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伊藤成蹊大教授の「ひろゆき論考」が面白すぎると俺の中で話題に【岸田】 [968655445]

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Egua)
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2023/03/21(火) 14:07:58.86ID:jRjFGLYjd?2BP(1000)

〈特別公開〉ひろゆき論――なぜ支持されるのか、なぜ支持されるべきではないのか
https://websekai.iwanami.co.jp/posts/7067

※長いけどちゃんと読んでね☆
0900番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ebf5-TsPX)
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2023/03/21(火) 21:24:14.54ID:3MAwJvaG0
>>894
違うよ

「２ちゃんねると同様にやはり彼が管理人を務めていたアメリカの匿名掲示板サイト「4chan」は、危険極まりない陰謀論的な思考の温床となり、数々の過激思想や暴力犯罪を生み出したことで知られている。彼の支持者の態度はそうした場にまで広がっていったのだろう。」

これはプロセスを推測で語っただけで規模の大小の話はしていない
日本語が読めれば理解できる
0901番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ebf5-TsPX)
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2023/03/21(火) 21:25:51.16ID:3MAwJvaG0
>>898
いやそしたら最初に規模の話し明記しないと
そしたらおれも答えは変わってくるし
「明記してないけど察しろ」ってか？笑
ディベートとかしたことない感じ？
0904番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ebf5-TsPX)
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2023/03/21(火) 21:27:25.26ID:3MAwJvaG0
>>899
書いてないよ
0906番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ebf5-TsPX)
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2023/03/21(火) 21:28:39.32ID:3MAwJvaG0
>>903
いやだから全く同じだと何度も言ってるだろ
クラスでのイジメまで例に出して「社会」とは何か、まで教えてやってんのに、、、
0908番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ebf5-TsPX)
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2023/03/21(火) 21:30:51.51ID:3MAwJvaG0
>>902
うん
村の掲示板だろうが新聞だろうがテレビだろうが全く同じプロセスだね
おれがコピペした伊藤先生の論は4chanに特殊性があるかの様な考察してたから「そんな特殊性はないよ」という態度を最初から示してる
0910番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ebf5-TsPX)
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2023/03/21(火) 21:31:55.74ID:3MAwJvaG0
>>905
「村の掲示板にこう書いてあった」とオレが言ってない以上その質問は質問になってない
やり直し
待っててやるからはよ続きこいよ
0912番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ebf5-TsPX)
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2023/03/21(火) 21:32:49.33ID:3MAwJvaG0
>>909
「4chanも」だね
丁寧に>>784に書いてあげてるよ
0914番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-n7cU)
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2023/03/21(火) 21:33:22.32ID:/DJB9xmpd
>>909
パヨの井戸端会議での反ワク反原発は社会問題になってるよな
0916番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c9d2-Vg4k)
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2023/03/21(火) 21:34:10.08ID:q6uZ1GVI0
すげえスレ伸びてるなｗ

まぁひろゆきって考察するには面白い存在なんだろうな
ホリエモンとか前澤よりも
0917番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ebf5-TsPX)
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2023/03/21(火) 21:34:15.92ID:3MAwJvaG0
>>911
>>839に書いてるから読んでね
議題との連関性を見出せないなら君の理解力不足が原因
0918番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-n7cU)
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2023/03/21(火) 21:34:30.55ID:/DJB9xmpd
>>913
若者はプラグマティズムでしか考えないから、何もできないパヨよりひろゆきにスパチャするんだぞ
0920番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-n7cU)
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2023/03/21(火) 21:35:17.63ID:/DJB9xmpd
>>919
バカパヨの反ワク反原発は老人中心なんだからオンラインじゃやくてオフラインで集まってるんだろ？
0922番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ebf5-TsPX)
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2023/03/21(火) 21:35:45.68ID:3MAwJvaG0
>>915
いや間違えてるよ
>>860に書いてるから読んでね
0924番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-n7cU)
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2023/03/21(火) 21:35:56.63ID:/DJB9xmpd
>>916
よく見ろよ
参加者3-4人しかいないぞw
0926番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-n7cU)
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2023/03/21(火) 21:36:42.09ID:/DJB9xmpd
>>923
バカって反ワク反原発が陰謀論の一種って読み取ることもできないのか…
限界知能と絡むのつれぇわ…
0927番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ebf5-TsPX)
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2023/03/21(火) 21:36:58.29ID:3MAwJvaG0
>>921
いやそれはわからんわ
インターネットのない村の社会においては「村の掲示板」の方が社会への影響力は絶大なのは言までもないし
0930番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-n7cU)
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2023/03/21(火) 21:37:31.88ID:/DJB9xmpd
>>923
境界知能だったすまん
0931番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ebf5-TsPX)
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2023/03/21(火) 21:37:49.22ID:3MAwJvaG0
>>925
社会をどこで切り取るかによって変わるとしか言えない
イコール「全く一緒」と何度も教えてあげてるよ
0932番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-n7cU)
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2023/03/21(火) 21:37:55.26ID:/DJB9xmpd
>>928
陰謀論の例として出てきたんだけど？
0933番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1b93-CSnB)
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2023/03/21(火) 21:38:29.20ID:p/QScoEW0
こいつループ処理さえまともに書けないらしいから
プログラミングっていっても掲示板のCGIのソースを落としてきてPerlのコードちょっと弄った程度でしょ
実際はほとんど竹中直純が書いてたんだろ
0936番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ebf5-TsPX)
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2023/03/21(火) 21:38:37.85ID:3MAwJvaG0
>>929
うんそうだね
新聞やテレビや村の掲示板と全く同じメカニズムだね
最初からそう言ってるよ
0937番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-n7cU)
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2023/03/21(火) 21:39:04.18ID:/DJB9xmpd
>>929
ホロコーストって4chanから起きたの？
0940番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-n7cU)
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2023/03/21(火) 21:39:54.81ID:/DJB9xmpd
>>934
陰謀論の事例すら分かってなくて草
人類初の知能指数ゼロだろこいつ
0944番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ebf5-TsPX)
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2023/03/21(火) 21:40:20.35ID:3MAwJvaG0
>>939
村も学校のクラスも立派な社会だからね

