【速報】まもなくウクライナ敗北、戦争終結へ [308389511]
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ウクライナ軍はまもなく大敗北喫し戦争終結、これだけの証拠
開戦から1年を超えたウクライナ戦争に終末が近づいている兆候がみられる。
ウクライナが敗北する可能性が高まっている。
その背景を探ると共に今後の推移と影響を分析する。
中略
結局、宇軍はこれ以上戦争を続けても、領土を回復するどころか、ますます損害が増大し領土を喪失することになるだろう。
バイデン大統領のキーウ訪問直後の2023年2月24日、ゼレンスキー大統領は、キーウで記者会見し、習近平中国国家主席と会談する用意があると明らかにしている。
ウクライナ国営通信によると、ゼレンスキー氏は「習氏との会談を計画している。両国と世界の安全保障のために有益だと考えている」と述べた。
「中国は歴史的に領土の一体性を尊重してきた。ロシアが我々の領土から撤退するためにできることをするべきだ」とも訴え、
ロシアへの武器供与の動きを米国などから指摘される中国を牽制したと報じられている（『読売新聞オンライン』2023年2月25日）。
このゼレンスキー氏の呼びかけは、ロシアと戦略的な協力的パートナーシップ関係にある中国の影響力を行使して、ロシアとの停戦協議の機会を探ろうとする呼びかけととることもできる。
その時期が、バイデン大統領のキーウ訪問直後になされたことも、訪問の秘められた目的が、
米軍も他のNATO加盟国もこれ以上ウクライナを支援はできず、ロシアとの停戦交渉に応じるよう説得することにあったことを示唆させる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a2cfaabf40d4d7b017ac96bc9e4b00a282a259a3 >>438
第二次大戦後の朝日と読売の役割というのは左右のコントロールという面はあったと思う
今はネオコンとリベラルホークの融合という局面において一種のファシズムがメディア内において起きている
でもナベツネのいるほうが比較的に抑制的になっているのがちょっと興味深い アメリカはウクライナを縛ってるつもりでも、あまりに条件が悪いなら中国主導で停戦するとか、
最悪ロシアの下で政府一時解体して借金チャラを目指す可能性も無くはない
追い込みすぎると大変なことになるぞ >>369
俺は今回の件で日本共産党に幻滅したよ。
あそこ、原理主義的だけど、その分筋を通す党だと思ってたんだよ。国会答弁見ても、他の野党よりよほど論理的だしな。
俺は筋を通す奴とは話はできる。自衛隊は違憲だという人間とだって話し合える（戦車を特車、戦闘機を自衛隊機と呼ばなければ違憲なら、現状か憲法かのどちらかが間違っているのだろう）。
しかし、日共は憲法で定められた戦争不介入の原則を、堂々と踏みにじった。共産党は憲法さえ踏みにじるようなら、ただのカルト集団でしかなくなる。 >>435
いやぁペトロダラーが崩壊しそうになってるアメリカが一番沼にハマってるだろ
石油盾にして好き放題やってきたアメリカが石油を盾に出来なくなったとき、間違いなくアメリカは死ぬよ >>5
物価高と光熱費の高騰でこっちは困ってんだぞ >>73
そもそもロシアはNATOと戦争できる想定で武器弾薬準備してるからな >>271
真面目な話、今でもロシアに中古車輸出してるし
ロシアのサハリン１にも参画してる >>263
プーチンの演説前日狙っただけのパフォーマンスやろw >>285
ジャップがロシアの原油輸入しだしたけど、何か嫌がられされるんかな？ >>45
家族を亡くした遺族のくやしさはどうする？ >>310
アメカス、鉄道のレール作ってたメーカーが砲弾生産して能力上げてるって動画出てたな 最初から降参しとけば良かったんだよ
ウクライナ人は無駄死にしたな
これは無駄な戦争だったんだよ
ロシアに支配されてればみんな幸せになった 戦闘状態になって好転する見込みはないから停戦は早いほうが合理的ではあるんだよ
去年の２月に話し合っていたら領土もそんなに減らなかったろうし十万単位で人も死んでいない >>350
どういう情報ソースから情報とったらその結論に至るんだよw >>424
アメリカは反ゼレンスキーになってきてる感じだぞ
ゼレンスキーがあまりにも上から目線で傲慢やから、「なんやねんこいつ」ってなってる >>463
