【悲報】望月衣塑子記者「なぜマスコミはジャニー喜多川氏の性加害疑惑に沈黙を続けるの？」→東京新聞が報道しろよと炎上・・・ [839150984]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
望月衣塑子@ISOKO_MOCHIZUKI
ジャニー喜多川氏の性加害疑惑は、過去にも被害者から告発もあった。
氏が死去した現在でさえ、テレビや新聞、ラジオの殆どは沈黙続ける。おかしくないか
望月衣塑子東京新聞記者「ジャニー喜多川氏の性加害疑惑を死去した現在でさえ、テレビや新聞、ラジオの殆どは沈黙続ける。おかしくないか」に対する反応
https://togetter.com/li/2104606
どうすんのこれ…
何も言い返せんかったわ
ジャニーって安倍以上の権力者だったんやなって LGBT差別だからな、リベラル東京新聞も及び腰になる 記者の本分はネタ集めなのにタレント気取ってるだけの馬鹿は気楽で羨ましいわ 煽りとかじゃなくて望月が報道しなかった理由を知りたいよ テレビ局が癒着でだんまりだからな
それにスポンサーしていた企業も性犯罪に加担してたようなもんだよ ネトウヨのターゲットにされてるからな…この記者
負けずに頑張れ！ 普段屁理屈をこねくり回す共産モメンですらぐうの音も出ない的確な指摘でワロタ そりゃ記者が記事書こうとしたってデスクが載せなきゃ載らんだろ 
新聞記者のモデルになった方でしたっけ
週刊誌の方が報道として頑張ってるからね デーブ・スペクター@dave_spector
渦中のジャニー喜多川についてのBBCドキュメンタリーを拝見しました。短期間だけしか滞在していないリポーターの、くどい欧米型の「正義感」や被害者主義と、実際の当事者らの温度差に驚く。観れば誰もが思うが、そんなにお怒りだったら、ジャニー氏が生きてるうちに、ユー、やれよ、と言いたくなる。
https://i.imgur.com/pyM1NJV.png >>9
こういうガス抜き装置はむしろ一番の害悪だし個別に批判されて当然 充分報じてるだろ
地上波でどこもやらないのがおかしい 動いてる金、関わってる人間がでかすぎるとどうにもならないんだろ
戦争を止められないスキームみたいでゾッとするけどね >>12
こものだからだろ
全国区が報道しない理由はって話なんじゃないの 拒否されました言うてツイッターで暴露したらよかったのに >>1
望月のwikiがほんと終わってる
肯定的な意見の紹介が少なすぎて、否定的な意見ばかり紹介してる
宮台とかも含めて
肯定的な意見を言ってる学者も多いのに、一切紹介されてない 戦後のアメリカの愚民政策に乗っかって1人のショタ趣味のおじさんが少年にやきう教えに日本に来たんだっけ？ 東京新聞にやってほしいね
それこそ戦後レジームの脱却に必要だろ
アメリカ出戻りの日系人に好き勝手やらせてたとか恥でしかないし 東京新聞も中日から許可が出ないと記事に出せないからな 議員たちに「ジャニー喜多川氏の問題についてどう思いますか」と質問し続けろ
それができるのは望月記者だけだろ 本来なら問題がもっと膨れ上がって爆発するところをこうやってプスプスガス抜きしてチューチューお金吸い取る人間が一番害悪なんだよな
山本一郎とかに近い生態 >>12
いやこの人は記者だろw
取材しても編集権無いから報道されないし
それで東京新聞含めマスコミの編集者、お偉方全般批判だろ
頭がおかしい系の人？ こいつ記者なんだろ？
他人に文句言ってないで自分が率先してやれや >>20
これもまたそういう側面あるよね
今から罪に問えないからもうジャニーズが解散するしかないしなんなら現場は瓦解してるよね笑
目を背け続けた結果が今にきてるだけのことなんだけどなまんさんはその辺わからないよね頭悪いから
しよーくんもしゃぶられたからやめるんだよ笑 馬鹿ばっかりだな
これから望月と東京新聞が特集を組むぞっていう予告だろ もう自分は記者じゃなくて、タレントのつもりなんだろうな。 >>45
記者じゃぁ
勝手に取材できないし
さらには報道されるわけナイだろw >>49
BBCの威光を借りてか？
知ってたくせに 外国人が忖度する理由がないのに逆に何で今まで取り扱ってなかったんだろうな
これもやっぱ設立にCIAの愚民化工作とかが絡んでるんだろうか >>43
地方紙の新聞記者がこれをどうやって一面にできるか本人に教えてやってくれよ >>20
くどい欧米型の「正義感」なんてデーブも同じだろ パチンコとかnhk料金とか自衛隊みたいなもんだかね。明らかに法律違反憲法違反だけどでかすぎてなくせないみたいな これは自分とこの新聞社も含めてマスコミメディアを批判してるって事だよな？ 記者だから記者だから言ってる連中は記者がお前らの派遣仕事みたいに指示されるだけの立場だと思ってるのか？ ただのヒラの記者が、新聞掲載記事を決められると思ったのが
弱男の典型例なんだろなあ
。。。 望月衣塑子って前川喜平とつるんでる奴じゃん
官僚と組んで安倍を叩いてた既得権者 >>55
むしろ下らんつぶやきで何が解決するのか教えてくれ 記者として話題に触れただけで大したもんだろ
誰もやってないんだから ガチで東京新聞がこの記事を書くのなら帰りにコンビニで買って行くよ ただの平の記者と映画にもなったヒーローの望月さんを都合よく使い分けるその軽薄さが支持されない原因だっていい加減わかろうよ >>54
デーブ見ても分かりますがCIAの息がかかっているのかもしれないですね 草
これで誰も内部告発しなくなるなw
あとはバカの大衆(ケンモメンとか)にジャニオタ叩かせてガス抜きすれば鎮火完了 新聞記者って映画だと記者の熱意が新聞社を動かしたみたいな描かれ方してたけどな
最後政治家に潰されたけど 望月さんも勝手に取材なんてしたら共産党みたいに粛清されるからな
今は我慢して欲しい >>60
記者ってスゴイね
もう記者だけで記事編集から紙面編集、
取材項目の選定できるなら記者だけで
他の人はいらないなw >>70
デーブとジャニーは民主党系の情報機関つながりっぽいな >>65
回答になってないぞ
望月が有名になったのは記者会見での突っ込みな
