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日本の平和教育って戦争のある現実世界から目を背け、単に「戦争は悪だ」って教えてただろ。それって良くなかったじゃん [805596214]
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西区のNPOが「新しい平和教育プログラム」 15歳少女がパレスチナにスタディツアー
https://www.hamakei.com/headline/12172/
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じゃー澤山くんは戦地に赴いてくださいねー
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 42df-EXGj)垢版2023/03/27(月) 04:34:53.69ID:uBzg+6up0
でもそう教えてないと日本政府と日本国民はすぐにまた戦争始めるじゃん
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spf1-1TMQ)垢版2023/03/27(月) 04:37:42.08ID:JLYDdDFMp
左派も昔は戦争とか軍事についての論究を真面目にやってたけど
たぶんベトナム反戦とか 脱走兵救援とかをやってた絡みで
取り上げづらくなって行ったのかなって思うんだよね
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Saa5-so9o)垢版2023/03/27(月) 04:38:37.54ID:sCZDpLU8a
天皇の代わりに信仰対象になった米帝が1番戦争してるんだから
日本が平和教育をするのは矛盾を生むだけなんだよな
それでどうなるかというと米帝の否定も平和教育の否定もしない
だから歪んだ認識が開発されていく
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spf1-1TMQ)垢版2023/03/27(月) 04:39:31.87ID:JLYDdDFMp
>>31
海外に出て 第二次大戦でのマイナス評価から差別偏見に遭うと
やっぱり戦争に勝たなきゃ駄目なんだ なんて事を思うような
そんな単純な人たちはいるんだと思う
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM26-LM+W)垢版2023/03/27(月) 04:40:51.38ID:BFLZlww5M
だいたい良くなかったじゃんて言われてもなぁ
くだらん立て逃げでさぁ
マジで澤山くんだいじょぶ?
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 424e-FvdV)垢版2023/03/27(月) 04:41:33.51ID:7R8ESJQ20?PLT(25001)

例えば、ベトナム戦争がどういう戦争だったのか具体的に教えるほうがずっとためになると思う
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM26-LM+W)垢版2023/03/27(月) 04:41:49.95ID:BFLZlww5M
正直キタムラくんのほうが今日はおもろいスレ立ててたよ?
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spf1-1TMQ)垢版2023/03/27(月) 04:41:51.12ID:gIHY8rfAp
>>33
逆説的に 在日米軍が日本を根拠地として世界戦争を戦って
ボロ負けするくらいしか もう道はないのかもしれないよな
まあ遠からずそんな日が来るのかもしれないけど
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e58f-+2KB)垢版2023/03/27(月) 04:43:23.03ID:5KSmO2AL0
世界各国の平和教育というのは「平和を維持するために軍隊を持とう」とか「徴兵で一定期間軍事訓練を施そう」とか「国連平和軍の一員として紛争地域に軍隊を送ろう」とか抑止力の整備という意味で実践的な内容なんだよね
一方で日本の平和教育は「戦争は悪だから絶対にしちゃいけない」みたいな精神論だけで中身が空っぽで何の具体性もないんだよね
しかもその精神論の中身も戦争と善悪を安易に結びつけたりしてて説得性が怪しいしね
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 46a2-wSlO)垢版2023/03/27(月) 04:43:37.07ID:Qs+RvCTl0
そもそも日本はアメリカの植民地だって教育も自覚すもらないからな
平和なんてのは強者が弱者を武力で平定した状態を言い表すに過ぎん
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM49-6Hrx)垢版2023/03/27(月) 04:44:04.93ID:n2ca+khEM
どこに侵略したか加害者視点の教育ほとんどないのに
沖縄戦、大空襲、原爆と被害者意識ばっか植え付けるのはどうかと思うわね
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 791f-3uzD)垢版2023/03/27(月) 04:44:42.00ID:wgqV3Raf0
戦争は悪だよ
底辺が上級のために命を懸けて戦うことを強制されるんだからな
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2e9a-pfg5)垢版2023/03/27(月) 04:46:57.26ID:VFrlczwi0
ジャップに軍隊持たせるとすぐ戦争し始めるからな
戦争は絶対悪なんだぐらい単純化して教えないと無理なのよ
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d2f0-3uzD)垢版2023/03/27(月) 04:47:00.52ID:IqBF5oie0
>>33
アメリカが平和のために戦争してると何の矛盾もなく洗脳できてるやん
洗脳を看破するには洗脳について調べる以外方法は無い

https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/1091494
【独自】米「ゴジラ」原爆批判のせりふ削除 国防総省の抗議で 2014年映画
>同省は米軍をよりよく見せようと、脚本全体に注文を付けた。主人公の海軍兵をもっと「好人物」に描くことや、兵士の死者を減らすことを求め、製作者は全て受け入れた。
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spf1-1TMQ)垢版2023/03/27(月) 04:47:07.00ID:r9c5HL9ap
>>41
でもまあ だいたい最近まで健在だった政財界のお爺ちゃんが
スポンサーになってるんだよね そういうのって
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 424e-FvdV)垢版2023/03/27(月) 04:49:35.80ID:7R8ESJQ20?PLT(25001)

>>42
これ
日本の場合軍隊を持たないのだから
軍隊を持たずにどうやって平和を維持していくのか具体的に教えたほうがいい
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 423a-tU7T)垢版2023/03/27(月) 04:50:06.63ID:c/3oa8rZ0
この世から戦争を無くす方法は、実に簡単です

政治献金・政治資金パーティーや天下りを、法律や条例で禁止にすればいいだけです
戦争をすることによって、得をする人間を無くせばいいのです
武器や防衛装備品がたくさん売れると、得をする人間がいます
それは、軍需産業の経営達や株主達や従業員達です
武器や防衛装備品を税金を使ってたくさん購入すると、得をする人間がいます
それは、政治献金のキックバックを受け取り、天下り先が増える政治家達や官僚達です

このお金の流れを断ち切れば、政治家達も官僚達も防衛費を増大させるべきとは
一切言わなくなります
余計な仕事を増やしても、私腹を肥やせないと分かっている人間が、率先して防衛費を
増大させるべきと発言するはずが無いからです
仕事が増えても給料が変わらないと分かっている為政者や役人が、率先して行動をするはずが無いのです
現に自称保守政党の自民党は、竹島に常駐する韓国の警備隊を一切追い払おうとしません
何故なら、これをしても誰も政治献金を持ってこないからです

少なくとも私は、左寄りの人間ではありません
攻めてくるのであれば、敵はすべて排除すべきだと思います
だから、日本は今すぐ核武装とドローン武装だけはしておくべきだと思います
欲を言うと、原子力潜水艦も保持した方がいいでしょう
日本国内にミサイル発射基地を造ると、そこが真っ先に相手国から狙われますからね
しかし、ミサイル迎撃システムは、どう考えても税金の無駄だと思います
着弾後1日経過してから、『あのミサイルはもしかして、〇〇かも・・・』とか言っているような物が
空中で迎撃できるはずが無いのです

政官民の癒着を断ち切るために、政治献金・政治資金パーティーや天下りを法律や条例で禁止に
すべきかどうか、今すぐ民主的に国民投票で決めるべきだと思います
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e58f-+2KB)垢版2023/03/27(月) 04:50:07.72ID:5KSmO2AL0
>>47
生活保護受給者が
「働かずに済んだから有り難えわ。上司に怒鳴られてたら絶対性格歪んでた」
って言ってるみたいな世間知らずなセリフに聞こえるんだけど
0055佐藤 ◆XZhMW0FXEc (ワッチョイW 81af-a99E)垢版2023/03/27(月) 04:50:21.20ID:Panpt/0J0
かつての日本は労働生産力と世界一の技術力と経済力、高い道徳心を持ってして戦争ではなく戦争をする必要のない世界を目指すと言う高い志があったんだよ
日本が戦争を放棄したのは日本の国力という裏付けがあったからで
だからかつての日本人は真面目で勤勉で正直者でお人好しってのが国民性だった
今は真面目で勤勉で正直者でお人好しは悪人にカモられるような時代だし、みんな貧しくなったし、技術立国でもない観光国だし
20年の自己責任論と10年のアンモラルで日本はクソみたいな国になった
こんな弱小国が戦争を放棄するなんて大きな事言えた口はもうないんだよ
日本はもうね、弱くてみっともない、恥ずかしい国になった
だから戦争の放棄なんて高い志を持てなくなった
これが正しい
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です垢版2023/03/27(月) 04:52:03.04
金持ち喧嘩せず とは云うが、実は金を持ってる連中ほど戦争(ケンカ)をするものだ。
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e50d-8MR4)垢版2023/03/27(月) 04:52:03.89ID:Iun0tkcY0
ロシアと同じこと言ってる
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 424e-FvdV)垢版2023/03/27(月) 04:52:30.50ID:7R8ESJQ20?PLT(25001)

それが、自衛隊の場合は日本の平和を維持するための実践的な教育を受けているんだろ
だから、彼らはウク信にならなかった
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d2f0-3uzD)垢版2023/03/27(月) 04:54:42.32ID:IqBF5oie0
>>42
政治に興味ない、本を読むのが苦痛っていう大多数の人間に合わせて歪められてるな
ガンダムSEED、ユニコーン的な僕は戦いたくないんだ~、うてましぇーんみたいなアニメが典型的だが
バカでも戦争は悪って一発で分からせたいなら現実の傷痍軍人の画像でも見せた方が早い

https://www.youtube.com/watch?v=O5tFgRJYoGs
タイラー W. ジーゲル(1982 年 10 月 16 日 - 2012 年 12 月 26 日) は、イラク戦争中に重度の火傷を負った米国海兵隊の軍曹でした。パープルハートメダルを受賞。[1]
2006 年 10 月 7 日、退院直後、ジーゲルはイラクに送られる前に出会ったルネ クラインと結婚しました。彼らの結婚式は米国のマスコミによって広く報道され、結婚の日はイリノイ州で休日と宣言されました. [2]
https://en.wikipedia.org/wiki/Tyler_Ziegel
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM26-LM+W)垢版2023/03/27(月) 04:55:55.50ID:BFLZlww5M
ウク信とか言ってる時点で澤山くんの言うことなんか誰も聞かないよ
なんか自演で言いたいこと言ってるみたいだけど日記にでも書いてなよ
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d2f0-3uzD)垢版2023/03/27(月) 04:56:35.33ID:IqBF5oie0
>>51
原爆落とした側の犯罪は言論統制により消音されてるからな
子ども心にも違和感のあるいびつな教育だった
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e58f-+2KB)垢版2023/03/27(月) 04:57:13.36ID:5KSmO2AL0
>>59
違うよ
パワハラがあると決めつけてかかってるのが歪んでるんだよ
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c256-vJz4)垢版2023/03/27(月) 04:58:14.69ID:EoQfOL710
>>1
「指弾」スレにて
佐高信「いま、なぜ魯迅か」から少し引用してる

同書には魯迅と著者佐高は言うまでもなく
「平和教育」とゆかりのありそうな
中野重治、伊丹万作、鶴見俊輔、久野収、竹内好、むのたけじや
そのほか太宰、三島、漱石、石原莞爾など出てくる

1のスレタイの深浅のほど果たして…
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 791f-3uzD)垢版2023/03/27(月) 04:58:45.56ID:wgqV3Raf0
旧ジャップ軍の惨状を知ったら誰だって「あ~この民族は絶対戦争させたらダメだわ」ってなるだろ
よっぽどの馬鹿かキチガイでもない限り
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spf1-1TMQ)垢版2023/03/27(月) 04:59:34.06ID:r2gk9NYZp
>>42
戦争抑止の為に機動的に軍事力を駆使しようという取り組みも
当該国の地理的な状況や国際関係のあり方如何で質が変わるけど
歴史的経緯を鑑みれば 本邦がその真似事をするのは無理かと

在日米軍とそれを支援する自衛隊ありきで 英米の利害に翻弄され
外交安全保障そのものが日本時代で自主的に存立できなくなり
東アジアのみならず 国際社会でも孤立していく世界線が出つつある
下手をしたら 新たなウクライナにされる未来しか見えないんだ
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d28c-LnXh)垢版2023/03/27(月) 05:00:59.31ID:PGmRts8o0
日本でまともな教育受けてない国籍不明のネトウヨほど1みたいな事言い続けてるよな
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2e8f-Gpwe)垢版2023/03/27(月) 05:01:06.18ID:gTnnS52H0
ジャップが軍国主義になった経緯をもっと詳細に学ぶべきなんだよ
話はそこからだ
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 42a2-3Ukp)垢版2023/03/27(月) 05:01:11.60ID:6prDCqX30
ロシアにおける博士とは
ウクライナにおけるナザレンコ
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 424e-FvdV)垢版2023/03/27(月) 05:01:29.10ID:7R8ESJQ20?PLT(25001)

>>65
「戦争はダメ」と教えるなんて教育でもなんでもないからな
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d2f0-3uzD)垢版2023/03/27(月) 05:01:45.02ID:IqBF5oie0
>>68
戦争をしていい民族があるって言ってるのと同じだがこいつもアメリカに洗脳されてるな
ジャップ連呼や歪められた平和教育をするほどアメリカへの信仰心が自動的に高まっていくからな
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 42a2-3Ukp)垢版2023/03/27(月) 05:02:50.27ID:6prDCqX30
戦争マンセーの安倍は正しかった
彼はロシアにも多大な貢献をしたからな
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c256-vJz4)垢版2023/03/27(月) 05:04:57.57ID:EoQfOL710
その前は
西山太吉「記者と国家―西山太吉の遺言」
澤地久枝「密約―外務省機密漏洩事件」と読んでいた