実際昨年停戦交渉してたが
その時の交渉役をお前はスパイだ！って処刑
ちなみに今になってそのときの処刑された交渉役を彼こそ真の英雄愛国者だと持ち上げてるそうだ
https://grandfleet.info/european-region/kirev-who-was-shot-dead-as-a-russian-spy-was-actually-a-hero-who-prevented-the-occupation-of-kyiv/
ロシアのスパイとして射殺されたキレフ氏、実際はキーウ占領を阻止した功労者
ロシア軍によるウクライナ侵攻初期の3月上旬、ウクライナ代表団の一員だったデニス･キレフ氏は防諜部門に拘束され遺体で発見されたため「スパイ容疑で殺害された」と関心を集めたが、この事件の真相を関係者が明かし波紋を呼んでいる。
SBUは当初「電話の盗聴でキレフ氏がロシアと繋がっている証拠を持っている」と主張したが、GBRは「特別任務中にキレフ氏は死亡した」と発表、ゼレンスキー大統領も「国家に対する卓越した貢献」を評して勲章を贈り、バイコヴェ墓地に眠るウクライナ初代外相の隣に英雄として埋葬されたらしい。 >>467
AP通信による
最新の世論調査
極端に変化してないです
武器を送るのには賛成だが、人道支援や財政支援に税金を使うのに嫌う傾向にあるのがアメリカ人らしいです
ロシアに対する経済制裁に賛成している人
2022年5月 71%
2023年1月 63%
ウクライナ難民をアメリカに受け入れることに賛成
2022年 64%
2023年 55%
ウクライナに対して武器供与に賛成している人
2022年 60%
2023年 48%
アメリカ政府の公的資金をを直接ウクライナに送ることに賛成している人
2022年 44%
2023年 37%
https://apnews.com/article/russia-ukraine-biden-politics-poland-33095abf76875b60ebab3ddf4eede188 >>470
十分減ってねーか、あれだけプロパガンダしてこれだろ
日本人よりリテラシーあるわやっぱ ウクライナが勝つ為にはロシア攻撃しないとダメ
シベリアにドンドンミサイル落としてやれ！ まだまだ全世界株安値で積み立てたいからもう少し迷惑かけ続けてくれる バフムート、あと24時間～48時間で最後の補給路もロシア軍の占領下になると言われてるみたいね
バフムート内にウクライナ軍はまだ4万人以上居るけど
おそらくほとんど全滅するか降伏するかの未来しかない >>470
日本もこんな感じで中国との開戦一年くらいて見捨てられるんだよ、
立花聡によれば、その時は戦争犯罪国として切り刻まれるよ、自衛隊将官以上は軍事裁判、
中露による政府監視顧問団による政治 いくら西側が大損こいてても
ロシアが「侵略は割に合わない」と感じるまでは絶対に止めないだろ >>461
呑気だな、つぎはジャップランドがウクライナ化されるんだがな、
アメリカによる中国への煽り軍拡、日本からのエスカレーションで堪忍袋の尾がキレた中国開戦、その時は今のウクライナのようにすぐに停戦させてくれないよ、
嫌儲メンも兵士動員されて、石垣島がバハムトになって >>468
そうなんか
死んだことにして実際は生きてるもんだと思ってたわ 中国の仲介で停戦になるのだとしたら、ロシアの負けになるのでは
世界で唯一世界地図で北方領土を日本領にしてるくらい、ロシアを嫌ってる国だよね >>447
モルドバなんか適当にロシア非難しつつ制裁とか参加しないでよかったのにな
あんなジジババと孫しか国に残って無くて若夫婦はみんな欧州に出稼ぎに行ってるような国
別に対露制裁に参加してもしなくても全く影響ないしアルメニアとかと同じ立ち位置で
適当にりんごやワインをロシアに輸出したって欧州だって見逃してくれたよ
EUでもNATOでもないのに売国マンコ大統領がしゃしゃり出たって
ウクラみたいに援助もらえるわけでもないのにあれは国民にそっぽ向かれても仕方ないわ 露がウクライナのように攻めてくることはないが
ジャップランドはパニック状態になって中露に軍事対抗！と喚き始めて、改憲非常時体制確立で国内はウクライナみたいになる、敵！敵！敵！みんな敵！、とシャブ中のフラッシュバックみたいに自分から中露北朝鮮にミサイルぶち込む
