「アニメ」は幼稚で「映画」は高尚？こういう主張する人って、どう違うのか説明できるの？ [157470334]

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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 45e2-+T49)
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2023/03/25(土) 18:03:15.71ID:eacAF1th0?2BP(2000)

命の次に大切な60万円相当のアニメグッズを全部売ってみた…総額に驚きと涙

　給料は上がらないのに、度重なる値上げ。財布が寒いなか、いま中古品に熱い視線が注がれている。
年末の大掃除で出た“お宝”を売り、生活防衛に励もう！今回は、60万円相当のアニメグッズを売却したらいくらになったのか検証してみた。

◆命の次に大切なアニメグッズを全部手放すことを決心

「僕は28歳で会社を辞めてサイドFIREを達成したのですが、その過程でミニマリストを目指し、大好きなアニメ『アイカツ！』のグッズを処分しました。
『買わずに後悔するより買って後悔しよう』と何でも買っていましたが、家計を圧迫していると気づき、手放すことにしたんです」

https://news.livedoor.com/article/detail/23926933/
0317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c256-a99E)
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2023/03/25(土) 19:59:49.72ID:nbrPM7Am0
アニメは現実の問題を描かないからな
みんな逃避で見てるから
0318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-ygT0)
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2023/03/25(土) 19:59:50.92ID:b5X6iMxBa
>>314
受け手のレベルで作品の受け取り方は変わる
アニメはクソとか邦画はクソとか一括りする人は浅いんだよ
0321番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d2c1-BGZy)
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2023/03/25(土) 20:01:15.83ID:79byNF0C0
映画はまだ批評や賞の権威が残ってて四大映画祭や批評家の力もまだある
これらが死んだのがアニメ
その末路は完全な売上至上主義
今のアニメは勢いがある、なぜなら興収稼げてるから
そんなバカな話になってる
0322番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW be44-N5Dz)
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2023/03/25(土) 20:01:22.70ID:X055YK/10
タイタニック借りて来て
家族で見てたらセックスシーンが流れて
むちゃくちゃ気まずい空気が流れたわ
0324的井 圭一 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-oOa7)
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2023/03/25(土) 20:03:09.80ID:iOuuca0nM?PLT(15111)

>>318
そういう問題ではなく
絶対にアニメが実写を越えられない構造的な問題がある

説明できるけどおそらく納得しないだろうからやめておこう
0325番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e18f-RWWi)
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2023/03/25(土) 20:03:21.79ID:OYYDqW6u0
>>300
この知的障害よくまだレスできるな
0327番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4256-ncol)
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2023/03/25(土) 20:03:28.97ID:vSa3ndxQ0
社会と世界は残酷で弱肉強食で虚無である

いくら屁理屈こねくりまわしても真実はただこれだけだと思うよ
映画ならホラー映画がある意味最も真実に近いと思うねw
0329番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dda2-Uabv)
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2023/03/25(土) 20:04:56.86ID:3hc1QJGw0
>>306
売上なんて何の指標にもならない
そんなもんで威張ってるから余計中身がないんだなと思われる
0331番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4256-5Nu1)
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2023/03/25(土) 20:05:53.44ID:mRdhGBXU0
>>312
ポルノは幼稚でも低俗でもなくて『陰』なんだよ
『陰』だからポルノはポルノ足りうる
0335番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 59a2-a99E)
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2023/03/25(土) 20:07:14.21ID:lz17iuhT0
アニメとはハイカルチャーを美少女キャラクターでパッケージ化したものにすぎないから
まあでもカニよりカニカマを好む人もいるのでそれでいいんだよ
0336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e9d2-wH7A)
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2023/03/25(土) 20:07:31.01ID:nrxaF8yw0
>>329
越えてから聴くわｗ
0338番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 42b8-XLtQ)
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2023/03/25(土) 20:09:18.41ID:XdHUjvh50
ものすごく簡単にいうと

アニメを髪の毛がピンクや緑で目が大きくてバカバカしい子供用の作品だと思う人と
そういうのが全然気にならなくて喜ぶ人(アニオタ)の両方がいるっていうだけの話
0340的井 圭一 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-oOa7)
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2023/03/25(土) 20:09:51.37ID:iOuuca0nM?PLT(15111)

>>328
理解できるとは思えんのだよね
特にアニメ好きな人には
0341番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ae9f-3uzD)
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2023/03/25(土) 20:10:57.99ID:V+VrPYRg0
洋画を神格化しすぎなのも結局は権威主義だろ

賞とか与えられる一部の上澄みを除くと箸にも棒にもかからんものとか
くだらないもの、普通につまらないものはいっぱいある
0342番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 99af-HTbd)
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2023/03/25(土) 20:11:55.78ID:lr5XTcAv0
どっちも内容によるだろ
ジブリやディズニーやピクサー系ならOKだし、
アイドルが主人公の邦画ならNGよ
0343番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4256-ncol)
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2023/03/25(土) 20:13:08.69ID:vSa3ndxQ0
ぶっちゃけるとアニメのが肩肘張ってないと思うよ