西山太吉、大江健三郎と立て続けに亡くなった
それを機に西山、澤地、佐高と読み進めたけれど
いい読書になってると思う

大江も含めてこの人たち、強いよ
言葉にも態度にも芯がある

「現実世界から目を背け」た/ているのは
ほんとうは果たして誰なのか
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 791f-3uzD)垢版2023/03/27(月) 05:06:39.72ID:wgqV3Raf0
>>75
兵隊の死亡原因の大半が餓死とか戦争以前の問題だろ
そんな現実から目を逸らし続けてる馬鹿どものために無駄に餓死しろってか?
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c256-vJz4)垢版2023/03/27(月) 05:06:58.89ID:EoQfOL710
佐高と西山の共著も集英社新書にある
もちろん間もなく読む
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spf1-1TMQ)垢版2023/03/27(月) 05:07:26.85ID:ys9oPL8Dp
>>75
というか 外交の失敗を糊塗する為の場外乱闘に過ぎない戦争でも
その民族の可能性と限界が露呈するものだからな
で 日本の先の大戦への取り組みは あまりに程度が良くないんだ
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spf1-1TMQ)垢版2023/03/27(月) 05:10:01.19ID:ys9oPL8Dp
>>70
平和志向は割に合うんだよな 何故かそれを捨てようとしてるが
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7908-kGj3)垢版2023/03/27(月) 05:12:11.43ID:bqdV0ZUB0
この辺の教育レベル相当低いよな
プロパガンダの怖さも教えるべき
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4995-0br8)垢版2023/03/27(月) 05:12:15.91ID:LaMnOaPD0
戦争が悪だ、まではいい
むしろその前提でないとダメ
ただその続きの具体的な歴史が手薄すぎる
「じゃあその悪いはずの戦争は何故起きるのか?プロセスを見てみよう」くらいは踏み込め
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4256-chAp)垢版2023/03/27(月) 05:12:17.38ID:tE7O6mYz0
日帝が悪だとは言えないからふわっと国民におっかぶせることにしたんでしょ
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 424e-FvdV)垢版2023/03/27(月) 05:14:01.76ID:7R8ESJQ20?PLT(25001)

ウク信っているわけじゃん
彼らは戦争は絶対悪、だからロシアと敵対するとか言ってるわけじゃん
それは日本の平和のためにならないよね
当たり前だけど
そして、そのウク信たちが日本の平和教育によって生み出されたんだよ
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e58f-+2KB)垢版2023/03/27(月) 05:14:33.49ID:5KSmO2AL0
>>69
そういう「現状の世界情勢・アジア情勢とその中で我が国の取るべき外交方針と軍隊運用の具体策」みたいなリアリティのある具体的な内容について平和教育の中で深く突っ込んで生徒に議論させて学ばせるべきだよね
今みたいな「戦争は悪だから絶対ダメ」式の平和教育では生徒は何も学ぶことはできないよね
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ be44-H7D/)垢版2023/03/27(月) 05:14:41.51ID:clbSK5730
ガンダムが戦争とは何かを教えてくれた
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d2f0-3uzD)垢版2023/03/27(月) 05:15:39.96ID:IqBF5oie0
>>78
戦争遂行の方法がまずかった、負けたのが悪いってのと
戦争そのものが道徳的に悪いっていうのとは全く別のものなのに気付いてないタイプだな
日本軍叩いてアメリカに従わせる偽りの平和教育はまさにコレ
完全に無自覚に洗脳されてるから小学校のときから何されたか理性を使ってチェックするしかないぞ
ドローンや無人機で一方的に虐殺する戦争を支持させるのが容易なのはお前みたいなのがうじゃうじゃおるから
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 42a2-wSlO)垢版2023/03/27(月) 05:16:23.77ID:XRq8FXW20
善悪の話じゃないと思うんだよな
子供に分かりやすくする為にそうなるのも仕方ない面もあるかもしれんが
中高になったら「戦争は避けるべきことで、その為にはなにが必要か」
を教え考えさせる必要があると思うんだが
教える側がびびって感情論や精神論論になってるのはどうかと思うわ
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 424e-FvdV)垢版2023/03/27(月) 05:17:46.61ID:7R8ESJQ20?PLT(25001)

>>84
これ
なぜ悪いはずの戦争が起きるのかってことを教えないと意味がない
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9205-Llzd)垢版2023/03/27(月) 05:19:03.41ID:pDjXLTcS0
天皇制存続とのトレード条件だから仕方ない
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c256-vJz4)垢版2023/03/27(月) 05:19:56.06ID:EoQfOL710
読書してれば「ここまで定期」なレスばかりなのだが…1はとーぜんのこと
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c256-vJz4)垢版2023/03/27(月) 05:20:41.56ID:EoQfOL710
せっかくいま佐高本から
内山完造というひとを紹介しようと思ったのに
0096佐藤 ◆XZhMW0FXEc (ワッチョイW 81af-a99E)垢版2023/03/27(月) 05:21:27.83ID:Panpt/0J0
スマートフォン時代になって、どれだけの数自分の頭で考える能力のない人間がいたかわかっただろ
ダメなものはダメと決めてやらなきゃいけない奴は多いんだよ
発達障害においては二択を必ず間違えるんだから
だから戦争はダメでいい
しかし、それを素直に認めるだけの威厳や信用が国家や社会に既に全くない
本来我々民草はね、戦争は絶対ダメと言うのをきちんと守って生きているくらいの感じでいいはずなんだよ
国家や社会が健全に動いてれば庶民はわざわざ難しいことまで考える必要なかったんだから
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3189-vGha)垢版2023/03/27(月) 05:21:31.85ID:ELsUBWvL0
>>84
学校は試験勉強するために歴史、社会を教えているのにそんな下らない試験の何の役にも
たたない事に時間とるなら自習のほうが生徒のためですよ
0098ライドキル ◆xPkCQkyXwjHu (ワッチョイ d28c-3uzD)垢版2023/03/27(月) 05:21:42.09ID:nUEuaYmb0
日本が戦争で学んだことは平和への努力じゃなくてアメリカに媚びる努力を徹底することだからな
アメリカが戦争で儲かることを続ける国だってわかった今、もうそれは通じないところまで来てるのに未だにアメリカ媚びを継続するのはそうしないと安心出来ない思考停止ばかり
前線で戦わされてもこの路線続けそう、悪いのはアメリカに逆らう国だもんね
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2e8f-iBWP)垢版2023/03/27(月) 05:21:57.68ID:vtZyHRLm0
特需とゴタゴタで有耶無耶にしたい層がヤル気出してると言うよりは
壺が日本をコオロギ食わねばならん様にしようとしてるだけなのに?
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e58f-+2KB)垢版2023/03/27(月) 05:22:19.37ID:5KSmO2AL0
>>92
ほんとこれ
ウクライナ戦争に関する報道でも善悪二元論に陥ってる報道は聞くに値しないよね
ウクライナ戦争見てると戦争というのは外交の延長であって両者には両者の外交上の主張があるのだということがよく分かるはずなのにね
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2e8f-/liw)垢版2023/03/27(月) 05:22:20.79ID:EcD8UlH60
ユダヤ勢力がネオナチのウクライナに武器を送るなという圧力をかけウクライナの軍事力を弱体化させていた それに加えてウクライナ侵攻直前に米軍をウクライナ全土から撤退させていた 結果的にプーチンにウクライナの非ナチ化という大義名分を与え戦争の遠因となった 戦争自体を絶対に避けたいなら行き過ぎたリベラリズムの結果ということもできそうだ
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ddd2-uluY)垢版2023/03/27(月) 05:22:21.30ID:eTTx9Mdj0
「日本は列強同等の覇権思想をまだ持ってるのかどうか」がキーにはなっている
捨てろとは言わないが時代を経て議論する余地は常にあると思う
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spf1-1TMQ)垢版2023/03/27(月) 05:23:23.97ID:hOaceFi6p
>>87
軍事力の機動的な活用ありきで平和維持を考える事自体が
既にしてアメリカの世界戦略の駒として動かされるにすぎない
哀れな属国としての 本邦の運命を知らしめる事になるからな
その歴史的な矛盾 実質的な国家主権の欠如 重すぎて難しいよ
まあ 公教育では大変だし 私塾みたいな窓口があればいいかな
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 791f-3uzD)垢版2023/03/27(月) 05:23:24.15ID:wgqV3Raf0
そもそも21世紀の武力戦争なんて政治の失敗・外交の失敗・経済の失敗の証明だろ
そんな失敗した奴らのケツ拭きのために命かけろとか冗談言うな
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2e8f-5Jsm)垢版2023/03/27(月) 05:23:29.99ID:iZo0v9D/0
戦争屋の基地外が金儲けのために戦争起こしてるって教えないとな
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4922-uluY)垢版2023/03/27(月) 05:27:39.96ID:Pj7heR+N0
そういう勇ましい事いうネトウヨが戦争から真っ先に逃げ出すじゃん
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3189-vGha)垢版2023/03/27(月) 05:28:39.87ID:ELsUBWvL0
国際連盟ができた時点で国際的に戦争は悪という時代ですよ
おまえらはまともな教育受けて来なかったからしらないかもしれんが
だから大日本帝国は満州建国で侵略だと批判され孤立していった
まともな常識くらい身につけて語れよ
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ed4e-IvqK)垢版2023/03/27(月) 05:29:19.12ID:Y5ZgKIN/0
>>100
徴兵される側のくせに軍師気取りの馬鹿
戦争は悪だよ
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spf1-1TMQ)垢版2023/03/27(月) 05:29:38.97ID:UXcUDxRGp
>>104
そもそも庶民は徴兵動員で命の危険に晒されるのがオチなので
戦争は悪!嫌だ怖い!だけを言うのも間違いではないと思うんだ

なので迂闊に 日本は〜世界は〜 アメリカは〜中国は〜って事を
訳知り顔で擦り続けるのは プレジデントだのWEDGEだのを
冴えない一介の会社員が読んで 経営者目線に陥る類の害毒だろな
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e58f-+2KB)垢版2023/03/27(月) 05:30:51.97ID:5KSmO2AL0
>>103
もし君が軍事力の機動的な運用に否定的な考えなのなら平和教育の具体的な議論の中でそういう主張をすればいいんだよ
当然他の人は別のことを言うだろうし君に対する反論も出るだろうし
そうやってお互いに議論を深めていくのがいいんじゃないかな
…という平和教育をしようって話だよ
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spf1-1TMQ)垢版2023/03/27(月) 05:32:08.01ID:UXcUDxRGp
とりあえず パリ不戦条約とか 幣原喜重郎の熱意と信念とか
そういう視点から見た平和教育は必要になりそうだけどね
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c2ad-foSu)垢版2023/03/27(月) 05:32:52.99ID:Ux77PwfQ0
>>106
結局はアメリカの植民地教育でしかなかった事がはっきりしたな
考えてみればそりゃそうだわ
未だに世界最悪の侵略軍に国土を占領されていて
今まで戦争屋が引き起こしてきた数々の戦争に加担し
挙げ句誰も正当化しないようなイラク戦争まで事大主義で正当化してしまう恥知らずっぷり
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2e8f-/liw)垢版2023/03/27(月) 05:33:40.10ID:EcD8UlH60
戦争を絶対に避けることよりもネオナチのウクライナを叩くということを優先させた米欧型の民主主義の敗北ということもできそうだ
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spf1-1TMQ)垢版2023/03/27(月) 05:34:54.14ID:UXcUDxRGp
>>111
否定はしないさ ただ そういう教育は難易度が高いし
痛みと救いのなさをつきつけるものになり得るよという事
望む人に門戸を開く事は否定しないけどね
まあ 出家して求道しますか?というのと大差ないと思います
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 791f-3uzD)垢版2023/03/27(月) 05:37:32.02ID:wgqV3Raf0
そもそもなぜ戦争を視野に入れた政治経済外交をしようなんて考え始めてるんだジャップどもは?
どっかから反戦論者をいぶりだして叩けって指示でも出てるのか?
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spf1-1TMQ)垢版2023/03/27(月) 05:38:42.11ID:6lvy3hjpp
>>115
いや ウクは政権中枢にネオナチが食い込んでるじゃんか
あの国に工作したいが為にネオナチを使った英米両国は
いわば第二次大戦の大義をかなぐり捨てたんだ
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spf1-1TMQ)垢版2023/03/27(月) 05:39:22.45ID:6lvy3hjpp
>>119
まあ だいたいそんなとこだろう 烏滸の沙汰だよ
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 46a2-wSlO)垢版2023/03/27(月) 05:43:52.47ID:hp65QRnS0
平和に過ごせた人にとっては良かったと思うよ
俺の世代は無理そうだけど
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e58f-+2KB)垢版2023/03/27(月) 05:44:04.77ID:5KSmO2AL0
>>117
痛みと救いがないのは現実世界なんだよね?
だとしたらそこから目を背けて「戦争は悪だから絶対ダメ」って考えを押し付けるだけの教育よりも
議論の中で痛みと救いのなさを真正面から暴くことができる教育の方が生徒達にとっては有益だと思うよ
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2e8f-/liw)垢版2023/03/27(月) 05:49:18.76ID:EcD8UlH60
>>120
ウクライナにはネオナチのアゾフ大隊がいるなど、ウクライナにネオナチ的要素を一部認める報道は一部正しかったが、その一方でゼレンスキー大統領がユダヤ人であったことなど、ウクライナのネオナチ要素は反ユダヤ要素が濃いものではなかった 戦略核戦術核の配備はともかく通常戦力の配備を怠ったのは戦争を誘発する痛手だったということができそうだ 当然自分が米欧の指導者であり武器配備の決定権を完全に掌握していたならウクライナへの通常戦力配備を怠ったりはしなかっただろう 何十万人もの人々が既に現時点で死んでいるということを鑑みればネオナチかどうかはもはやかなりどうでもいい要素となっていた ウクライナがユダヤ人にホロコーストでもしているというならともかく、プーチンでさえウクライナの非ナチ化を直接の目的とはもはや明言しなくなっている あくまで国防のためだというように目的説明が転化した
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fd87-uluY)垢版2023/03/27(月) 05:51:35.80ID:atMdYMtT0
>>44
これが本当の意味での「自虐史教育」だと思うわ
「虐げられたのは自分の国だけ」という勘違いを生む

