそれに対抗するためにクリミア大橋を建設しドンバスの親露派勢力を支援した
ウクライナアゾフのドンバスへの攻撃は8年間続きウクライナ戦争開戦前にはピークに至った
ロシアはそれに対抗するために開戦したのである なんか悪いの？これに反発してるやつのがキチガイだろ生きるためというか元々ロシアになりたい親ロシアの町やし 今や中国父さんやロシアおじさん共産圏の方が豊かだからな >>84
いくら米英が支援していると言っても、ロシアと戦うという決断はなかなかできんわ
その支援も切られて捨てられる可能性があると自覚ぐらいはしていただろうし ロシアは石油とガスの収入が激減するから、これから大変だとは思うがな・・・
機械から、ビルの材料からペンキからなにから全部自分の国で作ってるなら別だが、
基本的に商品は輸入してる国だからなロシアって 実際国なんて何処でも良い快適平和に生活さえさせてくれるなら米中何処でも良いから税金少なく快適な統治してくれ条件良ければ韓国北朝鮮ロシアでも別に構わないぞ >>94
ザルジニーってゲラシモフ大好きおじさんやろ(笑) マリウポリっていっても、家族はロシアの大都市に住んでるみたいな人もかなりいるらしいし、
そういう人は 「べつにロシア領でもいいかな」って思うんだろう
それに仕事までくれたら、もうロシア万歳だよ 去年3月に
ロシアウクライナ間で停戦合意がなされる寸前まで行った
内容としては
ウクライナのNATO加入の白紙
クリミアの現状維持
ドンバスの自治
合意に基づきキエフ近郊から撤退を始めていたロシア軍
そこで突然ブチャの虐殺とやらが持ち上がってくる
それが原因として停戦合意はご破算になり激戦が始まった
ウクライナはキエフから自力でロシア軍を追い払ったという事にしているが
実際はロシア軍が自主的に引いていただけであった そりゃ制圧してるところを懐柔するのは当たり前の話だろ
チェチェンだって無駄に公共物作りまくって懐柔してるからな ウクライナ軍がHIMARSでマリウポリ攻撃してるのは復興邪魔するためか >>103
貧乏じゃなくてウクライナ侵攻前でもドル決済じゃないからGDP低かっただけで
購買意欲とか日本や韓国より高かったぞ >>103
GDPが低いだけでジャップより良い生活してる可能性もあるぞｗ 中国も毛沢東が拘ったおかげでインフラは異常に安いらしいし社会主義の名残りみたいなのはあるのかもな
まぁインフラで儲けようって企業が跋扈する国の方がおかしいのかもしれんが >>103
ソ連崩壊時に資源買い叩かれまくったり工作されまくったりしたからまだその傷が完全に癒えてない >>90
一番上の階がどうなってるんだ？窓らしい窓がない
古い建物もそんな感じになってる カルト教団に支配されるくらいならロシアに渡すべきなのかも マリウポリってアゾフがロシア系民間人殺しまくってたとこだろ
こんな周回遅れのプロパガンダもういいよ >>115
ロシアが安いんじゃなくてウクライナが高かったんじゃね？ ネットじゃロシア人は貧乏でトイレを盗んでるってプロパガンダやってるが、
１人あたりのGDPがロシアの三分の一のウクライナが、ただでさえ資源の力を考慮されてないロシアより物質的に豊かってことは絶対にあり得ない
一番ロシアで貧乏な奴が洗濯機や便座を盗んだこと自体は本当だろうけどな >>112
いやもう絶対いい暮らししてるだろ
たとえば東京の劣悪な住環境考えただけでもそれはわかる
ロシアはセントラルヒーティングだしガス代とか安いし物価もこのご時世にしては安定してる
年金も改悪しようとしても国民が反対すればきちんと止められるし
いろいろ考えたら絶対いい暮らししてる >>6
なんで？
日本人が欲して止まない世界一広大な領土と豊かな天然資源と核兵器と拒否権付き国連安保理常任理事国の立場が手に入るよ？ >>121
ロシア兵が盗んでるとか言われてる写真だか動画だかで実際に盗み働いてるのがウクライナ兵だってバレた話とかなんかあったな 日本も敗戦したあとどうだったよ？
ギブミーチョコレートの乞食ガキに金目当てに股開く売女だらけだっただろ？