さっさとtwitterで教えてやれよ まさに「自分は指揮官だから最前線はおまえが行け」だな >>77
会見でのツッコミしか出来ないなら難しいな…
過去の疑獄事件とかがどうやって明るみに出てきたか勉強してくれば？ 殺されるらしいもんな
結局暴力なんじゃないのか？
人生って お前も沈黙してたマスゴミなのに他人事みたいに言うんだな >>80
弟と本人の人格は関係ないだろ
ダルビッシュだってゴマキだって出てくるたびに弟の話するようなバカってケンモメンくらい
非常にしつこいバカ揃いなのがケンモメン まぁ酷い事書かれてるね…本人のwiki
誹謗中傷で訴えていいレベルだよ、望月さん >>20
なぜジャニーが生きてるうちに問題にできなかったのか
これ文章では海外の記者ついて言ってるけど暗に国内のマスコミに言ってるやろ 一方ケンモメンは茂木さんやスレ立て人に乗せられてジャニオタを叩いた >>88
本人と弟をリンクさせる必要はない
なぜか弟を批判で本人批判につなげる
ケンモメンは多いが >>84
だからさ、デスクにノーと言われたら終わりだろ？結局記事にする方法が思いつかないって事な、レスもういらんから >>87
注目してんじゃね
怒りよりも喜多川への嫉妬や羨望で
推しのチンポしゃぶるなんてズルいみたいな 東京新聞なんてこういうの報道するほうの論調なのでは >>95
デスクにノーと言われ続けて、それでも言わせないようなデカい証拠掴んできたから過去の権力者は疑獄事件は明るみになってきた
というか新聞記者とかも大きく見ればそういう映画じゃん
こんなスレ見てないで映画を見返してくれば？ 不偏不党って政治からだけじゃなく資本からもそうなんだよな知らなかった
今は完全に両方に巻かれてしまって日本国民はまともに知る権利ない状態だよな この国の権力バランスよくわからん
ジャニー喜多川なんか たかが中小企業の社長やぞ
総理大臣のスキャンダルは報道するくせに 中小企業ホモ社長の事は皆がビビって報道できない
ここが意味不明 進次郎とか茂木健一郎とか田村淳とかも自分は内側なのに外側のように語るよな >>106
報道しても広がりがないじゃん。
故人だし。で、って感じ >>91
ミスター統一教会な自民党菅義偉が望月記者を嫌っていたから統一教会は彼女に対して
組織的にネトウヨ活動しているからね
自民党菅義偉がいる限り統一教会ネトウヨは活動やめないだろうけどね
八王子市民と横浜市民はかなり統一教会の自治区化して菅義偉の落選は難しいのが現実
自民党横浜市支部連合会（市連）が6月、世界平和統一家庭連合（旧統一教会）関連の政治団体「国際勝共連合」の神奈川県本部代表の男性に、自民党員を10年間続けているとして「永年継続表彰」をしていたことが分かった。 左翼メディアの人間のTwitterってたいがいリプ受け付けてないよな イソ子や前川喜平って自分のこと棚に上げる癖あるよな。 けっきょく、NHKも
読売も毎日も産経も朝日も東京新聞も
報道機関の資格ないね
生きてて恥ずかしくないですか？社員さんたち？ 読売も朝日も毎日も
どこも報道してないからな
俺は頭きたから新聞解約した >>101
映画は史実ではありませんあくまでフィクションです
一面に出来るかどうかだけで他はレスいらねえって言ってんだよ読めないならレスいらないし次は無視するからな >>106
CIAだから
お前、日本がアメリカの植民地だと知らんのか？
現地の土人が図に乗るのよ？ >>106
政府なんて反撃してこないサンドバッグやからな
叩き放題よ
しかし企業はお金くれるから叩きたくない ガーシーも使えねぇよな ジャーニさんのフェラ寝落ち写真の暴露とか期待してたのに それはそう
なんで自分たちもやらなったのに他の人叩いてんの
まずお前が謝罪しろよ
望月は経営陣じゃないんだから自社も含めて批判してると考えるのが妥当だろ
キチガイなん？ イソコの持ち味は会見でぶっ故むところやろ
ジャニのドラマ会見とかに潜入して質問してこいよ ジャニー喜多川は米軍関係から出てきたから
明らかにアメリカ絡みだもんな
タブーだわ 犯罪民族ジャップ「よしっ！犯罪者の味方をするぞ！」 >>106
テレビ局の株持ってて各業界重鎮の児ポホモスキャンダル握ってる
これに触ったら殺されるのわかるだろ 民放は無理だろうな
NHKと新聞社ならいけるだろ頑張れよ 色々成功して大往生したエプスタインみたいなもんかな >>126
記者なんだから取材できるだろ
やろうとしても止められたっていうならわかるが
なんもやってないだろアイツ フェミ左翼にとって格好の日本叩きネタなのにどっちもダンマリだしなあ プチエンジェル事件といいエプスタインといい上級はやりたい放題するの簡単なんだな 「ジャニヲタじゃなくてマスコミを叩け！」→マスコミ叩いてる側を叩く
ジャニヲタまんこやっぱり終わってんな
ジャニーズサイド叩きを叩くゴミ >>132,133
自社でもできない事がなんで他社ならできると思ったの？ ｸｯｿﾜﾛﾀ
自分が記者だってこと忘れたんじゃないか 新聞記者が自分の所をまず批判しないで他の所を批判ってどうなってんだ そら日本のマスゴミが腐るわけだわ
なーんでも他人任せw こういうバカが日本のマスメディアを腐らせてんだろうな >>156
こんなこと言うんだから当然自社で報道しようとしたわけでしょ？
それが止められたからこんな発言したんじゃないの？ このスレにもワラワラ沸いてくる「もう済んだこと！」を連呼するバカマンコ
自民党・NHK・電通とズブズブ、統一教会のようなこの組織を叩けんやつはネトウヨと同類 ジャニタレを出禁にしたら番組が作れなくなるからな、テレビ局は報道できない。 高市のそれもそうだし圧力かかるんだよね、前川ごときですらリークされるわけだし
この国の報道の自由ランキング何位だっけって思ったら自然と納得するよね >>110
ジャニーズを自社媒体に出せなくなるだけで大損失
元SMAPが全然メディアに出られないのもジャニーズへの配慮だろう >>44
まず社内で説得して報道すればいいのでは
それが出来ないのに社畜にしがみついてりゃな
辞職願い叩きつけてから言うならまだしも >>171