他虐の歴史を教えないとね
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spf1-1TMQ)垢版2023/03/27(月) 05:52:05.26ID:6lvy3hjpp
>>123
それは強いるものではないね 志願する人のみを参入させないと
ゲシュタルト療法の合宿に合意なく新入生を参加させるのと同じだ
一般の平和教育には もっと穏健で寛容なものを提供しないと
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3189-vGha)垢版2023/03/27(月) 05:53:01.29ID:ELsUBWvL0
>>123
「教育があなた達に間違った教育をしてきたんですよ」→
「真の歴史教育はこうなんです!」→
「左翼教師や左翼マスコミがこの国に間違った知識を植え付けこの国をダメにしているんです!」

おまえらの論法って80年代に統一教会がマインドコントロールするためのやり方と同じですね
「戦争は悪じゃない」って言っているのは統一教会の方かな?
毎年春は新社会人、新入学生が一人暮し始めて統一教会やカルト宗教が洗脳活動を活発化させるなぁ
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d2f0-3uzD)垢版2023/03/27(月) 05:53:52.83ID:IqBF5oie0
>>120
英米の大義とか言ってるお前もキッチリ洗脳されてるな
1945年にすぐに日本の軍人と暴力団の雇用を始めて日本人を弾圧したのがアメリカ
児玉よしおと児玉が組織した全国の暴力団連合の関東二十日会はアイゼンハワー大統領を守るために動員された
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spf1-1TMQ)垢版2023/03/27(月) 05:53:55.74ID:6lvy3hjpp
>>126
それを疎んじて攻撃してきたのが歴史修正主義者だからな
先の大戦を賛美し 戦争犯罪を糊塗し ハッキリ言って異常ですよ
0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spf1-1TMQ)垢版2023/03/27(月) 05:55:54.24ID:6lvy3hjpp
>>130
いちおうの建前って事さ そこで協調したのが連合国なんだから
そこを否定しても仕方ない 英米が立派とかは言うつもりないし
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spf1-tmOR)垢版2023/03/27(月) 05:58:44.60ID:thUyQrkQp
戦争は基本的に避けるべきものだが必要悪として受け入れなきゃならない時もある、って程度に教えといて、
天皇とそれを中心に据えた国家体制こそ絶対の悪だと教えるべきだったよ
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3189-vGha)垢版2023/03/27(月) 06:00:09.91ID:ELsUBWvL0
>>130
大戦とそんな些末な話をごっちゃにして統一教会臭いなあ
真の歴史はこうなんです!って統一教会のマインドコントロールのやり方そのもの
統一教会のテンプレートからコピペしているんだろ?
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spf1-1TMQ)垢版2023/03/27(月) 06:00:49.15ID:kI7N/lBzp
>>129
教育はさほど間違えてない 重点の置き方を変えた方がいいけどね
戦争により市民的自由が奪われる 物資が欠乏する 家族がいなくなる
これを言わなきゃ駄目 まあ露宇紛争を見ててもわかるだろうが
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c256-OdQh)垢版2023/03/27(月) 06:00:50.84ID:aCwwbrjO0
現実に目を向けることと黙認することは違うだろ
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e50d-3eZc)垢版2023/03/27(月) 06:02:17.78ID:hQmYnlEp0
日本の平和教育は割とバランス取れてると思うけどな
戦争という行為そのものは絶対悪としている反面、特定の国や人物を悪とは断定しない事で憎悪を煽らないように配慮している
後の世代に遺恨を残さないようにしつつ二度と戦争という過ちを犯さないように教える良い塩梅だと思う
日本人は被害者メンタルなどと言われたりするがその場合加害者となるアメリカへの恨みの気持ちが全く無いあたりにそのへんの配慮の結果が出てる
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spf1-1TMQ)垢版2023/03/27(月) 06:02:55.54ID:kI7N/lBzp
>>139
国際戦略的な視点から考えると どうしても現状追認に走りがちだし
やはり攻め口は戦争の社会的費用という点かなって そう思う
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spf1-tmOR)垢版2023/03/27(月) 06:04:05.87ID:thUyQrkQp
>>140
天皇とその取り巻きを悪と断定しないからダメなんだよ
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d2f0-3uzD)垢版2023/03/27(月) 06:04:11.91ID:IqBF5oie0
>>137
お前は児玉よしおが岸、笹川と一緒に統一輸入したのも知らんから些末って言ってるわけだろ
知識が無すぎて論外だわ
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spf1-1TMQ)垢版2023/03/27(月) 06:05:10.71ID:kI7N/lBzp
>>145
なので これらサクソン国家はもう終わっていくんですよ
0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e58f-+2KB)垢版2023/03/27(月) 06:05:27.87ID:5KSmO2AL0
>>129
言ってる意味がよく分からないな

統一教会「戦争は悪ではない」
左翼「戦争は悪である」

って言ってるのかな?
だとしたら俺の言ってることは
「戦争は外交の延長である」
だからどちらかといえば左翼よりは統一教会に近いけど
言うまでもなく「戦争は外交の延長である」という考えは統一教会に限ったものではなくて一般的な考えだよね?
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3189-vGha)垢版2023/03/27(月) 06:06:34.09ID:ELsUBWvL0
>>144
毎度韓国と統一教会については詳しいカルト信者さん
毎年この時期にマインドコントロールのテンプレ通りに働いていますね
やり方も内容もいつも同じですね
0151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e50d-3eZc)垢版2023/03/27(月) 06:08:55.60ID:hQmYnlEp0
>>143
あくまでも戦争という行為が悪なのであって
特定の体制が悪であると決めつけてしまうのはむしろ危険だと思うわ
実際ロシアウクライナだって東西の体制思想の違いからの戦争みたいなとこもあるしな
0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spf1-1TMQ)垢版2023/03/27(月) 06:09:43.96ID:KmBISONep
>>147
外交で解決すべき事を 軍事面にリソースを振り向けて誤魔化したがる
保守反動にありがちな無能が湧いてくるから 全面却下かなって
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d2f0-3uzD)垢版2023/03/27(月) 06:10:41.06ID:IqBF5oie0
>>140
配慮じゃなくて占領時代から一貫して言論統制されてるんだが
GHQウィロビーが郵便局で1億、2億の手紙を検閲しGHQ引き上げまでの出版物は文字通り「すべて」内容チェックされてプランゲ文庫として今でも米国に保管されてる
知識がないから、調べないから洗脳される
今は検閲官をやってた日本人の研究が進んで山本武利などの学者がアメリカの検閲について本を出している
教科書とテレビで出来上がった歴史観というものは本当に権力に汚染されまくったごみだぞ
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spf1-tmOR)垢版2023/03/27(月) 06:10:57.48ID:15jHRqI6p
>>151
いいや、天皇残しておく方が危険だね
あれは自国のやることは全て善とするための装置だから
いくら戦争を悪と教えようが自国がやる場合には絶対善となる
0157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spf1-1TMQ)垢版2023/03/27(月) 06:12:00.99ID:KmBISONep
>>150
いやいや やはり悪だし害だし問題なんだよ
もちろん不幸な事でもある
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 82af-T7LW)垢版2023/03/27(月) 06:13:51.77ID:cEzLKGox0
戦争は絶対必要だっていうのがWW2の教訓だろ
連合国が戦争しなければドイツはスラブ侵略を、日本は満州侵略をやめなかったんだから
国際連盟で非難決議が出たのに、満州国を止めるんじゃなくて連盟を脱退した
それを「戦争が悪い」なんて言ってるのは、満州侵略を進めたのが帝大官僚だったから
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fd87-uluY)垢版2023/03/27(月) 06:14:19.32ID:atMdYMtT0
>>130
それやったのは自民党でアメリカじゃねーよ

反共抜刀隊構想の木村篤太郎も自民党
アイク警備も岸信介→川島正太郎→児玉誉士夫→橋本登美三郎という流れで全部自民党
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 99af-3eZc)垢版2023/03/27(月) 06:14:39.78ID:lAPwNA450
集団での殺し合いが善なわけない
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spf1-tmOR)垢版2023/03/27(月) 06:15:31.60ID:15jHRqI6p
>>154
天皇が戦争に反対しててその責任感はマッカーサーを感動させた、とかやってるのも大嘘なんだよな
天皇とそれを日本のトップとして崇拝させたがってる勢力こそ排除しなきゃならなかった
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e50d-3eZc)垢版2023/03/27(月) 06:15:44.47ID:hQmYnlEp0
>>154
それで結果的に仲良くできているなら良いと思うがな
何十年何百年前の事でいつまでもいがみ合ってるより余程良い
>>155
いつの時代の話だよ・・・
令和に生きてくれ
0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e58f-+2KB)垢版2023/03/27(月) 06:16:07.45ID:5KSmO2AL0
>>153
「どこまでが外交で解決すべき問題か」「どこからが戦争になるのか」「それは軍事リソースとどういう相関があるのか」「それは政治的立場(保守・革新)とどういった相関があるのか」といった話についても議論したいなら平和教育の議論のテーマとして取り上げればいいよ
でも議論する前から決めつけてしまう態度は良くないと思うね
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4256-chAp)垢版2023/03/27(月) 06:16:07.55ID:tE7O6mYz0
庶民にとっての戦争は悪でしかないよ
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spf1-1TMQ)垢版2023/03/27(月) 06:16:38.71ID:KmBISONep
>>159
それは君の今の所感に過ぎない こちらは歴史的な観点から見た話をしてる
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 791f-3uzD)垢版2023/03/27(月) 06:17:38.24ID:wgqV3Raf0
>>154
日本人はアメリカに洗脳されてるんだー!ってか?
お前は統一教会に洗脳されてるじゃねぇか…
0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spf1-1TMQ)垢版2023/03/27(月) 06:18:39.51ID:KmBISONep
>>164
そもそも議論ではなく 歴史の評価と価値観の提示を行うものだから
それも全面却下だね 平和教育の趣旨とは異なるよ
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spf1-1TMQ)垢版2023/03/27(月) 06:21:05.66ID:KmBISONep
>>158
もうちょいノーマルな装備を揃えてから来た方がいい
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ddd2-dlXh)垢版2023/03/27(月) 06:21:08.64ID:P+yUlP9b0
戦争行きたきゃ行けばいいんじゃない?
他人を巻き込むなよ
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e58f-+2KB)垢版2023/03/27(月) 06:21:15.68ID:5KSmO2AL0
>>170
そうだね
君のいってることは議論ではなく決めつけだね
そして俺は「それは良くないね」と言ってるんだね
0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spf1-tmOR)垢版2023/03/27(月) 06:21:16.99ID:15jHRqI6p
>>163
令和だろうがなんだろうが天皇生きてる限りずっとついて回る問題だぞ
天皇を日本の実質造物主として扱いそれを否定するものは非国民として排除を図るなんてことは今でもやってる連中大勢いるし、当然政府もそれをやってる
最近も反天皇思想の持ち主警察使って監視させてたことが発覚したろうが
お前が思ってるより天皇ってのは人の行動を悪い方向に誘導する危ない触媒なんだよ
0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spf1-tmOR)垢版2023/03/27(月) 06:23:42.16ID:15jHRqI6p
>>171
むしろ裕仁はアクセル踏んでたが
心配するようなこと言ってたのは事前とそれがうまくいかなくなった後で、快進撃してる時は大喜びで軍労ってたからな
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 82af-T7LW)垢版2023/03/27(月) 06:24:54.96ID:cEzLKGox0
>>179
公務員の私利私欲だけが判断基準の国だから、やってはいけない戦争したりやらなければならな戦争を拒否してるんだろ
何が戦争ができないだ、80年前はアジア解放の聖戦だといって徴兵はもちろん、たまたま戦場にいた女性や老人にまで集団自殺をさせていたのに
0184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 791f-3uzD)垢版2023/03/27(月) 06:25:19.21ID:wgqV3Raf0
やっぱ憲法第9条ってよくできた代物だと思うわ
0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spf1-1TMQ)垢版2023/03/27(月) 06:25:44.89ID:rfonmP1ap
>>172
諸個人が同じ事柄について それぞれに何らか所感を述べれば
それぞれに異なるけど 最大公約数は取れる
それと同じこと 誰が見ても変わらない事は意外に多く
価値相対主義によっては捨象できない類のもの
よって 全く危うさはなく むしろ確からしい
0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spf1-1TMQ)垢版2023/03/27(月) 06:26:29.14ID:rfonmP1ap
>>183
えーっ それはまずいな ヤバすぎる
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spf1-1TMQ)垢版2023/03/27(月) 06:27:38.87ID:rfonmP1ap
>>177
それが良くないという信念が間違いなんだね
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ddd2-dlXh)垢版2023/03/27(月) 06:30:57.65ID:P+yUlP9b0
>>180
やる気が無いだけだよ
日本人傭兵なんていくらでもいる
やる気も想像力も無い屑のネトウヨが他人巻き込んで煽るのは許せん
いつの時代でもいるよこう言う無自覚な馬鹿は
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e50d-3eZc)垢版2023/03/27(月) 06:31:59.33ID:hQmYnlEp0
>>178
「お前が思っているより」と言われる通り俺は天皇に対して全くそんな実感はないし今の大多数の国民もそうだと思うね
まあこれは俺の所感だからなんともだけど
はっきり言って今の天皇が戦争を指示するところは全く想像できないしそれに従う今の国民というのも全く現実感が無い
そもそも可能性で言ったら民主主義だってそうなる可能性はあるしなあ
0198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d2f0-3uzD)垢版2023/03/27(月) 06:32:59.19ID:IqBF5oie0
>>160
岸も児玉もアメリカCIAだし児玉は自分でCIA言ってるし
キャノン機関で他の日本人を拷問して工作員にしてるのもバレてるし一人の元軍人に5人6人のアメリカGHQ(G2)の人間が接触してくることもあるくらいだったそうだ
鹿地亘事件の生存者の山田善二郎、毎日新聞の大森実によってもアメリカの恫喝による協力者獲得工作は明らかにされてる
0199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 82af-T7LW)垢版2023/03/27(月) 06:33:29.13ID:cEzLKGox0
>>193
戦前の洗脳と同じじゃないか
東大官僚と東大マスコミが国民を騙している
戦前は満州国が素晴らしい国だと言い、今は日本が平和国家だと言ってる
今だって満洲国が侵略だったとは認めてないだろ 満州侵略が悪かったんじゃなく戦争が悪かったと言ってごまかしている
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e58f-+2KB)垢版2023/03/27(月) 06:34:06.98ID:5KSmO2AL0
>>187
やれやれ😓
「議論」よりも「決めつけ」の方が良いとするその態度
文字通り議論にならないなあ
0203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM75-a99E)垢版2023/03/27(月) 06:37:43.73ID:SxvLiTGuM
また衰退ポルノ
0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spf1-tmOR)垢版2023/03/27(月) 06:37:50.06ID:38iAjeirp
>>197
いや天皇の指示なんて関係ないぞ
天皇が何もしなくとも、むしろ戦争に反対していても、
天皇を崇める国民は敬愛する天皇陛下ののために正義の争をやってしまうんだよ