だからウクライナ戦争がプーチン有利の結末はまずいんだよ >>461
最初から降参ってのは無理にしても、去年の4月だか5月だかの講和ムードのまま停戦しとけばな
そもそも誰が殺したのか殺されたのかよくわかってないブチャの虐殺や、交渉団の人が裁判もなしに銃殺されたりとかで有耶無耶になったけど まあこの記事の内容はまともじゃないが、ロシア軍が戦争の態勢を整えてウクライナ軍を圧倒し始めているのは本当だろうな
去年の秋口の反攻が成功した辺りで停戦交渉に乗り出すかと思ったんだがな
長期戦に持ち込まれたらウクライナは万事休すなのに、クリミア奪還とか無茶な事言ってこの有様か >>73
むしろ枯渇するくらい放出して、これはまずいという世論を形成して大々的な増産体制に入ったほうがいいんでは？
ここをナアナアで終わらすと生産能力上がらないぞ 兵隊の数はウクライナのほうが多いんだし、兵器さえ安定供給されればウクライナのほうが強いんじゃないの長期戦に
ロシアのほうは次の動員はプーチンの首をかけてやらなきゃいけないだろ >>487
85歳に動員かけるような状況で本当に多いと思ってるの？ >>88
この人ちょっと妄想が多すぎて、記事読んでてほんまに専門家なのかと疑ってしまう
多分もう一線退いて長くて、ほぼ昔の蓄えだけでやってる感じの人なんじゃないかな ロシアやっぱむちゃくちゃ強い
基礎体力が違う
大陸国家と戦しちゃいかんわ ウク信の親父が最近お通夜ムードで草
これだから情弱は困る >>490
人口で3倍、GDPで8倍の国家だぞ
強いに決まっとるわ
だが、ウクライナを完全に屈服させるには今の力ではまだ足りない ロシアは大隊戦術群の失敗を反省して
編成と戦術を変更してるようです
米軍の退役少将が分析した人褒めてました
https://twitter.com/WarintheFuture/status/1630089568195313669
退役少将は前半でロシア軍がとった戦術の歴史的なバックグラウンドを解説してくれていて
後半では実際に変更する場合運用面で訓練が必要になってくるとかリアルな部分も解説してくれてます
日本の元幹部自衛官とは質が違いすぎますね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 最初から分かりきっていた事
ウクライナが勝てるわけない >>468
非武装のウクライナの市民が死んでる以上俺はプーチンロシアの攻撃を非難する。だがこの戦争で何が真実か欺瞞なのか誰が本当の事を言って誰が嘘を言っているのかさっぱり分からない。
この記事を読んで更にその感が深まった。多分これからも俺が生きてる間真実は明らかにならないだろう。中国でもブラジルでもどこでもいいから間に入り停戦するべき。その時代の正義なんて時が経てば忘れさられるけど死んだ家族友人は帰ってこない。 >>496
国家総動員令でみんな兵士らしいし 市民が火炎瓶作ってた動画あったけどあれはどうなん？ >>496
その時代の正義は忘れ去られるって言うけど、ウクライナという国家がなくなってもいいのか？ 沢山人が死んで経済が低迷したのになんで戦争なんて始めたかね？
クリミアなんてあげちゃえば誰もが損しなかったのに
バカだなぁ >>495
西側の支援が無ければ3日で終わってた
良くここまで保たせたと言うべきか・・・ >>15
ゼレンスキーが一番恐れているのは国内右派勢力とも言われてるな
そいつらの顔色伺っちゃ停戦などとても出来ない >>496
中国が停戦に入ろうとしてるのをアメリカが邪魔してる件についてはどう思う？
ウクライナの最大の支援国が停戦の邪魔してるんだよ ちょっと前に死者10万ってのがバラされてたけどバクムト近辺の死者合わせるともう20万超えてるだろ
当然手やら足やら失って再起不能なのがこの数倍以上いるわけで >>474
そしたらほんとにディエンビエンフーだな ゼレの身柄はどうするんかね？アメップが引き取るの？ な？せやから祐太郎(´・ω・`)
全てワイの裕通りやでー バフムトでリスポンキル続けれてればウクライナの男性兵士が枯渇して戦争終わるよ
もうそれだけずっとやってる状態 >>511
ウクライナは平野ばかりだし
都市部もロシア派が多いから隠れる事自体が困難だろうね
都市部ではウクライナ軍が防衛してる時ですら
住民がロシア軍にウクライナ軍の居場所を教えてるらしいからね >>263
バイデン氏が「リスク」を選んだ日 極秘のキーウ入り、その舞台裏