ならこいつが東京新聞で書けばいいじゃん >>171
そういうしがらみから逃れるためにNHKがあるはずなのに統一にも突っ込まないしジャニとAKBの詩も営業にすら切り込まないし何のために受信料徴収してんのか この人がジャニー問題に今切りかかれば大絶賛されるのにな 所属が東京新聞なだけで、自分の名前で単独で行動してるときは所属の前にいちジャーナリストだろ
その立場で自社も含めた全マスコミに訴えてるってだけじゃん
それを受けて「お前のところが報道しろ」ってレスポンスはいかにもネトウヨらしい動物的思考 海外では芸能人だって政治発言するよ！ みたいな話と、「中国批判するとハリウッドで仕事が無くなるのでタブー」みたいな話を組み合わせて君だけの世界の真実を作ろう >>178
NHKがジャニとかAKBとか吉本にべったりだからなあ 【悲報】赤木雅子さん「あっ望月さんだ」→望月衣塑子「きゃあっ」と悲鳴を上げて社屋に逃げ込む
https://i.imgur.com/qw6QeG3.jpg
https://bunshun.jp/articles/-/54020?page=2
＞玄関前の階段で雅子さんは「望月さん」と声をかけた。すると望月記者はさっとあたりを見回し
＞「きゃあっ」と声を上げて、社内へ駆け込んでいった。 >>179
ツイート見た感じろくに取材もしてなさそうだけどな >>180
全部間違ってて草
なんでこういうの擁護する奴ってお前みたいな馬鹿しかいないんだろ >>44
フリージャーナリストにでもなってやれよ
自分の社ができないのに何故他ができるとおもってんだよ
自分や自分の社への批判も含めて書くのが筋でしょ 死んだあとだから余計に盛り上がらんよな
死ぬ前にやれよ そんなんしたらジャニタレント誰も自媒体に出てくれへんようになるからする訳ないやん
マスコミとか報道とか言うけど実態はバラエティ放送局なのであって報道機関では無いんよ ジャニーズは叩かないけどジャニーズ児童性的虐待問題を口にする人間は全力で叩きます！それがジャニヲタジャップマンコ こいつ草津の件で完全に信用落としたよな
いまだに正式な謝罪なし 普段冤罪がどうこう言ってるくせに >>166
いや自社だけに限定しないほうが効率よくね？
マスコミにいて発信力が強い方法を取らないほうが馬鹿だろ
お前が素人だから方法論の検討が甘いってだけだと考えると整合するな なんかそういう雰囲気だからツイートしてるだけで
お前も知ってたけど記者として取材したわけじゃないやんっていうね >>186
どこが間違ってるかわからないくせにw
煽りだけで3行費やすとか無能すぎだろ >>168
何言ってんの
賞までとって映画やドラマの主人公モデルにまでなった
記者大先生だぞ >>106
国家権力よりメディア抑える方が強いって事なんやろ
デーブが日和ったのもジャニ批判するとメディアで干されるの分かってるからだろうし >>180
だから他を批判する前に自分や自分のところでやればいいだけでしょ >>194
自社ができないなら同じ理由で他もできないというだけだよ >>194
なんで自社だけに限定すると思ったの
自社を批判謝罪しそれからマスコミ全体を批判すればいいんじゃないの？ 宮台真司や上野千鶴子と同じでしょ
常に自分を棚に上げる二重基準のご都合主義 日本社会がジャニーの性癖知ってて黙殺したって言うけど、
それならジャニタレも知っててジャニーズ入ったって事になるよね >>204
現にできてないだろ
やれるなら今までやってるし今やってるはずだろ 編集長に訴えたけど却下されました、って内容ならまだしもね >>200
個人≠企業である以上その順序であるべき理由として「まず自分から」は当てはまらない
それ中学生の言う理屈だぞ大丈夫か 仕事なんて全部体を売ってるだけなんだから、
肉体労働しようが、長時間パソコンやろうが、お尻を差し出そうがなんでも同じだろ
上司や取引先に媚び続けるのと、お尻をあげるのと何が違うのかっていう
犯罪行為でもないだろうしな 活動家ってこんなんばっかりだよな
自分はそれをせず、足を引っ張るだけのくせに「～～という集団はだめだ！」とかいって
衰退マッチポンプポルノほんとひで 取材してネタを持ってるからどこか報道してほしいならまだ分かる
聞きかじった話でどこか報道しろとかただのワイドショーババアで笑うわ つい最近証言だけで草津町長冤罪事件起こしたのもう忘れてるのか？ まあ確かに
東京新聞はどんくらい報道してるんだろ
さすがに完スルーはしてないだろうと思うが イソちゃんが東京新聞の社長だとか思ってる人ばかりですね
なんで？ ファシスト多すぎて震えるw
「まず法学部出てから政治に口出せや」
「子孫残してから発言しようか」
これと同じだぞ底脳ども >>219
社長に言えばいいのでは？
というかこいつは裏取りして発言してるのかも疑わしいんだよな >>209
いや別に会社辞めてフリージャーナリストになる自由はあるでしょ
それに自社でまず最大限働きかける事もできるだろ
自己批判・自社批判が欠落した第三者的批判は自分棚上げの無責任でしょ
まさにそういう無責任だからどこも報道しないんだよ ○○が言ってるから～
○○から聞いたから～
だから報道しろってこれが日本のマスゴミと思うと悲しくなるわ >>221
ファシストや低能にも自分の意見を発信する権利がある！ >>219
「町内のカラスの問題片付いてから国政に口出してくれる？」
これと同じファシストだから >>221
ぜんぜん違うね
望月は無さにそのジャーナリスト自身なんだから >>218 >>219
ここまでいうってことはこの記者は裏取りもしっかりすんでるってことだろ？
だったらテメーんとこをまず批判しろや
なんで急にクソデカ主語でわめきちらしてんだよ >>219
ぜんぜん違うよ
自分や自社ができないなら「お前らができないのと同じ理由だよ」と反論されて終わり >>207
今できてないことについてなら
スレタイの発現が問題提起になってていいじゃん まあこれは言われるわ
取材するために動いてたっていうなら別だが 自社で出来ない理由を調べてツイートすればいいだけだよな 死んでから
売れてないやつが騒ぐってんじゃなあ