天皇というのはそういう効果を持った機関
だから排除しなきゃならない
0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d2f0-3uzD)垢版2023/03/27(月) 06:39:54.48ID:IqBF5oie0
>>168
統一教会が何なのか
誰のために洗脳してるのかも知らんのが、お前だぞ
無知を認めて勉強していくしかない

https://youtu.be/uD0zRSP9OdI?t=623
https://www.tokyo-np.co.jp/article/213925
今年8月の集会では、トランプ氏が改めてメッセージを送ったほか、ポンペオ前国務長官やギングリッチ元下院議長も出席。他の集会では、ペンス前副大統領やチェイニー元副大統領も講演している。

マイク・ポンペオ→2016年11月18日、次期大統領ドナルド・トランプにより、中央情報局長官(CIA長官)に指名される。

1995年東京ドーム5万人大会で父ブッシュを招き講演
https://www.kogensha.jp/news_app/detail.php?id=13360

ワシントンポスト
「元日本の高位の教会員はかつてポストに、ムーンの組織が1970年代半ばから80年代半ばにかけて日本から米国に8億ドルをもたらしたと語った。」
A former high-ranking Japanese church member once told The Post that Moon’s organizations had brought $800 million from Japan into the United States from the mid-1970s to the mid-80s.
父ブッシュの講演も記述あり
https://www.washingtonpost.com/world/2022/07/12/unification-church-japan-shinzo-abe/
0209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spf1-tmOR)垢版2023/03/27(月) 06:41:59.35ID:20y+flskp
>>197
そしてその実感がないというのはあまりにも鈍感にすぎるだろ
今の日本ですら天皇の存在を理由に日本が素晴らしい国であるとする言説は溢れているのに
天皇がいるから素晴らしいならいない他国はどうなるか
その他国と日本との間で諍いがある場合何が悪とされるか
天皇の存在が天皇個人の意思と関係なく日本人の行動を決めつけるんだよ
0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spf1-1TMQ)垢版2023/03/27(月) 06:43:35.84ID:UvxhH2L7p
>>181
もちろん一撃講和論に固執した昭和天皇の責任は重いけど
にしても 勝ち戦って楽しくて ウッキウキになるものなんだよ

川柳川柳師の高座で“ 大東亜決戦の歌 ” を聴くお爺ちゃんたち
満面の笑みだもん もと軍国少年の戦争体験者じゃなきゃ
この感覚は分からないと思う 我々には共有不可だろうね

【落語】川柳川柳/ガーコン(2001年4月)
m.youtube.com/watch?v=i9ucZJPnerc
9:55〜あたり
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d2f0-3uzD)垢版2023/03/27(月) 06:43:41.73ID:IqBF5oie0
>>191
>>195
何度でもこれが日本人に通用するんだからしょうがないだろ
ウクライナでもイラク戦争でも

戦争プロパガンダ10の法則

1.「われわれは戦争をしたくない」
2.「しかし敵が一方的に戦争を望んだ」
3.「敵の指導者は悪魔のような人間だ」
4.「われわれは領土や覇権のためではなく偉大な使命のために戦う」
5.「われわれも意図せざる犠牲を出すことがある。だが敵はわざと残虐行為におよんでいる」
6.「敵は卑劣な兵器や戦略を用いている」
7.「われわれの受けた被害は小さく、敵に与えた被害は甚大」
8.「芸術家や知識人も正義の戦いを支持している」
9.「われわれの大義は神聖なものである」
10.「この正義に疑問を投げかける者は裏切り者である」
0212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e957-GH+c)垢版2023/03/27(月) 06:43:53.69ID:T3o9J0jA0
日本の戦争観って自分が強国で
侵略する側としたケースを想定しているんだよな
だから戦争はダメ!重武装もダメ!みたいな感じになる

もはや大国で無くなり攻められる側になるリスクに
まったく対応できていない
0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ed47-eQmO)垢版2023/03/27(月) 06:46:23.59ID:DYES5qbD0
大東亜戦争は防衛戦争だ、防衛のために軍事力を
強化するのが平和のためだとかいいたそう
0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 424e-FvdV)垢版2023/03/27(月) 06:51:44.69ID:7R8ESJQ20?PLT(25001)

>>211
これ
この戦争プロパガンダの10の法則は教えたほうがいいと思う
0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spf1-1TMQ)垢版2023/03/27(月) 06:52:21.67ID:c4MDmWP4p
>>206
畢竟 天皇制は何らかの恐怖と予防を持ってする緊急時の体制だからな
大政奉還以降 ずっとその状態におかれてると考えたら やはり怖いな
0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spf1-1TMQ)垢版2023/03/27(月) 06:53:57.50ID:c4MDmWP4p
>>200
議論の余地がないんだよ
0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 46a2-NQxI)垢版2023/03/27(月) 06:55:41.69ID:kH8w2CGF0
>>179
その縛り(憲法)を変えようとしている
軍隊が合法化されれば後は早いよ
アメリカら(国連)の要請で渋々派遣から始まり実績を作ったあとはやりたい放題
自由と民主主義を守る為とかいって権益確保の戦争に参加している姿が目に浮かぶ
0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 791f-3uzD)垢版2023/03/27(月) 06:55:43.79ID:wgqV3Raf0
>>208
お前みたいな馬鹿が安倍や岸田といったキチガイを生み出したんだよ
0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8956-3uzD)垢版2023/03/27(月) 06:56:12.04ID:ZK3korfA0
いや、平和教育ってのは崇高な意思があるわけじゃないと思う

享楽の娯楽としてよく売れるから戦後に皆が書きまくってただけだよ

それがソドムとゴモラの話
「平和主義」「愛」「LGBT」こういうことを商売のために文筆家がやってたら滅んだ

だから古典的な一神教、仏教、神道儒教道教と言うのはかなり戦争が好きで、ゲイに不寛容
それは哲学的に研究されてるから
0226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spf1-1TMQ)垢版2023/03/27(月) 06:56:20.62ID:c4MDmWP4p
>>218
やっぱり戦争犯罪をつぶさに教える自虐教育は大正義だったな
0227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e9d2-f4fJ)垢版2023/03/27(月) 06:57:19.93ID:oWarvRdU0
自分も自分の子供も差し出せるやつだけがやればいいと思うよ
0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 92d1-3uzD)垢版2023/03/27(月) 06:57:25.33ID:rrkiY5Mv0
教育界支配してたのに、いつの間にか衰退してる左さんさあ
0229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spf1-1TMQ)垢版2023/03/27(月) 06:58:05.51ID:c4MDmWP4p
>>222
なしくずしに既成事実を積み上げる事 自己責任論を押し付ける事
ジャップの攻略はこれで完了って書いてある本があるんだよ
0230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spf1-1TMQ)垢版2023/03/27(月) 06:58:52.50ID:c4MDmWP4p
>>228
教育族である清和会にクレームしてくれないか
0231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e50d-3eZc)垢版2023/03/27(月) 06:59:15.22ID:hQmYnlEp0
>>214
可能性で言ったら民主主義でそうなる可能性もあるしあらゆる体制、要素にその可能性はあるからなあ
0232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 92d1-3uzD)垢版2023/03/27(月) 07:00:06.49ID:rrkiY5Mv0
>>230
なんで?支配奪われた自分らは棚に上げるの?w
0233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spf1-1TMQ)垢版2023/03/27(月) 07:00:30.23ID:c4MDmWP4p
>>223
まあ 不要な知識に振り回されて真実が見えなくなるってのはあるからな
0234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e9d2-jpol)垢版2023/03/27(月) 07:01:25.55ID:qb7gmEx50
アメリカの教えでしょそれ
0236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7989-3uzD)垢版2023/03/27(月) 07:01:53.66ID:pJyNNO+L0
我関せずがなんだかんだで一番
外れの島国ってのもこの場合プラスになってるし
0237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8956-3uzD)垢版2023/03/27(月) 07:02:18.85ID:ZK3korfA0
わりと創作活動してる作家って右翼が多いのだが

これは上記のソドムとゴモラの話を体験できるから

平和社会でゲイが愛を語らうストーリーと言うのは非常に書いててキモちいい
だからヤバいとわかるので

石ノ森章太郎は仮面ライダーという凶暴な右翼漫画を作ったわけ
0238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spf1-1TMQ)垢版2023/03/27(月) 07:02:27.40ID:c4MDmWP4p
>>232
次の戦争に対して帰責を行う相手を今からはっきりさせておく
単にそういう事だよ
0239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d2f0-3uzD)垢版2023/03/27(月) 07:04:15.72ID:IqBF5oie0
>>233
何が不要なのか知らんが俺がわざわざソースモリモリで教えてやってんのに自分から目と耳塞ぐんだからどうしようもないな
ただ事実を追いかけるのが脳に負荷がかかってキツイですって認めとけや
0240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW edfd-f4fJ)垢版2023/03/27(月) 07:04:46.61ID:Zxbb47i/0
>>226
自虐も何も日本が悪いって教えてないから
アジア解放するためとか禁輸で仕方なくだったなどの言い訳をテストの回答にしてる
解答にするという事はその部分を強く印象付けるから大抵は言い訳を大義として刷り込まれる
0241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spf1-7A08)垢版2023/03/27(月) 07:04:50.63ID:WPgVTfirp
だって日本は被害者だから
0242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spf1-tmOR)垢版2023/03/27(月) 07:05:18.50ID:c0HzSQZlp
>>231
民主主義国家はたくさんあるありふれたものだよ
だから民主主義国家同士の争いであるなら相手にも言い分はあるってことは理解されやすい
天皇がいる国は一つ
天皇がいる国が素晴らしいなら、いない他国は必ず悪と規定せざるを得なくなる
0244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM26-/4oB)垢版2023/03/27(月) 07:06:17.66ID:shKkFmdmM
日本は核爆弾を2発も落とされた敗戦国なんです、もう戦争はしないと誓ったんです、ごめんなさいキャラで良かったんだよ
それでもアメリカ相手にガチ戦争した国として見てくれてくる国も多いんだから
中国やロシアだって必要以上に煽ってないだろ
アメリカが火種作ってまたそれに乗っかってどうすんだよ
0246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spf1-tmOR)垢版2023/03/27(月) 07:07:20.80ID:zRrxcUKBp
>>245
お前が戦争指導で前線行かなくて良い立場にあるならいい者なんだろうよ
0250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spf1-1TMQ)垢版2023/03/27(月) 07:10:39.10ID:c4MDmWP4p
>>239
得てる知識が周辺的すぎるんだよ
0251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spf1-1TMQ)垢版2023/03/27(月) 07:12:13.10ID:c4MDmWP4p
>>245
治者目線になるのはいかがなものか
0253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0608-f4fJ)垢版2023/03/27(月) 07:14:30.61ID:P/dVQJNK0
>>1
闘えないやつは闘わず負けてしまうからな
日本人は戦わなくなったから貧しくなった
0254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd62-8YQd)垢版2023/03/27(月) 07:15:13.97ID:/6BvdsTBd
そうだね、死ぬのは庶民からだもんね
ゼレンスキーやプーチン見てたらよくわかる
0256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 424e-FvdV)垢版2023/03/27(月) 07:18:07.51ID:7R8ESJQ20?PLT(25001)