たかが娯楽なんだからアニメも映画も萌えアニメ見てシコるとかサメ映画見てスリルを味わうとかそのくらいの観賞目的でもええやろ
楽しんだもん勝ちだ
0345番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d28c-hu/5)
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2023/03/25(土) 20:15:01.67ID:lTvE3crc0
>>179
海外ドラマのキャラはナチュラルに嘘をついて心の声がなくこれまでの背景と表情だけで読み取らなきゃいけないものも多いからアニオタには難しいだろうなとは思う
0346番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW be44-N5Dz)
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2023/03/25(土) 20:15:15.02ID:X055YK/10
映画が高尚だって言うけど
内容空っぽなのも多いけどな
カンフーだとかエイリアンだとかゾンビと
戦うとかさ
あんなの幼稚すぎだろ
0347番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d198-XITJ)
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2023/03/25(土) 20:15:58.15ID:R5S8U5WL0
>>325
お前のレスには内容が全く無くて無価値だという自覚が足りないわ糞雑魚。
0348番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6e03-C1M/)
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2023/03/25(土) 20:17:00.83ID:KAx7ZCbU0
むしろ映画を高尚とする風潮がよくわからない
これ説明できるやついるの？
いないよね？
0349的井 圭一 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-oOa7)
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2023/03/25(土) 20:19:05.10ID:iOuuca0nM?PLT(15111)

要約するとですね
俺はどんな表現も机の上でイマジネーションで出来てしまうアニメがやがては映画を越えると思っていたわけだけど
そうはなってない

それで考えてみたのだけれど映画雑誌等で監督のインタビュー読むと名画にはかならず「意図せず撮れてしまったシーン」があるということに気付いた

監督やスタッフが意図せず撮れた絵や想像を超えてよく撮れてしまったシーンを語っているのを何度も目にしてきたわけ

アニメが実写を越えられないのはまさにそこなわけ

アニメは監督やアニメーターの想像力を越えない
多くのアニメは貧弱な想像力を持っている人に作られてるのであまり良い作品が無いのです

脚本とか絵がしっかりしてるのは前提だけど
それにプラスして
意図せず撮れてしまったシーン
これがまさに映画とアニメを分かつものなんです
0351番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6e03-C1M/)
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2023/03/25(土) 20:20:31.16ID:KAx7ZCbU0
>>349
制作者と視聴者の区別がついてない
あまりにもお粗末すぎる
0353的井 圭一 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-oOa7)
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2023/03/25(土) 20:21:39.20ID:iOuuca0nM?PLT(15111)

つまり作り込んだ上でさらに即興的、インタープレイがないとアニメは映画は越えられないんですね
0354的井 圭一 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-oOa7)
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2023/03/25(土) 20:22:59.90ID:iOuuca0nM?PLT(15111)