欧州こそ児童売春、孤児レイプ大国だらけだし自国の現役についてやればいいのに >>224
別に自己批判欠落してるなんて言えないだろ
無責任だから報道しないんだったらこの問題提起はものすごく有効だといえるわな >>235
問題提起するのは勝手だが他から「じゃあお前のところでやれ」って言われて終わりだよ 森友って関西の記者の手柄をこいつの手柄にしてて本当に糞だと思ったわ >>224
なら辞めればいい←これは現状極論でありミスリード
最大限の働きかけ←それをまだやってないとなぜお前がわかるのか
つまりお前の言う無責任って判断は早計で短絡的 >>242
その手の馬鹿は論理的会話できないから結局無視するしかないからなー >>>244
ジャニの性的被害の話題出すならこれは絶対いるよな
でも女限定の税金吸い上げ利権ビジネスで貧困の再生産ばっかりｗ って言うかメリーさんの旦那は東京新聞の記者だったぞ確か
大先輩だぞ >>245
つうかこの問題提起自体が働きかけだわな
つまりいいことをした！と同調すべき これがうやむやに終わってるの最高にジャップだよな
つんくがハロモニの若いメンバークンニしまくってたとかならもっと炎上したと思うが 安倍ちゃんみたいに被害者側から生きてるうちにリアクションあればもう少し世の中の意識も変わったかもね
大往生して逃げ切ってるから質悪いよな >>251
それ
所属を明かした上で問題提起してる以上一定の自己批判も当然含んだ行動だと説明できる まず自分で記事書いて載せて欲しいね。
東京新聞ならうっかりいけるかもしれない。 >>240
だからこんな自分棚上げの無責任批判なら「じゃあお前がやれ」で終わりでしょ
実際そうなってるし
そもそも草津町長冤罪事件がつい最近あったのに 普段は弱者男性の擁護に回ってるキモオタたちもイケメンジャニタレの被害にはざまあとかって思ってんのかね >>25
これが叩かれてるのがよくわからん
ジャーナリズムがあるならネットでいくらでもできるのにな
書かせてもらえなかったなら掲載できなかったツイートしたらいいし、なぜできなかったのかマスコミの闇の部分を暴露したらいいし
いくらでもネットでやれる時代なのに
結局できない理由ってこの人本人もそうなんだろうけど、ジャーナリズムとかもなんもなくて自分の生活が大事だからごっこ遊びしてお金もらってるだけだからなんだよな >>257
いや自分棚上げして隠蔽が一番最悪でしょ
自分でやるといいがその前に問題提起するのはすばらしいで終わり
批判してるやつに質問しても全く根拠を示せてないことから実際そうなってるってのは無根拠に叩くバカが暴れてるとしか説明つかないわな このクソみたいな国民性
仮にムジョッコ勝共カルト政府が戦争を起こしても戦犯を裁かずなあなあで終わるだろうね >>255
そういうときはふつう「自戒も込めて」とか言うんだよ >>251
自社が報道しないことの問題提起が大事ならばイソコではなくお前のとこでやれよのレスの方が問題提起でありむしろいいこと言うなと同調すべきでは 日本のリベラルメディアにとってジャニー喜多川や園子温より月曜日のたわわの方が問題だからね 実際これがはじめてしゃなく今までに週刊誌が書いてるのにスルーしてきたのに
外国が言ったら急に食いついてたらお前今まで何してたんやってなるよ 日本って子供の人権には冷たいよな
私たちは買われたの時もまんこ二毛作とか叩かれまくったし東横キッズたちも珍獣あつかい
子供の貧困問題もあんま注目されてない >>262
言わなきゃわかんないもんって？
マナー講師とか崇拝してそう >>235
弊社ではこういう理由で報道できませんでした
これっておかしいですよね
こういう問題提起ならみんな納得すると思うよ >>263
自社にこだわる意味が全く持ってないわけだから違うと言える
問題潰しにしかなってない 統一教会と政権の関係より強いタブーがジャニーズ事務所で
それよりさらに強力なタブーで1秒1行も報じられないのが読売巨人軍だっていうのは凄すぎる >>245
>>251
だから自分だって当事者のくせに第三者的立場にたって他を無責任にけしかけてるだけでしょ
「じゃあお前がやれ」で終わりだよ >>262
言う必要なし
全てのことを直ちに完全な形で取材できる場合にしか当てはまらないと考えていいよ お前記事書くのが仕事じゃねーのかと一万人くらいから突っ込み受けてるんだろうな >>274
なんでお前がやれよになるのか一文字も書けてないわけだからならないよ
なぜ当事者と言えるのかも書けてないし >>246
ジャーナリスト当事者なんだから「自分でやれ」はもっとも論理的かつ現実的な答えだろ >>276
少しでも気になることは一瞬にして調査できるって言うような
ものすごく幼稚な職業観に則った発言だわな
または批判することだけが目的で論理をあえて外したか >>239
死んでから持ち上げてて現在もノータッチでは…
それより欧州に興味あるよな！欧州についてやれよ！日本やるな！ >>245
フリージャーナリストなんて無数にいるわ
逆に組織に所属するとは組織の理屈で動くのは当たり前で
何故報道しないのかなんて問いかけは白々しいにもほどがあるだろ
知ってるんだから >>272
自社ができてないことについてスレタイが問題提起になっていいと言ってたのだから自社ができてないことについて問題提起するレスに同調したほうがいいだろう >>278
いや全く論理性ないｗ
ジャーナリストであれば当事者だってのが全く根拠ないわけ >>276
それしたら東京湾知ってたくせにぃ
死んでからもは思わなかったがどんだけゴミなんだ、この国 >>282
つまりスレタイの発言は素晴らしく叩くべき発言では全くない
これを叩く奴が間違いだってこと？ >>277
ジャーナリズムのあり方を言ってるなら当事者そのものだろ
自分や自社ができない理由がそのまま他がやらない理由なんだから >>286
いやジャーナリストだからすべてのジャーナリズムに関する問題の当事者だは全く成り立たないと考えていいｗ >>239
欧州は人権先進国だぞ
人権後進国の猿が批判などおこがましい 【悲報】性暴行で慰謝料110万食らった「ほんまに怖いねん、抱っこして」の菅野完にすら馬鹿にされ、見下される望月衣塑子（笑）