上のほうにも書いてあるけど
戦争=外交の延長なんだよ
ウクライナ戦争も「外交」になってるだろ
0257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d2f0-3uzD)垢版2023/03/27(月) 07:21:11.40ID:IqBF5oie0
>>255
そりゃそれを議論したら必然的にアメリカ批判になるからな
権力に忖度したタブーを設定して本当の平和の話が出来るわけがない
0258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 46a2-wSlO)垢版2023/03/27(月) 07:24:42.43ID:Qs+RvCTl0
東京大空襲や原爆投下したアメリカを戦争犯罪として断罪するところから始めないとな
0259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Saa5-jpol)垢版2023/03/27(月) 07:25:59.50ID:y6FBHjNca
外交の失敗が戦争
0260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8956-3uzD)垢版2023/03/27(月) 07:27:58.74ID:ZK3korfA0
マジレスすると

左翼教育が失敗したのって「仕返しを禁止し、自民党と天皇を攻めろ」と強要するからだよ
じゃあ左翼のおっさんやおばさんへの恨みはどうやって晴らせばいいかってやつだな

逆に

右翼教育が成功するのってのは「教えてる教師や指導者に仕返しが可能」だからよ
これは山上が証明したのだが、右翼の親玉の安倍でさえ攻撃が可能という
ケツの穴の広さがうり

ただし、ロジックを組み立てて相手がいかに悪いかを証明する必要があるがな
0261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spf1-tmOR)垢版2023/03/27(月) 07:28:11.34ID:zZ3WxBNsp
>>258
いやまず天皇を終わらせるところから
天皇いるまま他国の非を責めることは必ず
「日本は正義だった」
という結論に収束する
0262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Saa5-tmOR)垢版2023/03/27(月) 07:28:15.43ID:+Nny/JSpa
>>256
プーチンとか軍事侵攻の前からだいぶ警告してたしかなり待った方なんだよな
それすらも切り取られて報道されて今のウクライナ支持に繋がってる
0263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 828c-wSlO)垢版2023/03/27(月) 07:28:53.50ID:9/Knu8vX0
未だに日本の大学界は「私たちは戦争の研究には加担しません」などと幼稚な事を言ってる始末
戦争とは経済や金融工学サイバーあらゆる次元で関与してるのであって
「僕たち私たちは戦争に加担する事をやめます」などという幼稚な宣言だけすれば罪から逃れられる物ではないのだ
0268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d2f0-3uzD)垢版2023/03/27(月) 07:36:48.45ID:IqBF5oie0
>>264
今の安倍やら統一やら基地やら全ての元凶は1945年からの数年に根源が始まってる
現在の権力者がどうやって権力を持ったのか、それを日本史の代わりにして大学入試の科目にするだけで選挙の結果が激変するだろうな
0269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 310d-SX8y)垢版2023/03/27(月) 07:37:37.77ID:FMmj08C10
加害者はもうほぼ死んで戦時中の子どもたちはまだ生きてるから
ジャップが被害者みたいになるんだろう
0270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e50d-wSlO)垢版2023/03/27(月) 07:37:39.71ID:EKlbXo770
敗戦国の分際をわきまえろ
0271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8956-3uzD)垢版2023/03/27(月) 07:42:45.34ID:ZK3korfA0
ぶっちゃけ、目の前の不快な相手をコケにするために
巨大な政治思想語ってるに過ぎん

戦後に左翼思想フィーバーになったのは、
単に父親とか職場の上司や社長をコケにしたいから
労働者や学生が左翼思想を使ってストレス解消の攻撃してただけ

そんで、右翼思想が今度はその役割になった
右翼作家の百田ってのは単に、出版業界の左翼労働者に対してアテツケのために
書いてるに過ぎない。
ぶっちゃけ彼らがやってることは身内へのマウンティングというシンプルな手法だよ
ただデカいこと語ったほうがクジャクみたいにすごく見えるから政治思想とか
世界がどうとかいいだすわけよ
0273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dda2-XITJ)垢版2023/03/27(月) 07:44:08.12ID:Io0l9l6I0
まぁいつの時代もどっかで戦争やら紛争やらが実際起きてるわけだし
あれは悪いことです終わり
じゃなくてそれに対する対応能力が問われてるんでないか
よし!じゃあしゃもじ持ってくかでいいのかという
0274番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spf1-1TMQ)垢版2023/03/27(月) 07:47:49.20ID:c4MDmWP4p
>>265
いや やっぱり悪として価値観を作るべきなんだよ
それは基本認識だと思う 追認しない事だ
0275番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3189-vGha)垢版2023/03/27(月) 07:51:37.37ID:ELsUBWvL0
>>272
残念ながら国際連盟〜国際連合ができた時点で戦争は悪だというのが世界常識です
ですから戦争仕掛けたロシアは否定されます
大日本帝国もナチス・ドイツも同じ事
戦争を肯定的にするには国際テロリスト国家になって国際連合脱退して孤立化して生きていくか
国際連合の諸国を戦争で屈服させるかしかない
中国がやるかもしれないが
0277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 424e-FvdV)垢版2023/03/27(月) 07:53:43.09ID:7R8ESJQ20?PLT(25001)

例えば、力の拮抗に関しても重要だろ
力が拮抗している場合は戦争が起きないのだから
0278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Saa5-MDSX)垢版2023/03/27(月) 07:55:38.98ID:nwEK+xOsa
いい加減戦争を良いとか悪いで語るんじゃ無くあるか無いかで語れよ
どうせ戦争なんて勝った奴が正義で負けた奴が悪なんだから
0279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2e8f-/liw)垢版2023/03/27(月) 07:58:08.09ID:EcD8UlH60
「ネオナチのウクライナを叩くためなら戦争を誘発してもいいのか?」 と考えると米欧の対応にも問題があったことが見えてくる いまさら言ってもしょうがないというのもある一方で問題の立て方によっては反省点を明確化できそうだ
0280番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8995-3pgL)垢版2023/03/27(月) 07:58:26.01ID:DLxiy2Hc0
「大多数の一般民衆は、戦争を憎み、平和を悲願しています。ただ、民衆の不幸の上に呪われた栄耀(えいよう)栄華を貪(むさぼ)るほんの僅かな連中だけが戦争を望んでいるにすぎません」。今も通用しそうな戦争観の持ち主はルネサンス期の人文主義者エラスムスだ

ttps://mainichi.jp/articles/20230223/ddm/001/070/107000c
0282番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdc2-aCSv)垢版2023/03/27(月) 08:02:19.65ID:Z42ZJXLDd
戦争は悪なのになんでウクライナにしゃもじ送ってんだろ
0283番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3189-vGha)垢版2023/03/27(月) 08:03:32.38ID:ELsUBWvL0
>>278
大丈夫ですか?
国際連盟〜国際連合で戦争は悪で仕掛けた国は国際社会が断固として制裁して屈服させる
それが国際連盟移行の世界
勝つか負けるかの世界にするには全世界征服するとか全世界相手の壮絶な国際組織へ挑戦するテロ国家
として戦うとかアホらしい覚悟が必要
まぁ統一教会は日本をそちらにおびき寄せようとして自民党あたりは安倍晋三あたり歩みを
統一教会と手を取り合って進んでいたとは思うが現実的には不可能なのと山神様が全てを正常化した
もう無理だよ
0285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Saa5-MDSX)垢版2023/03/27(月) 08:09:13.39ID:nwEK+xOsa
>>283
あのさあそんな建前信じてるとかどんだけお花畑なんだよw
アメリカがイラクに難癖つけて攻めたけど何か制裁とかあったか? 
イギリスがフォークランド紛争でアルゼンチンに戦争仕掛けたけど制裁はあったか?
結局世界は強者の論理で動いてんだよ
いい加減気づこうね
0286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd62-7i6d)垢版2023/03/27(月) 08:09:50.64ID:29IfSvQVd
現実見たいなら戦場に行って見てみるといい
0287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 46a2-wSlO)垢版2023/03/27(月) 08:11:27.82ID:Qs+RvCTl0
戦争が起きる仕組みと戦争経済を説明したら必然的にアメリカ批判に行き着くからな
しかし植民地の奴隷にとって自分が成り上がっていくのにそこに触れるのはタブーなんだ
0288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 459a-IqE4)垢版2023/03/27(月) 08:14:23.72ID:QqgcTtQv0
「戦争を仕掛けてくる敵は悪だ」にすり替わったからな

何故戦争が起きるのかを教えてこなかった
いや戦犯の子孫が教えさせなかったのか
0291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bea2-fCTq)垢版2023/03/27(月) 08:22:06.82ID:VidGgYRO0
極論ばかりだからな自虐ばかりでアメリカの犬になるのはおかしいって話から日帝は正義にまで飛ぶのが脳足りんなんだわ
0292番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6ea2-i+5Q)垢版2023/03/27(月) 08:22:47.74ID:KjNdxEOI0
>>1
何こいつ、自衛隊の工作だな
0293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3189-vGha)垢版2023/03/27(月) 08:24:41.96ID:ELsUBWvL0
>>285
国際社会は米に否定的で国連でのイラクへの武力制裁に反対した国が多かった
国際社会も国連も無視して行動する米国の行動だが国際社会を無視できる超大国だとそれができてしまう
もっとも米国のような超大国でも巨大ハリケーンで国際社会が支援してくれて大反省してたが
フォークランドはアルゼンチンから侵略仕掛けたわけだし
現実にロシアを見ろよ
もはやロシアは消滅する可能性すらある
それが戦争のもたらす結果でしかない
ロシアが勝利したら次はロシアは北海道に攻撃侵略してきて、中国は台湾と沖縄を武力侵攻する
それで現状の国連中心の戦争否定から統一教会と自民党と公明党は日本を破滅させようと
おまえら統一教会信者使って戦争肯定論みたいな幼稚園児でも「バカ 」ってわかる程度の
話しを広げようとしている
0294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spf1-1TMQ)垢版2023/03/27(月) 08:30:17.55ID:7A7aThnwp
>>285
さはさりながら 建前の全面否定には至ってないので
上手いこと駆け引きして行くのが得策にはなる
0295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Saa5-Q/3l)垢版2023/03/27(月) 08:38:40.88ID:ukxoTZrea
また統一協会のネオコンスレか
0296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2e8f-JE21)垢版2023/03/27(月) 08:40:13.14ID:8V4O6Pr90
罪を憎んで人を憎まずが良くない
誰が悪かったか明らかにすべきだった
0297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4989-3uzD)垢版2023/03/27(月) 08:41:02.68ID:Xb5k28QE0
かといって日本軍国主義が何をやったのか具体的に教えてるわけでもない
0300番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c208-uluY)垢版2023/03/27(月) 08:46:20.41ID:uy8uq15X0
平和教育の失敗例がネトウヨであり岸田である
0301番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 498d-f4fJ)垢版2023/03/27(月) 08:46:44.35ID:GlUD2fpK0
戦争はビジネス
戦争をビジネスにしてる人がいる
大概宗教がらみ
0306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 498f-5xpp)垢版2023/03/27(月) 09:07:54.80ID:5nBCY0xD0
>>296
軍部も政治家も悪かったけどそういう連中を助長させた国民も悪いよ
今のネトウヨ見てると大衆ってのは本当にいつの時代も変わらないんだなって思う
でも戦前の国民が悪いって言っても同じ国民である大衆はそれを受け付けないだろう
さらに「国民が悪いとは何事か!」とか言い出す政治家も出るし結局戦前の国民の罪が語られることは戦後教育では無かった
0307番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2e8f-/liw)垢版2023/03/27(月) 09:12:49.17ID:EcD8UlH60
ウクライナ人やロシア人の生命が失われるのももちろんだが、一部の有識者が言うように、ウクライナ侵攻とそれに対応する経済制裁や経済支援、武器支援などでわれわれも経済的打撃を受けてます ネオナチがどうとかそんなくだらない発想で戦争を誘発されても困るわけです 唯物論と形而上学の対立で言えば、ネオナチがどうとかなんていうのは思想的な、単なる上部構造的な意見にすぎないわけですから 実際生命が失われ経済的な打撃がある下部構造的な観点で語ってもらわないと困る
0309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fd36-F7bG)垢版2023/03/27(月) 09:25:06.89ID:7nFKDEk70
>>245
上級国民は戦争で死なないで大儲けするだけ
死ぬのは下級国民
0310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spf1-1TMQ)垢版2023/03/27(月) 09:30:07.43ID:c/I5jUkBp
>>306
戦争犯罪も 早期に究明しすぎると生き残った人を傷つけ
後に被害だけをさりげなく語ると 嘘だ実は裏があると言われ
やはり加害者が生きてるうちに ゆきゆきて進軍路線しかないのか
0311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spf1-1TMQ)垢版2023/03/27(月) 09:31:15.07ID:c/I5jUkBp
>>308
議論の推奨にはリスクがある 結論や動機を捻じ曲げる奴が出る
0312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e9d2-jpol)垢版2023/03/27(月) 09:33:51.87ID:qb7gmEx50
それでは
最新の敵「コロナとの戦い」では
皆さんが実際にどういう風に考え、振る舞ったか
ここで振り返ってみましょう
0313番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2e8f-/liw)垢版2023/03/27(月) 09:35:27.88ID:EcD8UlH60
稲田朋美も『「戦争は人間の霊魂進化にとって最高の宗教的行事」これがずっと自分の生き方の根本。』とかつて谷口雅春の言葉を引用して生長の家OBの集会で説いたが、実際戦争というのは上部構造的な、宗教的な動機で起こるもの ヒトラーナチもそうだった ユダヤ人のDNAがドイツ人のDNAを破壊すると述べたが、それがなぜ悪いのかという根本的なところにドイツ文化やドイツ民族の精神性、思想性の重視があった 唯物論と形而上学の歪な混合だったわけです 形而上学的な、宗教的な発想を抜きにしないと戦争というものは廃止できません
0314番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3d9c-YxBq)垢版2023/03/27(月) 09:37:44.81ID:2BLyufPw0
戦争したい奴なんてどこにもいなんだけどな
ただ得をしたいから暴力で解決しようとするだけでさ
ブランド服を着て美人の嫁と結婚して高級車に乗って億ションに住みたいという
人間の贅沢したい損したくないという気持ちが戦争につながってる
フランスの暴動も戦争のようなものだ
日本だって上級国民が搾取を続けていればいずれ階級間で争いが起きる
そもそも片方からすれば戦争は正義なんだし
0315304 (ワッチョイW 82af-T7LW)垢版2023/03/27(月) 09:40:03.27ID:cEzLKGox0
>>313
本当か?
軍国主義の時代に宗教団体が生き残るために軍部に媚びてした発言を、現代の政治家が自分から蒸しさないんじゃないの