https://www.asahi.com/sp/articles/ASR2P03D2R2NUHBI033.html
こういう記事書かせるためだよ
ただのイメージ戦略
なのに即『ロシアには事前通告していた』とバラされてるし
万が一にもロシアによって『どうにか』ならないための事前通告だから、
アメリカが武器支援以外で正面からロシアと事を構える気はまったくないことが改めてわかっただけ >>307
中国にはないがアメリカには台湾有事を起こして中国の足を引っ張りたいという動機がある 正月にペルーだかアルゼンチンだかの占い師がウクライナ戦争の停戦は7月になるって言ってたからもうちょっとだけ続くのじゃだろ >>525
まあ戦争に勝ってきたから領土が世界一なわけでね >>499
ロシア国ウクライナ州になって（厳密にはそれぞれの個別の州になるだろうが）
人は残る、国などくだらんよ
マイダン前なんかはウクライナ人だけどもロシア語のほうが話しやすいという人間もわんさかいたわけでね >>486
両大戦すら4年で終わったことを考えるとあと3年のために自由経済の民間企業は投資できない >>481
まんこって激安価格で国売るよな
欧州諸国は売国まんこだらけ いずれにしろ戦後の日本は莫大な経済援助を強いられるだろうな
ますます増税が必要になったわ 最後の補給路もロシア軍が物理的に占領して遮断したとの事 >>531
ウク信だけ増税にしてほしい
俺はウクライナなんか一度も支持してないし全くどうでもいいのに 日本帝国のように上が勝手に敗北宣言すんなよ
最後の一人が死ぬまで戦うことが弔いに繋がる >>480
中国は習近平が圧倒的にロシア派というか
「NATOが悪い。このゴミクソ共は徹底的に悪い」という視点で
この点ではプーチンとほぼ同じ史観で歴史を見てるから
中国にまかせておいてもロシアにそんなに悪いことするわけないから。
中国は少なくともロシアがなんでNATO東進を嫌がったかや
英米の人間のゴミがどれだけ汚いかはハッキリ認識してるから
ロシアが緩衝地帯を欲しがっているという点だけは
頭にきちんと入ってるし。
中国政府はこの戦争が始まった直後に欧米非難というか
「戦争の一因はNATOがロシア側の安全保障をおびやかしたことにある」
とNATOがウクライナ引き込んでロシアの喉もとに戦力を置こうと
ゲスなこと企んだろと指摘してるし。
中国政府のコメントを拾ってけば
認識の点でいうとほぼプーチンの言い分を
認めてるというか中ロは西側のやり口
に対する認識に大きな隔たりは
見られないんで
この認識から引き出される停戦案は
ロシアにそれほど悪いジャッジする
わけないと思うね。
仮にウクライナに四州を残させるにしてその部分はロシアとウクライナの
共同統治のようにするとか
最初にロシアが求めてたように「非NATO化」
を絶対の条件としてウクライナはつねに
ウクライナ国内にNATO軍やNATO兵器が
存在しないこととロシアの査察を一年に
2回ぐらい受けることを条件にして
軍としてのロシア軍は撤兵しろとか
そういうとこに持ってこうと努力するんじゃね。
こういう話で落ち着くならロシアにもそう悪い話じゃないし。
撤兵するにせよ、ウクライナにアメリカやNATOが前線基地つくろうという
野望は永遠に断つのとバーターなら良いでしょ。 こうなったらロシアは領土を拡大してアメリカ中国三つ巴決戦に持ち込むべきだと思う >>531
それは親米政権が残留したときの話
ウクライナが完全にロシアに取り込まれてしまえばそんなものは向こうに押し付けられる
日本のために完膚なきまでに負けてくれウクライナ >>536
中国はアヘン戦争でイギリスの専横を味わされた国だからな
これまでの仕打ちを見るとアジアは強烈なアンチ西側になるのが当然なのよな
日本人の頭がおかしいだけでな >>528
兵器産業が民間産業だとでも思ってんのかよ
買い手は政府しかいない、準公務員みたいな産業だよ
政府がやると言ったらやる、金は政府が出す、ただそれだけ
必要なのは世論だけ >>527
ウクライナ人の大多数はそう思ってないから今でも戦争が続いてるんだぞ >>539
一番現実的シナリオだとウクライナ東西分裂で元々貧乏なウクライナ西側だけ西側に押し付けられるパターンじゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