http://i.imgur.com/CuLpFPu.jpg >>287
マスコミ関係者なんだからマスコミのあり方は当事者そのものだろ
自分がマスコミ関係者なんだから >>286
未だにできない理由はなんだろうなってのはあるんじゃね
未だに及び腰なのなんなんだろーな
すでにバラされてんのにどこも報道しないのは中身すら疑問なんじゃね
いや、まぁ、一度ふたした臭いもの開けたくないんだろうな
未だに生きてる政治家とかいそうだしな >>290
マスコミ関係だからみたいな薄い当事者感でいえば
スレタイの問題提起をするという行動で十分に当事者としての責務をクリアしてると言えるわなｗ ジャとかバーとか電通とかなんでこんなに権力あるわけ？ >>292
つい最近の草津町長冤罪事件を考えれば
むしろ軽率な言動だろ
もし冤罪ならどう責任取るつもりなの？ 野党政治家も無視してるからな
口先だけなのがよくわかる >>279
なぜ報道しないのかって理由が、
すぐに調べられないからってかw
マスコミ全員無能すぎるだろ >>289
こいつもこいつで消えりゃいいのになぁ…
なんで左側ってゴミ捨て場みたいな奴らが
あー、巨大生ゴミに目がくらんでゴミがゴミ攻撃しても気づけなかったのか 今日朝テレビでジャニーズが新しいCDだしました！とかやってたぞ
どうなってんだこの国 嫌儲で「誰かデモ起こせよ」って吠えてる人みたい
いやお前にも権利あるんだからお前がやれよと >>279
ジャニーズの問題なんて二～三十年くらい前からだけどな 草津町長冤罪事件
証言以外の証拠なし
推定無罪
自社利益の損得勘定
これを考慮したら報道しないのはむしろ理解できないほうがおかしいだろ >>279
何十年も前から言われていてたいして売れなかったやつ以外からの証言しかない
一度でも決定的な証拠(映像・音声・近親者・利害関係のない第三者の目撃)が出てきたか？ ジャニーズの闇みたいに言われてるけど、20-30年前から噂されてたし、旧2ch、ギャグ漫画でもホモショタをネタにされてたぐらいだから公然の秘密だったんだろうな
何を今更感がすごいよ 明治天皇すり替え説も出してくれ >>19
イソコの作品やぞ
>『新聞記者』は、2019年公開の日本映画。
>望月衣塑子の同名著作を原案にした社会派サスペンスフィクションで[3][4 そりゃそう言われますわｗ
自分らは報道だと自覚がないんか？ >>294
軽率じゃないと考えていい
その手の事件を議論するためにこの手の導入をするわけ
沈黙しろって方がよっぽど軽率 LGBTQに否定的な保守政治家こそしゃしゃり出るチャンスだろ
何で沈黙してるの？ >>309
続き
便乗してLGBTQ叩きするネトウヨも >>80
新聞記者で陰謀論を描く姉
ネットで陰謀論を吐く弟
似たもの同士やねー >>308
マイケル・ジャクソンもそうやってひたすら証言だけで性虐待を疑われて苦しんでたね
何十年も言われて一度たりとも証拠は出てこなかった
ただの一度も >>285
そうなの？
正しいも間違いも俺はわからんけどね
あくまでスレタイの発現は問題提起になっていいという意見に沿ってるだけからその疑問は自分に投げ掛けた方がよいのでは この人は話題になった物に飛びついて旬が過ぎたら次の話題に行くね
官僚自殺→入管問題→ジャニーズ >>274
実際明かされてる立場と発言内容から当事者として行動してるってことは説明がつく
さらに当然そこには責任も伴ってきて実際に問題提起したことで叩かれてる
それを考えずにお前は言葉尻とって第三者として言ってると仕立ててるだけ
安易な言葉で言えばガキの屁理屈 >>313
俺の論にまともに反論できてる意見がないから疑問の余地がないっちゃない
まあ無理筋の馬鹿論理叩いてるだけだから当たり前っちゃ当たり前だけど 記者の仕事は問題提起じゃなくて問題そのものの記事を書くことだよ 国会での放送法の件と絡めて報道のあり方はツボを除外してノラウヨと同じ指向性を持てると思うんだよね
第四の権力が全く機能していない >>320
おれが気にくわないからなにもやるな！
ってやつ？ｗ >>1
少なくともマスコミ業界全員沈黙の中でひとり声を上げたのは評価すべきと思うわ
これを無意味に炎上させるのではなく、
次は東京新聞で記事にして、さらに全マスコミで取り上げられるようになればいい
おまえらジャニーズ事務所と左翼記者とどっちを叩きたいのかはっきりしろや 記者クラブで飼いならされてきたのはマスコミ自身の問題でしょ >>314
まぁ左翼界隈ですら話題にしてないからな イソコならフリーでも全然やれるだろうけど組織に居てこそやれる事もあるかな
なんか言えばこうやって全部お前のせいみたいに叩けれるけどなw
>>182
ネトウヨらが普段接してるのって個人のビジウヨとか花田とかの編集権限ある人間だもんな 望月って嫌儲民みたい
自分も当事者なのに上から目線でジャップ連呼してそう >>322
政治家が「国のために兵士になって戦場ヘ行け」と言ってるのと同じだね そこはマスコミじゃなくてテレビ局とするべきだったな
迂闊な女だよ 大手民間メディアでジャニーズ恩恵を受けてない会社なんていないだろ
問題はNHKや >>326
横田がフリーで交通費節約してるのを見たらフリーてそんなに良くなさそうなんだよな >>67
この現象って寓話的だよな。
クソな中で声を上げた比較的マシな奴が、勇敢に声を上げちゃったから叩かれてるんだもん。
突っ込みも一理あるが、全体を見通したらそんなこと言えないよな 民放も新聞やってるのも総理と放送局トップが蜜月するのも
ガチで叩かれる機運出来てほしいわ これを擁護するやつは流石に左のネトウヨだろ
「報道の末席に身を置くものとして、考えざるを得ません」
とか一言フォロー追加するだけでぐっと印象は和らぐし、普通ならそうするだろ
それを全くノーケアじゃ、リベラルの他罰趣味とあげつらわれて当然 勇ましく煽るだけで自分は問題提起するだけ
まるで若者に戦場に行けという政治家みたいだな >>315
旧ツイッタージャパンが操作したトレンド真に受けて選挙公約決めてる野党と一緒 >>333