> 稲田朋美も『「戦争は人間の霊魂進化にとって最高の宗教的行事」これがずっと自分の生き方の根本。』とかつて谷口雅春の言葉を引用して生長の家OBの集会で説いたが
0318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2e8f-/liw)垢版2023/03/27(月) 09:44:34.22ID:EcD8UlH60
宗教的にはかつてユダヤ人に迫害されたイエス・キリストの復讐的な精神論があったが、キリスト教的な反ユダヤ主義とドイツ民族の文化、思想性の重視という観点から、唯物論的に「ユダヤ人のDNAごと抹殺しよう」としたのがホロコースト やはり唯物論より宗教、形而上学が悪い 統一教会のような宗教による世界統一、平和なんて絵空事なんです 歴史を学べば必ず宗教によって争いが起こってきたことが見えてくる むしろ統一教会とは真逆の結論を導き出せる マルクス主義ですら形而上学的だったと言われている マルクスは自由の王国を目指していたが、マルクス自体はともかくそこからスターリニズムまでは遠くなかった
0319番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 82af-T7LW)垢版2023/03/27(月) 09:47:42.08ID:cEzLKGox0
昭和軍国主義がどういうものであるかは、鳩山政権後の日本の政治の動きを見たら分かる
政治家が軍事費を削減し、福祉に税金を使って低学歴でもそれなりの生活ができるようにしようとする
帝大官僚にとってはそれがものすごく嫌だが、政治家の方が国民人気があるから勝ってしまう
そういう政党の動きを阻止するために、官僚グループの鉄砲玉の役割を務めるのが軍部な訳だ
悪い中国人を懲らしめなきゃならないのにそんなこと言ってる場合かーと軍部が政党を攻撃する
官僚とマスコミの帝大出身者も、低学歴のために税金を使うなんて嫌だと思ってるから軍部に付く
それが辺野古埋立てであり、中国敵視と大軍拡な訳だろ
0320番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spf1-1TMQ)垢版2023/03/27(月) 09:47:56.95ID:c/I5jUkBp
>>315
谷口雅春教祖は右派的な思想の持ち主で 信徒にも軍人や上級が多く
戦後に特権を失った人たちが悲嘆 怨嗟の声を上げてたからな
起源はともかく 戦後もよく言われてたなら 本来の意味を離れて
慰めの言葉として機能していたのかもしれない
籠ちゃん夫妻とか そのくらいの年代の人なら分かるかな これ
0321番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spf1-1TMQ)垢版2023/03/27(月) 09:49:04.59ID:c/I5jUkBp
>>317
だいたい世界の問題の8割くらいに関与してるな あの国
0323番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3d40-XmCp)垢版2023/03/27(月) 09:54:20.90ID:PwFZRYAZ0
戦争は悪だという精神論だけで終わってるから幼稚な国民ばかりになり政府のやりたい放題になってるんだよ
なぜ憲法で軍隊が認められていないのに自衛隊があるのか、
どうやったら具体的に戦争を回避できるのかというのをもっと議論させないとダメだな
答えはないけど考えさせることが大事
0324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2e8f-/liw)垢版2023/03/27(月) 09:54:54.90ID:EcD8UlH60
ナチズムと一言で言っても奥が深い キリスト教はもちろんマルクス、ショーペンハウアー、ヘーゲル、ニーチェなど、多くの哲学者の思想やドイツ文化、あるいは当時の世界の文化、優生学、東方生存圏などのヒトラー以前から存在する思想が密接かつ複雑、歪に絡み合っている もちろんこうした思想を勉強するのは大事ではあるが、まずは唯物論的に考えてみることが大事だ 形而上学だとそれぞれの民族や宗教でまったくちがった結論が導き出されるが、真の唯物論に国境や宗教はないのだから それでこそマルクスは「万国のプロレタリア団結せよ」と言った(共産党宣言)
0327番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 82af-T7LW)垢版2023/03/27(月) 09:59:49.02ID:cEzLKGox0
>>325
安倍は終身雇用を止めさせようとしてたし、だから殺されてからも叩かれてるんだろ
日本の福祉がないのは終身雇用制のせいだからな
自分達は犯罪をしない限り60才まで年収800万が保証されている正社員と公務員が生活保護叩きをしている
内地で安全な所にいる大本営参謀が玉砕戦をさせていたのと同じ
自分達が危なくなれば手のひら返して戦争なんかもう止めだと言う
0328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 62ad-Hu4H)垢版2023/03/27(月) 09:59:51.44ID:Pm19Wt6w0
>>323
議論じゃなく徹底した分析かな 必要なのは
あとは事実追及と正確な報道 考えるための材料がない
こんな状況でアリバイ的に何か言い合っても 何も生まない
0330番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spf1-1TMQ)垢版2023/03/27(月) 10:19:52.11ID:3qxIN61Ap
>>322
だね 参謀本部だかで事前に分析をして 負けると出たのに
なぜか開戦し ずるずると継戦した ここにこそ陰謀があるなと
0332番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 466d-YMsq)垢版2023/03/27(月) 10:23:06.83ID:lctfHetq0
戦争を起こさせたくない連合国軍側の思惑と
日帝上層部(A級戦犯以外)を否定されると困る人たち
のあいだをとったら「戦争は悪」のみ教えることになったんだろう
そうしてまた戦争を知らない俺らの代が無意識のうちに加担してしまう
0333番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペペ MM26-6Hrx)垢版2023/03/27(月) 10:24:46.41ID:ZNJTwLCOM
>>42
いや、戦争放棄ってのは結局暴力使ったら殺し合いにしかならないから馬鹿げてるしほとほと懲りたんで最終的にも武器は使わないからなって
じゃあ金か技術力か?ってんで戦後がんばってたんじゃん
ほんとは外交力であり
コミュ障にはめっちゃハードル高い技術力だった訳だが
0334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3d40-XmCp)垢版2023/03/27(月) 10:28:48.20ID:PwFZRYAZ0
>>329
答えと言っても何が主要因なのか分析しないと
9条バリアのおかげなのか
アメリカ製のバカ高い兵器を買いまくって強くなった自衛隊のおかげなのか
外交努力のおかげなのか、
それとも強力な在日米軍のプレゼンスのおかげなのか
0335番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3d40-XmCp)垢版2023/03/27(月) 10:30:45.24ID:PwFZRYAZ0
>>333
懲りたというかそうさせられただけで
日本人が本当に懲りて反省したから戦争放棄の憲法を作ったかというと怪しいな
0336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spf1-1TMQ)垢版2023/03/27(月) 10:31:52.40ID:2uHLuS5ip
>>334
戦争経験者が健在だったり 影響力を持ってたりしたのが大きいかな
単純に 喉元過ぎれば熱さ忘れるの類だろうよ
0341番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spf1-1TMQ)垢版2023/03/27(月) 10:58:00.21ID:pdIeYWsdp
>>339
アングラインディ色を強めつつ 草の根反戦教育をやる時期が来たな
0343番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 82b9-YgDr)垢版2023/03/27(月) 11:02:38.48ID:gaxSfEG60
平和を否定し始めたらいよいよ終わりだよ
0344番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクペッ MMb9-f4fJ)垢版2023/03/27(月) 11:10:30.84ID:eooHnzScM
戦争になったらただ徴兵されて犬死するだけの立場の奴らが戦争は悪じゃない!とか言ってんの笑うわ
台湾有事では望み通りぜひ勇敢に戦ってくれよ
0345番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 45f1-3uzD)垢版2023/03/27(月) 11:13:48.21ID:lIcTq+vp0
戦争世代が消えていくと結局こうなるんだな
馬鹿は何度でも同じことを繰り返す
0346番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM26-9lEL)垢版2023/03/27(月) 11:20:27.69ID:+A9Nzu7YM
>>245
言ってることが醜悪なんよね
まあキッズなら仕方ない
どうせこれが中年とかなんだろ

クソとかゴミとか汚いワードは無いけど内容がそういったもの以上に醜悪
んでお望みの格差是正も効果的にはなされない
0347番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM26-9lEL)垢版2023/03/27(月) 11:21:41.80ID:+A9Nzu7YM
>>245
ウクライナ側でもロシア側でもどっちでもいいよ
好きな方に移り住めばいいだろ
0348番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 82af-T7LW)垢版2023/03/27(月) 11:26:20.96ID:cEzLKGox0
>>338
戦争に負けなければ、中国人が武器を取らなければ日本人は満洲国を止めなかっただろ

差別だって絶対悪じゃない
世界中の人が大なり小なりブロンド白人に憧れる気持ちを持っているんだから、混血を個人の自由にしたら世界中が白人ハーフだらけの南米みたいになってしまう
今、白人が多様性だといって民族単位の国家をやめようって言い出してるのはそういう下心があるから
0349番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 82af-T7LW)垢版2023/03/27(月) 11:28:58.07ID:cEzLKGox0
>>344
台湾有事とか、自衛官が軍事的貢献をしないまま税金で暮らし続けるためのプロレスじゃないか
旧軍人は、国を焦土にしながら軍人恩給を受け取った
今の自衛官も草刈りと健康マラソンで時間つぶししながら戦争に行く他国の軍人よりも厚い待遇を受けている
0353番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 424e-FvdV)垢版2023/03/27(月) 12:58:57.46ID:7R8ESJQ20?PLT(25001)

というか、このスレを立てた俺のことをネトウヨ呼ばわりしている人も
戦争プロパガンダの10の法則を教えることに異論はないんだろ
0354番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM26-0uAk)垢版2023/03/27(月) 13:41:38.51ID:2g0EnRvGM
直視すればするほど「戦争は悪」以外に言いようがなくない?
0356番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 424e-FvdV)垢版2023/03/27(月) 13:54:30.41ID:7R8ESJQ20?PLT(25001)

>>355
これ
戦争を絶対悪として教えていたら
そういうウク信というモンスターが生まれたからな
0357番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e50d-Dvr/)垢版2023/03/27(月) 14:20:01.17ID:uuyRo8lR0
>>339
今、大国・先進国として存在しているのは
国民が国民国家としての意識に目覚めたからだ
例外があるというならば教えて欲しい
0358番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d2f0-3uzD)垢版2023/03/27(月) 15:03:58.69ID:IqBF5oie0
「戦争は悪、 でも ロシアは~中国が~イスラム教国家が~」