社会（しゃかい、英: Society）は、ある共通項によってくくられ、他から区別される人々の集まり。また、仲間意識をもって、みずからを他と区別する人々の集まり。社会の範囲は非常に幅広く、単一の組織や結社などの部分社会から国民を包括する全体社会まで様々である。
0945番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-n7cU)
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2023/03/21(火) 21:40:28.92ID:/DJB9xmpd
>>939
村も社会の一つだぞ？
パヨなんて限界集落の村人のようなもんじゃん
0948番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ebf5-TsPX)
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2023/03/21(火) 21:41:18.87ID:3MAwJvaG0
>>941
>>816に一例書いてる
0949番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-n7cU)
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2023/03/21(火) 21:41:31.98ID:/DJB9xmpd
>>943
事例として反ワク反原発を挙げても「なんでワクチンと原発の話がでてきたの？」とかいう魚以下の知能のお前の相手は無理だわさすがにw
0951番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ebf5-TsPX)
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2023/03/21(火) 21:41:49.89ID:3MAwJvaG0
>>946
あるよ
オレが最初に提示した論点はそこだから
0953番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-n7cU)
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2023/03/21(火) 21:42:29.04ID:/DJB9xmpd
>>947
パヨには自民支持者は全員ネトウヨに見えてるみたいだから、日本はネトウヨ村なんじゃね？
0955番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-n7cU)
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2023/03/21(火) 21:43:06.53ID:/DJB9xmpd
>>952
陰謀論の事例言うてるやんw
境界の相手ってこんな気持ちなんだろうなー
0957番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1b93-CSnB)
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2023/03/21(火) 21:43:28.16ID:p/QScoEW0
この人の『ネット右派の歴史社会学 アンダーグラウンド平成史1990-2000年代』は面白かったよ
初期2chのソース至上主義からソースを無視した幼稚な陰謀論に傾いていく様がそれこそソースを元に書かれている
0960番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-n7cU)
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2023/03/21(火) 21:44:03.19ID:/DJB9xmpd
>>954
ネット中心でない陰謀論の事例だが
魚以下の知能だから自分が何を話してたのかすら覚えてないのなw
0961番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c9a2-7LVk)
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2023/03/21(火) 21:44:12.40ID:iat8ouZJ0
沖縄の座り込みのアレをヘイトだという認識がまず間違ってるんだよな
座り込んでないじゃんという単なる指摘、嘲笑であって別にこれが沖縄がやろうと右翼がやろうと指摘してたんでしょうに
それに乗っかってきた人間はネトウヨだろうがひろゆき自体は差別・ヘイト的な意識を持ってアレをやった訳ではないだろう
0962番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 13af-3tN8)
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2023/03/21(火) 21:44:27.53ID:vHG1czKi0
>>783
>ひろゆき流行ったのなんて10年以上前だし今更深く考える必要もないからな
今小中高校生に大人気らしいよ
0963番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-n7cU)
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2023/03/21(火) 21:44:37.50ID:/DJB9xmpd
>>959
無限ループさせんなボケw
0966番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ebf5-TsPX)
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2023/03/21(火) 21:47:45.71ID:3MAwJvaG0
>>950
アポロ計画の陰謀論は昭和44年7月5日の読売新聞に記事が掲載されてるよ
0968番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ebf5-TsPX)
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2023/03/21(火) 21:50:36.43ID:3MAwJvaG0
>>954
お前に「オフラインで流布してる陰謀論ってなに？」って聞かれたから
自分から質問しといて「なんのために事例出したの？」は流石にダサすぎだろww
他人だけど流石に親が不憫だぞww
0969番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ebf5-TsPX)
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2023/03/21(火) 21:51:28.89ID:3MAwJvaG0
>>967
うんそうだよ
0972番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-n7cU)
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2023/03/21(火) 21:52:20.85ID:/DJB9xmpd
>>970
お前はレスすら読めないガイジじゃんw
0973番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5358-BQ3C)
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2023/03/21(火) 21:52:34.33ID:qxlLN+ev0
＞　実際、彼のライフハックはその自己改造論にしても社会批判論にしても、
＞自己や社会の複雑さに目を向けることのない、安直で大雑把なものであり、
＞知的な誠実さとは縁遠いものだ。