無責任な扇動が叩かれるのは当たり前
冤罪の可能性すらろくに考慮してないし 自分がマスメディアの一部であるという意識が欠落してんのすげえな >>333
いじめられっ子も現実に加害するいじめ側のDQNじゃなくて
「いい子ぶってるのに助けてくれない」陰キャ真面目くんや女を恨んだり非難するだろ？それと同じ 最後に本社ロビーで待ちながら壁に貼られた肖像画のアートを映すのが目的だったんじゃないのかな >>336
政治家が戦場で死んだら誰が戦争を終わらせるのだ >>332
フリーはビジウヨしたら儲かるんだろう
金だけではなく承認欲求も満たされて気持ちがええし横田みたいにフリーでビジウヨに転ばないって普通の人には出来ないわ
神保チョッキ哲生とか
あの人なんかは日本の現状にずっと絶望してそうだけど強いなあって >>345
代わりはいくらでもいるんだから将来ある有望な若手を残せよ >>67
ちょっと見直したぞ
てか反日勢はこれで叩きまくればいいのに
日本の恥なんだから
反日勢の大好物の世界にバレた系の >>345
兵は国の大事なり
そもそも無責任に戦争煽るのはやめようね そら言われるやろ
というかメディアに出てるくせにメディアは～とか言ってる奴は恥を知らねえのか >>326
別に独立する選択肢もある中で企業にいるからには企業と自分は同一視されて当然だろ
自分も頑張っていますが強固な権力構造は中々変えられませんって論調なら誰も叩かない
企業にいながらさながらフリーみたいな発言するから馬鹿にされる これ気に入らないやつは東京新聞とイソコにツイで聞きまくればいい
「なぜ伊藤詩織さんの件はあれだけ書くのにジャニーズのことは書かないんですか？」って >>346
あと田中龍作とちだいも儲かってなさそうだしな
この3人は交通費に苦労してる 外人の記者がなんで怒ってるのかよくわからない日本人は多いと思う
子供が大人に嫌われないようにご機嫌を伺う社会だと知ってるから 系列にテレビ局がある新聞社はテレビ局側から泣きが入るんじゃないの？ >>346
人がカネの出所に支配されるならなおさら何故報道できないかは簡単にわかるでしょ
その構造が変わってないのに声だけ上げてもやってる感アピールにしかならない >>326
自民党議員と自民党の関係も同じだぞ
もう自民党を批判できないねえ >>351
横田やちだいみたいに本が売れたタイプのフリーですら交通費に困って節約しまくってる
この2人を見たらフリーになろうとは思わないぞ 映画じゃスーパーヒーロー設定なのに
今回は一介の平社員設定なんすか？ >>346
さも神保が正しいかのように言ってるけど金づる宮台に依存しながら
アメリカのリベラルに迎合してるだけのやつだからな >>360
でもアウトサイダーぶりたいならフリーにならなきゃ話にならないよ 子どもの人権がない＋性犯罪者に優しいジャップランドだからです >>360
そういう本人の都合を言い出したら会社の都合も仕方ないでしょで終わるな
ジャニーズのことを報道しない自由で得たお金が給料になってるわけで 犯罪しても報道されない組織とかそこにいる人みんななんかしてそう
そう言うのを善人としてみせる機関とかおヤバいわよ >>360
というか企業にいれば交通費ケチらなくていいとかその発想が学生気分抜けてなさすぎるだろ
企業にいれば自分の財布から交通費出さなくて済むけどその代わりに間接部門から締め付けられて使途の説明に毎度毎度苦労させられて
とはいえその仕組みがなかったら無駄な出費が増えて間接的に給料が減るんだぞ
フリーだけが節約してるとか近視眼すぎる… 望月「赤木...さんでしたっけ?非常にしつこい」
https://sakisiru.jp/25588 記事書いてデスク？だかに怒られて
ツィッターにでも顛末を晒せばいいじゃん
そもそも記事を書くにも取材が出来ないでしょ🤔 >>347
有望じゃない若者は戦場で死ねというのか！ 日本には自浄作用が期待できないのだから、この手の問題は外国の報道機関に送り付けた方がいいわ。 ジャニー死んでから問題にしても遅いよな。
今それ話題にしてなんになるよ。 >>369
まぁ望月がジャニーズに感心あっても東京新聞の上の人らが嫌がったら終わりだしな
YouTube番組だと相方の尾形は権力側思考だからそこまでジャニーズに興味なさそうだし そういうツッコミを全く想像できなかったとしたら頭アレすぎるだろこの人 男同士のセクハラパワハラいじめ加害があっても死んでもビタ一文も被害者救済に労力や金を出さないが、暇空茜には膨大なカンパするのが男
そして「フェミが代わりにやれ」と女に押し付けようとする
普段LGBTQに否定的な与党や保守政治家がだんまり決め込んでも非難しない 一般人なんてマスコミの社内の事も芸能界の事もそんなよく分からないんだからさ
なぜじゃねぇよな
お前がマスコミだろと突っ込み当然だわ🤔 >>380
洞爺丸事故で死んだ船長が海難審判で断罪された事に当時の日本でも欠席裁判だと批判された
死んだ後に騒ぎ立てるBBCのがヤバいんだわ とっくの昔から知ってたけど報道しなかった
今さらできるかよ >>382
ほんとその考え方奴隷根性染み付いてて終わってんな
一族経営で決して経営には踏み込めないクソみたいな中小ならともかく普通の企業にいて上がどうだったら無理とかそんな考え方してるとか
現実には無理なことはいくらでもあるしそれをどうにかしろとは言わないが初めからその考え方のやつはクソの役にも立たんわ
そして望月とかお前の言い分はまさにクソの役にも立たない好例 自分の新聞社でやれていないのに
なぜ他人事なのか
謎 海外はハリウッドの巨匠だろうがキチンとぶっ潰したから国ぐるみで隠蔽してる日本とは完全に違う このリアクションを予測してなかったのなら困っちゃうぞ バカでアホの日本人の関心事は政治<<<<<<<<<<<<芸能界だからな
メディアにとって芸能界から干されたら死を意味する
政治家には偉そうに言えるくせに、芸能界には何も言えないのがメディア
つまり悪いことしたければ芸能界に入れってことだ
おれはこういう底辺国家に見切りつけて7年前に海外に移住したわ >>395
イソコの方が力があるので、逆に東京新聞が振り回されてるぞ