おんなじだよ >>54
金を刷って予算突っ込めばあっという間に復興出来るんだなぁ
一方ジャップは復興予算の財源を増税で行うわ仮設住宅まみれだわでやる気がなかったね 80年代日本のスーパーに旅行をした女が亡命しようとしたのも
「スーパーにこれほど食料が溢れてて誰も行列に買える、信じられない」だったからな。
エリツィンもアメリカのスーパーの品物の豊富さにいかに共産主義は間違っててかわかったかと発言してたからな。
その程度のこともできてなかったから崩壊した >>102
ロシアのガスパイプラインは、ウクライナが阿保でEU向け輸出が滞るリスクがあったので
優先的にノルドストリームなどに投資して他国向けを後回しにしてきただけで
ノルドストリームがなくなってもハンガリーやオーストリアへの供給は継続しているし
需要先への投資は今後共同で進められていくから長期で見て減ることはないよ >>1
しかし、これ内容がちゃんちゃらおかしいんよな
メディアって基本アンチ国家なわけだろ？ナショナリズム煽るような書き方やめなよ 順調に飼い慣らされとる事に気付かない
祖国か家族か、まあわかるわ >>128
住宅投資はサービス購買ではなく資本として残るから借入でまったく問題ないんだがな
日本の財務省はマジで基地外 >>6
現状は冗談じゃないという気分だが10年後は本当に冗談じゃないかもしれないな >>8
ほんとこれメンス
勝者が全て正しいとされるのが戦争
歴史が証明している
アメカスが必死な理由 >>103
田舎が原始的なだけで都市部は貧乏じゃねーぞ
俺らよりよほど余裕ある生活してる >>3
例えば北海道民は絶対ロシア支配の方が幸せ思う
パイプラインつなげれば晴れて先進国（セントラルヒーティング）になれる
ガス代もアホほど安くなり北方領土も出入り自由になる >>132
朝日は戦前回帰して大本営の血が目覚めちゃったからね >>103
食とインフラ整ってれば成長しようとは思わないのでは、外敵からは守るだろうし >>141
そんなことしなくてもビザなし旅行を許可すればいいの
後は自衛隊と一緒に合同訓練でもやればいい >>128
何が凄いってまだ戦争中なんだよな
またいつ壊されるのか分からないのにすげーわ
ジャップだったらいつもの平屋のプレハブ住宅だろうな
それも税金大量に投入して中抜きされまくってやっと出来る糞狭いプレハブ住宅ｗｗｗ 元の住人は死んだか出て行ったかで後から来た連中がこんなこと言ってたりしない？
そこまで裏取りは出来ないだろうけどなｗ >>141
お湯が無料になるだろうしな
まじで北海道はロシア領の方が絶対に得
北海道にパイプライン通してもらったら本土にパイプライン通す時に楽だし >>129
共産主義はＡＩが人間を導くような時代には良い制度なのかも知れない
人間には過ぎたものだわ >>148
いやそれは絶対あるでしょ
そもそもロシア国内在住ウクライナ国籍って人は５００万人だか最初からいるわけで、
「元ウクライナ領のマリウポリに新築あるんやけどタダですまんか？」 とかいって募集したらすぐ枠は埋まると思う ロシア「SDGs言いません、ジェンダー言いません、内政にケチつけません」
もうロシアでいいじゃん >>129
まあだからと言って全部ぶっ壊す必要はなかったけどな
経済だけ自由化すれば マリウポリ住民がウクライナ軍が後ろから撃ってくるって言ってたな
それに比べりゃ平和でしょ >>103
製造業が全く育たなかった
それがこの戦争で経済制裁されてようやく国民の危機感に火がついて製造業が盛んになりつつあるらしい
プーチンが何十年達成できかった目標が一気に縮まったんだと >>149
本土へ通すパイプラインの管理料や手数料で結構安定的に儲かるな 日本も占領してくれプーチン
自民の上級と糞アメ公に滅ぼされたくねえよ😭 ウクライナ軍って親ロ派地域からしたら言葉も民族も違う侵略者だもんな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