この「でも」以降のアメリカ製プロパガンダに毎回無惨にも敗北するんだよな子供用の適当な平和教育は
嫌儲のおっさんも9割以上は子供用の平和教育で止まってる
情報機関、言論統制、例えばウクライナだったらシーモアハーシュのノルドストリーム爆破の告発
権力に隠された部分の事実を追求しない限り何度でもプロパガンダの餌食になる
0360番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 394b-3uzD)垢版2023/03/27(月) 15:30:32.03ID:Plqv3SYc0
>>354
必要な戦争もあるんだけどねえ
0361番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4995-0br8)垢版2023/03/27(月) 15:34:53.99ID:LaMnOaPD0
>>97
スケールちっさ
役に立つのがそんなに好きなら勉強なんか一切せず人様の食いもんでも作ってろ
それが役に立つって事だ
右のもん左に動かしてピンハネするだけの立場の人間こそ害悪なのだからそんなもん時間かけて目指してんじゃねえ
0363番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e50d-Dvr/)垢版2023/03/27(月) 15:37:46.10ID:uuyRo8lR0
だから国民国家としての意識がなく
国民が支配者が誰になろうが自分たちには関係ないという意識で
大国・先進国になった国があるならば教えて欲しい
逆の例は知っている
大戦以前の中国は軍閥が割拠して中国人に国民国家としての意識はなく
その結果日本の侵略を受け
中国国民は辛酸を舐めることになった
0364番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e50d-Dvr/)垢版2023/03/27(月) 15:38:37.61ID:uuyRo8lR0
>>363
>>359
0365うんこ (アウアウウー Saa5-NGia)垢版2023/03/27(月) 16:09:06.91ID:F6VOOvUQa
戦争って多くを道連れに自殺するのと同義だから
仕事も家庭も投げ出したい俺にとっては
昨今の台湾有事は密かな楽しみだわ
0367番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e10d-Dvr/)垢版2023/03/27(月) 17:00:06.53ID:JX0HWOcn0
>>366
だから一カ国でもいいから上げてみろよ
国民が国家という意識を持ったことなく
現在大国として存在する国を
お前らの好きな中国なんて
今、国民国家むき出しなわけだが?
0368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Saa5-BdjS)垢版2023/03/27(月) 17:03:17.57ID:GzxWWW6ya
9条は中韓が軍事行動をしやすくするための要塞
護憲運動はその要塞を防衛する軍事行動
0370番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 06cd-4Pnj)垢版2023/03/27(月) 17:05:04.87ID:8aWtJLb00
スタディであいつは失敗したな
0372番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e10d-Dvr/)垢版2023/03/27(月) 17:14:55.01ID:JX0HWOcn0
>>369
結局言えないのね、国民国家なしで大国・先進国になり得た国を
まあ存在しないからね そんなモノ
国民国家意識を醸成出来ない国は未だ内戦やらで後進国となっている

それにしてもグローバル化で途上国に仕事を奪われている底辺が
グローバル化を称賛するとかそれこそ使い捨てを賛美するような話だ
グローバル企業は社会保障を提供しない
ただただ焼き畑式の如く人件費の安い国や大きな市場に移っていくだけ
0375番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c28f-3uzD)垢版2023/03/27(月) 17:17:50.29ID:45JDi9yV0
今日も平和にこの国でユートピア思想を語れてるのは
この国を命がけで広告の一線を闘ってきた人々や軍人のおかげである
それは紛れもない現実
0377番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e10d-Dvr/)垢版2023/03/27(月) 17:19:20.24ID:JX0HWOcn0
>>374
資本家も否定して労働者も否定するって
お前さんは無敵の人かなにかなの?
0383番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 498f-5xpp)垢版2023/03/27(月) 17:37:40.50ID:5nBCY0xD0
>>381
軍部が守りたかったのは天皇が統治する日本な
それは間接的には軍部が実権を握る国ってことだが
奴らは自分達の権力を守るために「日本を守る!」なんてほざいてただけ
だから降伏を受け入れる時も天皇のことばかり考えてたし「本土に残る男子の半分を特攻させれば勝てる!」とかキチガイみたいなことを言っていた
軍部は国民なんかなんとも思っとりゃせんよ
0386番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2e8f-/liw)垢版2023/03/27(月) 18:22:36.52ID:EcD8UlH60
軍人と武士はぜんぜん違うのにあたまおかしいな 上部構造的にはもちろん唯物論的にもおかしい 武士とは農民や商人ではなく貴族的な特権階級である武力勢力だ 職業軍人や戦時のみの志願兵や徴兵とは違う もっと言えばぜんぜん歴史が違う 武士は近世以前の存在であり軍人は近代以降の存在だ 当然天皇制も近代以後と近世以前ではまったく形態が異なるというのが唯物論的には常識的な見解だ 混同はカルト宗教的だ
0388番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2e8f-/liw)垢版2023/03/27(月) 18:32:28.68ID:EcD8UlH60
たとえば士族階級は江戸幕府末期は無能扱いされたが鎌倉幕府などは北条時宗が元寇を退けた実績などがある 唯物論的に言えば大日本帝国の軍人は国を滅ぼす主体として行動したわけで 朝鮮出兵で失敗した豊臣秀吉ですらやらなかった愚行をし文献に残る有史以来はじめて日本という国を外国勢力に完全に占領され明け渡したのが大日本帝国の軍人だったわけだから、すくなくとも日本の歴史には大日本帝国の軍人以上に無能な為政者、支配者はいなかったことになる やつらが最低、現時点ではね 当然正当化はできない
0390番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2e8f-/liw)垢版2023/03/27(月) 18:38:59.42ID:EcD8UlH60
皇国史観というカルト宗教に陥り自ら神国思想(日本は一度も外国勢力に占領されたことがない)を否定したのが大日本帝国の軍人だったわけですから ナチみたいなもんなわけです、思想内容は天皇至上主義、統帥権に基づく三権分立からの独立などぜんぜんちがうが、ファシズムという文脈ではやはりかなり共通点を見い出せる、というのが国際的な見解だ 当然天皇、軍部、資本家など当時の支配者層の戦争責任はすべて追及されて然るべきだろう 一億総懺悔もいいがそうなるとやはり力の強い者順に戦争責任があったことになりますから 一臣民が天皇より戦争責任が重いってことはないわな
0392番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2e8f-/liw)垢版2023/03/27(月) 18:48:59.28ID:EcD8UlH60
結果論から言えば当然日本の軍人は無能だったことになるわけです もちろん武士はマルクスで言うところの経済外的強制によって支配していた特権階級であり、軍人は資本主義によって搾取する、あるいはされる職業軍人であり一臣民でしかなかった、などさまざまな違いはあるが、結果論から言えば無能です アレを有能扱いして繰り返すことは許されません
0393番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srf1-XD3t)垢版2023/03/27(月) 20:46:30.38ID:GNAQhgO+r
>>1
戦争は悪でも良かったんだけど、軍隊と国防を悪にしちゃったから植民地になったんだよ
で植民地に拒否権は無いから、日本人は米中戦争で最前線に送られるでしょ
インド人もイギリスの戦争で最前線で戦わされてたし
0394番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Spf1-iZUO)垢版2023/03/27(月) 21:11:40.23ID:LFKTjuHNp
>>393
ますます9条変える わけにはいかんな
0395番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 42af-wSlO)垢版2023/03/27(月) 21:14:52.27ID:xPtu0y010
いまは平和教育なんてものがあるんですか?
ワシは爺だけど昔は一部の教師がやたら左翼的だったのは覚えてるが
特別、平和について教えを受けた覚えないが
0400番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c256-vJz4)垢版2023/03/27(月) 21:54:22.53ID:EoQfOL710
しかしおまえらこれだけ嫌儲にいながら結局は
三浦瑠麗と同じスタンス、同じレトリックを知らずと取りたかったわけだ
だったら初めからそっちに行ってればいいじゃん

「現実世界から目を背け」
「単に『戦争は悪だ』…は良くなかった」
云々(でんでん)

紫雲の上のあいつも手を叩いて大喜びだ
0401番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f57b-wSlO)垢版2023/03/27(月) 21:55:11.10ID:o2iGyrXb0
悪人が戦争をするのだ
0402番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6e0d-u2y8)垢版2023/03/27(月) 21:56:06.72ID:jTXwoNbg0
バンザイ特攻で国家滅亡笑う
0403番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c256-vJz4)垢版2023/03/27(月) 22:06:42.51ID:EoQfOL710
先日の読書より引用しましょう
--
 破局的な状況の中では、「現実」と「理想」の内容に関して、反転が生ずる。ここで、「現実/理想」という語を、現実主義者【リアリスト】が極端な理想主義者【アイデアリスト】を批判する際にこれらの語に込めた意味において、使用している。現実主義者は、理想主義者が、正義等の大義や自由・平等・博愛といった理念に執着し、それらが実現していない社会をことごとく「誤り」として拒否することに対して、そんな理想がかなえられている社会は不可能なユートピアだと批判する。不可能な理想を追い求めることは――たとえば暴力的なテロのようなものを正当化することにもなるので――たいへん危険で、多少の問題を抱えている現状を維持し続けるよりずっと悪いことだ、と。
--
(つづく)
0404番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c256-vJz4)垢版2023/03/27(月) 22:09:27.59ID:EoQfOL710
(つづき)
--
 しかし、新型コロナウイルスのパンデミックのような大きな危機の中では、「【それだけ】がまさに可能な現実だ」と見なされていたことこそが実は不可能な理想、ありえないユートピアだったのではないか、と思えてくる。ここで唯一の可能な現実とされていたこととは、資本主義である。
--
(2段落省略してつづく)
0405番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 92d1-3uzD)垢版2023/03/27(月) 22:12:13.48ID:rrkiY5Mv0
これとキチガイ左翼ごっこ学級会とかで無事、後ネトウヨ大量生産したなw
0406番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c256-vJz4)垢版2023/03/27(月) 22:14:27.65ID:EoQfOL710
(つづき…さいご)
--
 もしそうなれば、私たちが今唯一の可能な現実と見なしている資本主義の正常な継続こそ、不可能なこと、とうていかなわない理想状態ということになるのではあるまいか。逆に言えば、こういう状況の中で、真に現実主義者であるとは、資本主義を前提にしたときにはとうてい不可能なものとされていた「理想」を維持し続けることではないか。現実主義者であることの意味と理想主義者であることの意味とが、完全に逆転する。理想主義者としての精神を保つことこそ、真の現実主義者である。
--
おしまい…これはコロナの真っただ中での論考だが
この論者はウク戦、中台緊張を受けての次著も既に出してる
0407番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c256-vJz4)垢版2023/03/27(月) 22:28:38.84ID:EoQfOL710
じゃあその次著からも引用するぞ…この著は9条論で締めだが
その最終章の結論より
--
…なすべきは前項[※後述]で述べたような【シニシズムを完全に脱し、律儀に九条の理念を実行に移すこと】(への努力を最後まで放棄しないこと)である。そうすれば、私たち日本人は、あのとき――敗戦のすぐあとの時点において――、九条の「創設」に【自ら主体的にコミットしていた】のと等しいことになる。現在の時点において九条の理念を実行することが結局、敗戦の時点に遡及して、創設の行為をやり直し、反復することを意味するのだ。
--
([※前項]を挟んだのちつづく)
0408番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c256-vJz4)垢版2023/03/27(月) 22:33:08.58ID:EoQfOL710
([※前項]の一部より)
--
…日本の憲法の方を振り返ると、何が欠落しているのかが見えてくる。ここには「創設」の行為がない。「我ながら偉大なことを成し遂げた」と振り返ることができるような行為への集合的な記憶が存在しない。…
…偉大な結果と無為の記憶。
…敗戦のトラウマのゆえに、九条に執着しないわけにはいかない。しかし、他方では、その『偉大さ』に見合うような『創設』の行為が欠けている。このとき何が生ずるのか。とんでもないシニシズムである。…
--
(つづく)
0409番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c256-vJz4)垢版2023/03/27(月) 22:37:17.96ID:EoQfOL710
(407のつづき)
--
 だが、九条を、その理念において実行するとは、結局、どういうことなのか。それは、戦争や紛争に巻き込まれないように巧みにふるまうことではない。戦争・紛争から適度な距離をとり続けることではない。九条の理念が含意していることは、そのような否定的・消極的な所作ではないのだ。九条を、紛争から逃げる否定的・消極的な所作を正当化する条項として解釈するならば、それは、他者が作った平和にただ乗りするための利己的な口実に堕する。つまり、【このとき九条自体が、九条の理念を裏切るかたちで使用されていることになる。】
--
(つづく…つぎでさいご)
0410番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c256-vJz4)垢版2023/03/27(月) 22:43:22.46ID:EoQfOL710
(つづき…これでさいご)
--
ならば、九条の理念とは何か? 戦後の日本人が自らの自尊心の最後の拠り所としてきたその理念とは、何なのか? これに答えるには、九条を憲法前文とともに読むとよい。そこには、こうある。「われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに生存する権利を有することを確認する」と。さらに続けて、「いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならない」ともある。
 …とすれば、私たちは何をなしうるのか? 九条の理念に基づいて私たちは何をなすべきか? 真の問いがここにある。九条は、カントが言う「統整的理念」(決して実現しないが目標として掲げられている理念)ではない。それは、現在化する力をもった理念である。
--
おしまい…「現実」の意味がここでのおまえらと正反対だろ
0411番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c256-vJz4)垢版2023/03/27(月) 22:44:46.06ID:EoQfOL710
うわあ、最後の肝心なところ誤字った…