頭おかしい質問ばかりするけど記者会見から追い出せず、社内には特別に部屋を用意させて左翼や在日の活動家呼び込んであれこれやってる
でもやめさせようとすると外部から抗議が凄いので手に負えないとか >>20
これはそう
なぜ今なんだ
死んでからじゃ罪に問えないのに
SMAP解散したあたりから権力なんてなくなってた まあこれではしゃぐネトウヨは置いといて
他人事みたいに言ってたらそりゃツッコミは受けるだろ
ちゃんと、ポーズでも自省の弁を述べた上でやらんと 今更ジャニー追求した先に何があるんだろうな
そもそも周知の事実なのにスルーされてきたんだぜ >>397
あるわけない東京新聞でなにを報道するのか全部望月が決めてるわけがない 俺はやらないけどお前らはちゃんとやれと言っていいのはケンモメンだけだぞ そりゃ生きてるうちにやれりゃベストだが
死んでからやるなよーって海外メディアに言うのも
ツッコミとして、んな刺さるか？
全て宣告ご承知の国内のメディアとは違うやろ 男の子版プチエゲフンなんだろな
知ってても言えない 週刊誌が過去に何度も話題にしてたよな
でも証言はあっても証拠がないから新聞には載せれないでしょ
被害者が被害届を出して刑事事件になれば報道するとは思うけど 新聞記者じゃなくて東京新聞の会社員って呼ぶべきだね
日本にジャーナリストはいない 「かわいそうなジャニーズ少年を助けてやろう」って思う日本人が
老若男女全部の層でいないんだろ
おまえらもそうだろ >>20
BBCの番組もマスコミ批判よりも日本社会・日本人批判の締めだったからもちろん「日本下げ」の意図はあっただろう >>44
こいつ、東京新聞の偉いさんの娘だぞ。
かなりの発言権がある。 東京新聞もやらないんだえろ
東京新聞潰す勢いで騒げよ 何にせよこの人は自分がなんの仕事してるか分かってないんだろうな
記者としても社員としてもなんの自覚もないただのスピーカー 松本人志が「お前が映画撮ってみろ」
って言ったらキレるのに
餅つきさんには普通にそれをやるケンモメンandネトウヨの異常さ
ダブスタだらけだなケンモメンwithネトウヨは 貧困調査と仲良くできるんならジャニーだって許してやれよ
社員の性能を調査したようなもんだろ >>71
なら、ちゃんと内部告発っぽい体裁で発信するべきだったな
内部告発であれば、必然的に当事者感も生まれるが
流石にこの言いようは、あまりに他人事っぽすぎるからな 「お前がやれ」って言われるから
誰も告発しなくなったんじゃないの？w
ケンモメンとかネトウヨがこの国の隠蔽体質を作ってきた元凶だよねぶっちゃけ >>44
それなら、なぜ自分が記事にしなかったのか。東京新聞はなぜ記事を書かなかったのか。現場から当事者として報じるのが先だろ。 >>405
社会部の遊軍記者だからまさにこういった事案を取材するのがこの人の仕事だぞ
文化部にはやりづらく警察案件じゃないから社会部のクラブ付き記者のカバー範囲でもない
これを拾うのが遊軍記者のど真ん中の仕事だから 取材してデスクに相談して掲載NG食らってから文句言うならわかる 自社で扱う商品のジャニタレに都合悪いんだからわざわざ報道するわけねーじゃんバカじゃん 結局、 望月も東京新聞を通してジャニーズの存在から利益還流しているから書けないんだろ。丸っきり安倍とトモダチの構造と同じだよ。
望月は安倍と同じ。何度でも書くべき。望月衣塑子は安倍晋三と同じ。
これくらい煽っとけばまともなジャーナリストになるかな？まだ安倍の仲間達と同じままかな？ もっちーが望んでいた反応「たしかにその通りだ」「日本のメディア大丈夫か？」「東京新聞やるじゃん、応援するぞ」
現実のネトウヨ(ケンモメン)「お前がやれよw」「他人事かよ」「ジャニオタ叩こう！！」
そりゃ誰も報じようとしないわ
この国のバカな国民相手に報道するメリットがない
巨大権力と戦おうとしても国民が味方してくれないからなw >>429
ジャニオタは間接的な加害者なんだからどう足掻こうが叩かれる対象だぞ？w 同じ側であるはずの国民に叩かれるくらいなら
権力側と仲良くした方がメディアにとってはメリットあるしな
権力には巻かれた方が得ってのをもっちー自身が証明した
この国の国民は弱者を叩きたいだけだから 真実やジャーナリズムは求めていません >>430
ジャニオタ叩きは単なるガス抜きだぞ？
ツイッターでインフルエンサーが犬笛吹いてジャニオタ相手に2分間憎悪させてガス抜きさせて終わり
バカだから気づかないだけ
ネトウヨが叩かれても安部さんには一切ダメージないのと同じ
単なるガス抜き要因 >>432
でもネトウヨはどう足掻いても叩かれるべき存在でありジャニオタも同じだぞ？
ここはきっちり叩かんとだめ >>432
またきたこいつ
ジャニーズ叩きスレにのみ現れて「オタク叩くな」と叫ぶやつ >>433
いや別に
普通に根源だけ叩くべきだよ
安部さんが出てくるたび山口県民叩かれるのと同じで
それってガス抜きでしかない
安部さんのやった悪いことは安部さん自身が裁かれるべきだし
思想は自由
単に上級国民にとって「下級国民同士が争ってるうちは自分たちに矛先が向かない」
から
対立煽りさせられてるだけな。
ネットリテラシーつけようぜそろそろ >>9
いやこの女自身が「マスコミ」勤務なんだけど
結局ジャップの反権威ってポーズや学歴コンプやルサンチマンでしかないから
上司とかの本当に影響ある権威は叩けねえんだよなｗ
あとは大谷とかのファンが多い奴にもびびる
だっせえわジャップ 普通の記者、日本メディアが全く報じない理由がここに凝縮されてるわなw
報じたところで矛先が権力側に向かうことは一切ない
むしろ報じたメディア側に叩きが集中する
飼い慣らされた豚しかいないのよ
ほんだら「権力側と仲良くした方がいいよね」って思うメディアだらけになるのは自然だわな
なにせ一般国民はメディアの味方しないんだもんw 赤木夫人から借りた資料はちゃんと返したのかよ
適当にごまかして泥棒呼ばわりされてたけど 東京新聞でやればよくね
それにこれ事件あったのは20年以上前だろ
当時扱わなかったライターも全部解雇しちゃえよ メディアが上級国民を糾弾しようとすると