>>351
ほらな
アニメ見てる奴ってこの程度なんだよね

これかなり本質に近いと思いますよ

そのうちもっと纏まった文章にしようと思ってます
0355番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-ygT0)
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2023/03/25(土) 20:24:26.36ID:b5X6iMxBa
毎月洋画は沢山リリースされるんだが洋画至高アニメクソマンはビッグタイトルしか見てないだろ？
アニメだってテレビシリーズの事をアニメと言ってバカにしてないか？
邦ドラ洋ドラアニメシリーズを比べ邦画洋画アニメ映画を比べる議論も無さそうだし
0357番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d2a6-3uzD)
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2023/03/25(土) 20:25:58.97ID:/6P4ShV/0
こういう話の時に言われるアニメとか映画ってのは基本的に商業作品だろ？
商業作品の時点で高尚ってのはほぼありえないんだよ
金儲けという俗物的な目標のために作ってる物なんだからな
高尚っぽく見せようとしてる作品は山ほどあるけど所詮はエンタメ
完全に金儲けなんて度外視してます、スポンサーとか付いてません、教養を広めるために、啓発のために作ってますってことなら高尚って言っても良いと思うよ
見る方だってカネ払ってる時点で作り手の金儲けしたいっていう低俗な目的に加担してるんだよ
0358番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW be44-N5Dz)
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2023/03/25(土) 20:26:20.75ID:X055YK/10
映画監督って
もう女優にわいせつ行為してる
イメージしかないけどな
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2023/03/25(土) 20:27:11.48ID:R5S8U5WL0
>>348
古くて込み入ったオタク臭い知識をたくさん踏まえていないと理解出来ないように作ってあるから高尚！
0362番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d198-XITJ)
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2023/03/25(土) 20:27:50.35ID:R5S8U5WL0
ほんと邦画は一度滅びてゼロからやり直すべき
0363番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 46a2-wXJE)
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2023/03/25(土) 20:27:57.91ID:hYIn5nOv0
>>349
なるほどなあ
確かにその通りだわ
0366番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c256-2W8u)
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2023/03/25(土) 20:35:17.44ID:8/lJBoHc0
新海誠はどういう評価になるの？
0368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4256-c9f5)
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2023/03/25(土) 20:37:34.16ID:bSJhJl200
実写邦画に踊る大捜査線をこえるヒットが全く出ないのってなんで？
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2023/03/25(土) 20:44:17.06ID:OYYDqW6u0
>>362
お前が滅びろよ知的障害
0373番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4586-3uzD)
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2023/03/25(土) 20:50:29.25ID:/Z4nnhE70
>>370
うん、まあ
映画界、演劇界、芸能界にはびこる
枕の強要やセクハラやレイプは本当に問題なので
なんとかしないといけないと思うのだけど
性犯罪の話をしたら
漫画家やキモオタお絵描きマンやアニソン歌手や漫画原作者が
しょっちゅうロリ系性犯罪起こしてる業界との比較の文脈では
漫画、アニメも分が悪いよな
出演者の枕じゃなくて、その辺の少女に強制わいせつしてるんだから
0374番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d28c-hu/5)
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2023/03/25(土) 20:55:41.58ID:lTvE3crc0
>>349
意図せず撮れてしまったショット、それこそまさしく蓮實先生たちの言う自分よりも映画を信頼するという事なんだよね
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2023/03/25(土) 20:57:27.24ID:79byNF0C0
>>370
黒人差別もあるし性差別セクハラと映画界は闇の歴史だらけ
でも最近のshe saidやスパイクリー作品のような映画界に対する自己批判的な映画も沢山ある
これがアニメにはない
結局ポンポさんのような自己陶酔的なものしか作れない
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2023/03/25(土) 20:58:04.27ID:bmzPa+Nq0
洋画＞韓国映画＞インド映画＞アニメ＞邦画
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2023/03/25(土) 21:06:16.28ID:vYncBiv10
しょせん娯楽なんだから大差ねえよ
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2023/03/25(土) 21:14:03.57ID:Y8e0egGO0
アニメ見てる人の評価軸が売れてるかどうかしかないもの
0385番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 99af-8aZj)
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2023/03/25(土) 21:21:42.08ID:cyAZw33Z0
アニメはメッセージ性が友情努力勝利の範囲内に収まる小学生の道徳の授業の内容レベルのものばかりでつまらない
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2023/03/25(土) 21:22:10.04ID:wdxF6FF60
まどか以上に高尚な映画も無いけどな。
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2023/03/25(土) 21:23:56.98ID:wiXhptTGp
映画が高尚かどうかはともかくアニメは幼稚
現実として幼稚なアニメがつくられてる以上それは仕方ない
印象というよりただの事実
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2023/03/25(土) 21:26:03.66ID:XSP/KAhgd
新海誠の新作見たけど
大人が見るような娯楽じゃなかった
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2023/03/25(土) 21:31:14.03ID:eXq2lig40
>>382
表現方法のみを論じるならそうなるけど現状の実態としてアニメは9割以上が男女問わず幼稚なオタク向けと言うだけの話かと
客層がそうなんだから幼稚でも仕方ないよ
0401番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd62-9kpq)
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2023/03/25(土) 21:33:54.06ID:XSP/KAhgd
>>392
おおかみこどもの雨と雪
ですね

ここで批判してる人は
「じゃあお前が映画を作りゃ良いだろ？」
ってクリエイターは思ってるがなw
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2023/03/25(土) 21:38:16.77ID:X055YK/10
映画は三時間くらいで話を終わらせなきゃ
いけないからストーリーが駆け足になる
デスノートなんかも映画版だと
ストーリーが駆け足すぎてつまらない
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2023/03/25(土) 21:39:16.83ID:BK6bfoXv0
>>389
なんでそこまで頭が悪いレスできるのかわからない
0406番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 866b-a99E)
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2023/03/25(土) 21:39:37.36ID:cgEBEljj0
そもそも日本で漫画やアニメの文化が盛んなのは昔昔に遡ると墨絵の文化だったことの影響
だから西洋人より遥かに受け入れやすいというだけで実写だから高尚とかそんな科学的な根拠は何もない
0407番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 424c-vCPP)
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2023/03/25(土) 21:40:53.82ID:BK6bfoXv0
>>381
そういうやつってアニメ趣味に劣等感あるんだろうな
0413番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 866b-a99E)
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2023/03/25(土) 21:44:18.48ID:cgEBEljj0
そもそも映画も汽車が奥から手前に向かってくる映像を大スクリーンに映したら観客が驚いたってとこから始まってるので高尚もクソもない
0414番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e50d-i3I7)
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2023/03/25(土) 21:44:20.37ID:I2NE6U820
映画と絵を比較してるの？
どういうこと？
0415番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW be44-N5Dz)
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2023/03/25(土) 21:46:11.51ID:X055YK/10
>>399
スラムダンク
デスノート
はちみつとクローバー
ここらへんのアニメは映画化されヒットしたけど
どう思うの？
マンガやアニメを原作にしてる時点で
映画の負けじゃね?
0416番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 424c-vCPP)
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2023/03/25(土) 21:48:09.59ID:BK6bfoXv0
>>411
まぁここまでのやつは世界の中でトップのだから西洋でもそうそうないけど
西洋芸術の根底にあるリアリズムが日本にはないと感じるよな
どれだけ暮らしが西洋的になろうとも発想の根本が違う気がする
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