これがひろゆきのすべて
0974番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ebf5-TsPX)
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2023/03/21(火) 21:52:41.80ID:3MAwJvaG0
>>970
いや極めて真っ当な指摘だよ
そして結果ってなんの結果？
0975番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-n7cU)
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2023/03/21(火) 21:53:43.47ID:/DJB9xmpd
>>973
でもデータすらない人文系パヨの妄言よりはマシってだけやろ
0977番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-n7cU)
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2023/03/21(火) 21:57:22.38ID:/DJB9xmpd
>>976
社会的影響てなに？
0978番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ebf5-TsPX)
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2023/03/21(火) 21:57:23.36ID:3MAwJvaG0
>>971
もちろん起きたよ
2002年9月には陰謀論者がアポロ11号の宇宙飛行士バズ・オルドリンに殴られた立派な傷害「事件」にまで発展してる
0980番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-n7cU)
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2023/03/21(火) 21:58:49.52ID:/DJB9xmpd
ひろゆきが生み出した社会的影響→パヨが支持率1%以下で若者にバカにされるようになった

自業自得だろwww
0981番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ebf5-TsPX)
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2023/03/21(火) 21:59:02.30ID:3MAwJvaG0
>>976
オンオフラインに関わらない特定のコミュニティからの情報伝播のメカニズムと機能についての話しに決まってんだろ
最初からそれしかしてない
0984番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CAgF)
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2023/03/21(火) 22:00:33.61ID:TgT0jSkpM
中身がないのに長い文章は無能の証
0986番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ebf5-TsPX)
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2023/03/21(火) 22:01:46.24ID:3MAwJvaG0
>>982
もちろん一役を担っているな
またバタフライエフェクトの話し聞きたいの？
それとも抽象思考の話ししたいの？
相手してあげるからどうぞ
0988番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b56-F0re)
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2023/03/21(火) 22:02:32.33ID:H+JtkR6U0
>>369
まぁ実際にそれが正解だからね

「ダメな人」を幸福にするのではなく
実際その人が餓死をしないように支えるのは、正統リベラルの論理だけだし
「ダメな人」たちが幸福になるのは自己責任

論考の通りに、「ダメな人」を陰謀論と無正義主義に陥らせるのは
ネトウヨ現象と冷笑主義


ただ「長すぎるから結論だけ」てのは西村的な反知性主義と通底してしまうんだよね
0989番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ebf5-TsPX)
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2023/03/21(火) 22:02:44.96ID:3MAwJvaG0
>>983
そんなところをつきたいに決まってんだろ
オレがコピペした部分の考察が間違っていればそれ以前の記述が全て台無しになるんだから
0990番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0923-7LVk)
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2023/03/21(火) 22:04:22.56ID:t7eK9ZRC0
>>961
中年男が幼稚な屁理屈を言うから説教されただけ
おばちゃんに見事に論破されて悔しいから
自分の逆転勝ちにしようと批判を続けたことで
左翼に「こいつは完全に左翼の敵」と認定された
ヘイト叩きは左翼のよく使う武器だから、ひろゆきの発言にヘイト要素を見つけて叩かれるようになる
0991番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ebf5-TsPX)
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2023/03/21(火) 22:04:41.17ID:3MAwJvaG0
>>987
お、バタフライエフェクトとかマスメディアによる世論形成と影響についての話したいの？
それ質問したいならまず「読売新聞は一切関係ない」という根拠を出さなきゃ
おれはバタフライエフェクト持ち出して微細な情報の膨れ上がりに対し見解を述べてるんだから
0994番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-n7cU)
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2023/03/21(火) 22:05:27.25ID:/DJB9xmpd
>>992
>>567
はい、論破
0995番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ebf5-TsPX)
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2023/03/21(火) 22:05:30.33ID:3MAwJvaG0
バッティングセンターの90kmの球以下の手応えだったわ
0997番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-n7cU)
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2023/03/21(火) 22:06:07.26ID:/DJB9xmpd
>>993
じゃあ4channのせいとする根拠は？w
0998番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ebf5-TsPX)
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2023/03/21(火) 22:06:11.63ID:3MAwJvaG0
>>994
いやできてないけど
はよ具体的にこいよ
0999番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-n7cU)
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2023/03/21(火) 22:06:36.96ID:/DJB9xmpd
>>996
老眼で見えない？
>>867
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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