なぜか一般国民がメディアを叩く側に周る
この構造が確立されちゃってるんだよな
だからメディアは上級国民サイドに周って 一般国民は奴隷の安寧を手に入れる
もっちーも一般国民に叩かれてやっと気づいたかな 他の日本メディアがなんで報じようとしないのかw TOKIOやスマップも巻き込めないんだろ
大事にするのは無理だな 一般国民にはジャニオタ叩かれてガス抜きさせときゃいいのよ
辻ちゃんアンチと同じで 日本国民は叩いてスッキリしたいだけなのである 安倍批判はいくらでも書けるがジャニーの性加害は書けない
報道の自由度ランキングが低いのは誰のせいなのかな？ >>1
生きてるうちになんで言えないの？ビビって言えなかった？ >>443
報道しない自由
日本７１位に後退 報道自由度、大企業の影響力で「自己検閲」
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022050400142
ＲＳＦは日本について、オーストラリアや韓国と同様に大企業が強い影響力を持ち、
ジャーナリストが配慮して都合の悪いニュースを報じない「自己検閲を行っている」と指摘した。 >>20
ジャニー生きてるうちに裁判やった文春がえらいのにな
ちゃんと国内で本出したり報道した人がいるんだからちゃんとそっちを応援してやれと >>429
文春も元ジャニーズも20年以上前から告発してるからな
ちゃんと日本人で戦ってる人を応援しないと意味ない
ジャニ死んだあとに海の遥か向こうで報道したから追従とかじゃなくて国内で戦う人を支持するべき >>448
ジャニと癒着のないテレビメディアなんてないしなあ
ジャニタレお断りなPもDもいなさそう
ジャニ生きてるときに扱ってないメディアは真っ黒だから解体しようって言ってるやつ以外はお仲間でいいよ クロスオーナーシップ問題
押し紙問題
記者クラブ問題
電波オークション問題
マスコミ平均年収高額問題
ついでにこれも報道すべきって言えよ望月衣塑子 イソ子さん、昔はケンモメンの巨乳アイドルだったのに…(´・ω・`) 【レス抽出】
キーワード：梨本
抽出レス数：0
梨本も村西とおるも告発してただろ なぜ？とか言う奴は
もう馬鹿扱いでいいと思う
いつまで、その段階にいるのか？
理由があるなら調べろ
というか、そもそも理由ぐらいわかるだろ
わかってるくせに、なぜ？とか言う茶番だよ
文句ばっかり言って
誰か教えてじゃなくて
お前が調べて書け、前に進め 本来は触れてない大手マスコミが叩かれるべきだけど
なぜか「触れてしまった」もっちーがケンモメンやネトウヨに叩かれるのが実に日本らしいねw
だから誰も話題にしないし、触れない。
触れてももっちーみたいに損するだけってみんな分かってるのよw >>465
イソ子は本流から弾かれたジャーナリスト
専門板から弾かれたここの専門モメンたちと同じだな(政治厨とかな)
存在を示すために弾かれた場所でジャアアアするイソ子の気持ちは
俺らケンモメンにはよくわかるのでイソ子を支持なんかしない この人は赤木さんの件で信用ガタ落ちしちゃったね
やる気のある無能ってやつね >>436
常に自分を棚に上げて万事が他人事で正義漢気取りするのが昔からの日本のリベラル派
「学者」「論壇人」「文壇人」「マスコミ人」「文化人」の特徴。
今回の望月もそうだったというだけの話。
ネトフリ版『新聞記者』絡みのトラブルでモデルになった赤木雅子さんを傷つけておいて、
いまだに平気で人前に出てこられる神経ってのがもうね、、
おまけに周囲の「リベラル村」の住人たちもあの件で望月を全く叱らなかった。何なのこれ？
ちなみに最近亡くなった大江健三郎も友人の古井由吉（セクハラ魔）や筒井康隆（慰安婦像にザーメン
掛けろ）を生前に叱った形跡は全くない。それで戦後民主主義者（人権派）で９条主義者なの？
大江は小説作品じたいは偉大なのだろうが、作品外の発言は全く信用するに値しない人物と
断言していいと思う、、リベラルってそんな人ばっかし。
日本なんて右も左も仲間内で馴れ合ってワイワイやっていたいだけなのよね。
おまけにそのループに安住していれば延々と仕事＝カネが回り続けて食いっぱぐれないとな
れば尚更ですよ。要するに右も左も全て「嘘」なんです。 >>471
落ちることが出来るような信用なんてはなから無いだろ >>437
大手新聞の社会部記者が他人事のように言ったらそりゃ叩かれるよ
疑惑を追求すべきそのポジションに正にいるんだから >>468
気持ちがわかるなら支持するのが普通じゃないの 本物の闇なんだよ
ホモ政治家がジャニーズとヤッてるの
日本最大の闇かもしれない
プチエンジェル事件を超えてるよ >>475
中身がクズのケンモメンが中身がクズのケンモメンを支持するわけないだろ？ >>20
安倍晋三が生きてた時にあいつの悪事をスルーしてきた糞デーブが言うと説得力あるなw >>474
ほんじゃ言わない方がいいし追求しない方がいいよね
叩かれ損だし
メディアはジャニと仲良くやった方がいいってなるわな まさか元総理大臣がケツ持ちだったなんて誰も知らなかった
しかもそいつがホモだってこともな
日本の闇だよ >>20
いつもの毛唐の「いっちょ土人の黄猿に先進国の考え教えてやって気持ち良くなるか～！」だもんな
でもそれがないとまともな考えにならない土人なのも確か
中国父さん俺悔しいよ
なんとか毛唐駆逐できないかな？ 望月さん女を敵に回してしまったな。
美人だしパヨク界から破門だろうな。正義なんだけども >>12
これはほんとこれ
今からでもガンガン発信して欲しい
望月ですらだんまりになったら察するわ >>477
ガーシーも同じセックススキャンダルならこっちを暴露しろよな
そしたら除名反対運動も盛り上がったろうに 政治部じゃないのに政治に首突っ込むことしか考えてないのに上がとか言われたら笑っちゃうわ >>457
唯一の欠点は美人なこと。
ネクスト福島みずほにはなれない要素。 >>489
おっぱいも欠点
ケンモメンも昔はイソ子のおっぱいの話ばかりしてた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