「それは、現実化する力をもった理念である。」
0412番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c256-vJz4)垢版2023/03/27(月) 22:50:51.80ID:EoQfOL710
読書スレにはいないがクラシック音楽スレにはよくいるので
もし関心あるならそこに貼られるつべでクラでも聞きながらぜひ

今夜はこれでどろん
0413番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c2cc-uluY)垢版2023/03/27(月) 22:52:47.12ID:FqZT10hN0
あれだけ「戦争は悲惨」「悲劇を繰り返すな」などと言いながら
軍事教練の真似事を強要するんだからな
運動会しかり修学旅行しかり卒業式の練習しかり


玉入れ - 敵陣に手榴弾を投げ入れる鍛練
棒倒し - 敵の要塞を崩す鍛練
ピラミッド - 敵の要塞に侵入するためのやぐらを組む鍛練
借り物競争 - 現地民から物資を強奪する鍛練
二人三脚 - 負傷した友軍兵を手助けし脱出する鍛練
リレー - 伝令の鍛練
障害物競走 - ゲリラの鍛練
騎馬戦 - そのまま

バルジ大作戦
https://i.imgur.com/5HLpxVp.jpg
https://i.imgur.com/tFlfM7V.jpg


日本の運動会、海外にバレる「これは軍事教育だ」 [606275763]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1667839535/
0415番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 468d-vph1)垢版2023/03/27(月) 23:09:28.54ID:Yq1qDuGe0
なんで負けたのかを冷静に検討して次の勝ちを掴むための対策をできるような国民ならよかったけど、日本人は選挙権を与えられても半数が投げ出すような無責任思考停止国民なので、こんな状態で戦争しても勝てないし、一部の権力者のおもちゃになって悲惨な結果を招くだけ
だったら次善の策として脳死で戦争反対しておいた方が多くの国民の利益になるって訳
0416番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-LPcd)垢版2023/03/27(月) 23:09:29.41ID:+0Cz9F82d
戦争自体が悪と定義したら、人類全体が悪になってしまう、
その辺りの自己否定に気づかないのかね?
この戦争のこの理念は国際政治的に見て間違いだったとか、この戦闘はこの部分が戦略ミスだったとか、分析的考察しないもんな日本の教育は
0417番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ed2f-33Kp)垢版2023/03/27(月) 23:16:27.56ID:Io0l9l6I0
ネトウヨと殺し合いの戦争がしたい
0418番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sd62-9kpq)垢版2023/03/27(月) 23:18:29.62ID:tiFRUuoZd
https://twitter.com/kambara7?s=21&t=_LCs355zZqtVcskcRYnSxg

「上の命令だから仕方ない」

ナチスのホロコーストに加担したドイツの官僚たちは、つねにこの論理で自己の良心より上の命令を優先させたんです。

そのことについて、ドイツでは戦後深刻な反省を経ただけれども、過去の侵略戦争について反省していない日本人は、未だこのことが全く分かってませんね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0420番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ed2f-33Kp)垢版2023/03/27(月) 23:32:33.37ID:Io0l9l6I0
戦争反対とか言ってる左翼ってさ
ネトウヨが武器持って襲いかかってきたらどうすんの?
暴力やめろ!戦争反対と叫んでただ一方的に殺されるだけなん?
0423番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0656-3uzD)垢版2023/03/28(火) 00:00:39.07ID:AP0wTduQ0
「いきなり襲いかかってきたらどうすんの?」って問うやつなぁ・・・
動機もなくいきなり襲いかかってきたりしないよ
動機があるなら、その動機にアプローチして襲いかかってこないような関係作りをするのが外交だろ

「よくわからんけど襲いかかってくるヤバイやつ」みたいな認識からの恐怖で「防衛しなきゃ!」って言ってるのは端的に言ってアホ
相手も自分らと同じくらい賢くて同じくらいアホだろうよ人間なんだから
相手の人格や知性を舐め過ぎ
0424番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 42af-iBBi)垢版2023/03/28(火) 02:25:57.15ID:UmuB4kOt0
>>423
>動機もなくいきなり襲いかかってきたりしないよ
そりゃロシアも動機はあったさ
ウクライナにとっては理由にならないが
0427番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c256-vJz4)垢版2023/03/28(火) 05:00:24.81ID:NLy/XuAw0
ショスタコーヴィチの交響曲第7番ハ長調op.70「レニングラード」より
第1楽章アレグレット(やや速く)
(レナード・バーンスタインconductor/シカゴ交響楽団)
https://youtu.be/hR37aTd8mMM

第1主題「人間の主題」0:00-
第2主題「平和な生活の主題」1:45-
展開部「戦争の主題」7:35-(作品中最も有名)

作曲者生誕地でもある
レニングラード(サンクトペテルブルク)の包囲戦(1941)さなかに作曲

5時
0428番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c256-vJz4)垢版2023/03/28(火) 05:11:02.17ID:NLy/XuAw0
>>427訂正…op.(オーパス/作品番号)は60
0429番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dda2-XTAZ)垢版2023/03/28(火) 05:18:02.28ID:3ei+ZBJD0
やらんでいい戦争やらされて殺し殺されまくったからもう嫌だと言ってるのに
現実知らない奴がまたやれとか言ってて呆れるわ
0430番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c256-vJz4)垢版2023/03/28(火) 05:20:30.66ID:NLy/XuAw0
第2主題もたぶん正しくは2:25からかな
「戦争の主題」は21:55まで
レクイエム的な再現部を経て再び「戦争の主題」で結ぶ

>>429
そのとおりだ、もっと言ってやれ
0431番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e58f-wSlO)垢版2023/03/28(火) 05:23:18.16ID:3JZnR8QV0
尖閣とかほぼ戦時中なんで侵略戦争と変わらんが
それでもやらんでいいとかぬかすならはよ日本を中国にプレゼントすれば?
ロシアに北方領土プレゼントしたみたいにさ

バカ丸出しだろ
0432番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 424c-vCPP)垢版2023/03/28(火) 05:28:56.40ID:ukPODyzN0
>>426
北朝鮮がどれだけ軍事費高くしようと怖くないからな
0433番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 424c-vCPP)垢版2023/03/28(火) 05:39:39.83ID:ukPODyzN0
「戦争はやっちゃいけない」というのはその通りなんだけど
日本の戦争の語られ方は視点が一般市民すぎるんだよな
空襲にあったから、米も満足に食べられなくなったからダメというのでは自然災害にあったときと捉え方が同じ
一般市民の感覚としてはそれでもいいと思うし伝わりやすいと思うが
この捉え方だと戦争に至った本当の原因や、なにがいけなかったのかという本質の部分が抜け落ちる
なにより「勝てるならやってもいい」という考え方になる
そして安全なところにいて飯も満足に食える政治家は集団的自衛権だの軍事費増額だの言い出す
0435番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c256-vJz4)垢版2023/03/28(火) 05:55:54.59ID:NLy/XuAw0
な、この無意識の三浦瑠麗病には
嫌儲ワクチンもクソもねえってわけだ
0437番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 06b7-yOgQ)垢版2023/03/28(火) 06:40:48.53ID:erQzVUBE0
集団的自衛権て言葉も米日二国間同盟権だのもっと警戒すべき適当な言葉があったはずだ
角栄はキッパリと9条に対して違憲扱いしてたがだいぶ時代は変わった
国民は反省と傷跡を忘れ目を光らせなくなって
今世紀に入ってからは岸信介と同じくなんともはっきりしないはぐらかしで詰まるところアメポチであることを強調する補足になってきてる
0438番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spf1-1TMQ)垢版2023/03/28(火) 06:44:18.40ID:prLYXylCp
>>434
結局 昭和さんが地位においてけじめをつけなかったのが
遠因になってるわな いわゆる天皇の戦争責任というアレ
頃合いを見て退位して出家 摂政を入れて皇太子に任せる
サンフランシスコ講和条約の時期にこのくらい出来てたら
戦争犯罪や開戦の背景について 少しは忖度遠慮せずに済み
平和教育のあり方も違って来てたんじゃないかと
0439番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c256-vJz4)垢版2023/03/28(火) 06:45:04.20ID:NLy/XuAw0
教えるべきは歴史なのかまたは社会科学なのか
適当な言葉…たしかにね

俺はこのスレに足りないのは
「牛にな」って「人間を押す」ことだと思う…ところがたいがいは
「馬になりたがる」し「火花」とともに「拵らへ」た「文士を押」そうとする
--
 牛になる事はどうしても必要です。吾々はとかく馬になりたがるが、牛には中々なり切れないです。僕のやうな老獪なものでも、只今牛と馬とつがつて孕める事ある相の子位な程度のものです。
 あせつては不可せん。頭を惡くしては不可せん。根氣づくでお出でなさい。世の中は根氣の前に頭を下げる事を知つてゐますが、火花の前には一瞬の記憶しか與へて呉れません。うんうん死ぬ迄押すのです。それ丈です。决して相手を拵らへてそれを押しちや不可せん。相手はいくらでも後から後からと出て來ます。さうして吾々を惱ませます。牛は超然として押して行くのです。何を押すかと聞くなら申します。人間を押すのです。文士を押すのではありません。
 是から湯に入ります。
--
漱石による芥川ほか宛ての手紙の結び…つまり
このスレに足りないのは「人間を押す牛」としての文学
(優れた歴史は文学でもあるが)
0440番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c256-vJz4)垢版2023/03/28(火) 06:49:22.92ID:NLy/XuAw0
プーチンも習近平も、安倍も岸も東條も裕仁も、
「相手はいくらでも後から後からと出て來ます。さうして吾々を惱ませます。」

でも「あせつては不可ません。」
0441番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c256-vJz4)垢版2023/03/28(火) 06:55:08.66ID:NLy/XuAw0
>>407以降の引用に照らし合わせれば
憲法9条こそ「根氣」でしょ
そしてシニシズムが「火花」でしょ

でも
「世の中は根氣の前に頭を下げる事を知つてゐますが、
火花の前には一瞬の記憶しか與へて呉れません。」

だから
「頭を惡くしては不可せん。根氣づくでお出でなさい。」
0442番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spf1-1TMQ)垢版2023/03/28(火) 06:57:16.45ID:prLYXylCp
>>437
ソ連は体制転換し 中国は大国化 ユーラシアにおける覇権のあり方が
冷戦下とは明らかに変化したので 日本による独立的な軍事行動を
抑止せんが為の方策として 例の戦争法案を通させた訳だからな
とりあえず万事がアメちゃんのご都合次第ではあるのだけど
そこまでしがみつかれても 本邦にはメリットがまるでない
せめてもう少しゴネたり駆け引きしたり出来ないのかなって
0443番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spf1-1TMQ)垢版2023/03/28(火) 07:01:05.81ID:prLYXylCp
>>442
ていうか 以前は国連中心のPKOの枠組み堅持って建前もあり
それなりに歯止めや縛りが効いてたのに なぜ日本をあてにして
世界覇権の版図を組もうとするかなって そこがまずおかしいわな
外交安全保障ではなかんずく信頼が置けないのがアメちゃんよ
0444番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e10d-Dvr/)垢版2023/03/28(火) 08:38:33.51ID:aphwLxEP0
>>423
シェリーフェンプランやファルファイス、ソ連のバルト三国侵攻
日本の満州事変、真珠湾攻撃、アフガン戦争、イラク戦争、
中越紛争、中ソ紛争、南シナ海九段線他
戦争・紛争にこれって言う動機なんてあるのかよ
あったとしてどうやって外交で防ぐんだよ
0445番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e10d-Dvr/)垢版2023/03/28(火) 08:40:05.23ID:aphwLxEP0
>>442
>もう少しゴネたり駆け引きしたり出来ないのかなって
具体的に何を引き出せばいいんだと思う?
0446番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e10d-Dvr/)垢版2023/03/28(火) 08:41:57.28ID:aphwLxEP0
>>443
1にも2にも中国がいるからだろ
そして日本は中国に対抗する上で必要不可欠な位置にいて
日本自身も中国の覇権を忌み嫌う存在である
0448番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd62-WFzW)垢版2023/03/28(火) 08:48:08.99ID:xB8wBGsYd
そもそも憲法が矛盾してる時点で、日本の平和と憲法はいかなる関係もないことに気づけないのは理性的洞察が完全に不足してるよねw
0449Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スップ Sd62-WFzW)垢版2023/03/28(火) 08:50:17.31ID:xB8wBGsYd
日本の平和と日本国憲法は無関係ということを理解できないのは、矛盾を矛盾として把握する理性が完全に停止していることの現れであるねw
0450番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 99af-3uzD)垢版2023/03/28(火) 08:53:10.96ID:upsCUIBS0
アメリカ「やれぇ!」
日本「はい・・」
意味のない平和教育だよ
0451Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スップ Sd62-WFzW)垢版2023/03/28(火) 08:53:13.33ID:xB8wBGsYd
普遍的真理を理解できる知性なくしては、平和も確立し維持することは不可能であるといえようw
0452Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ワッチョイW c223-WFzW)垢版2023/03/28(火) 09:29:04.91ID:gyN42VTG0
理性が完全に麻痺していないと、矛盾してる日本国憲法が日本の平和を維持していると思いこむことは不可能であるねw
0453番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srf1-XD3t)垢版2023/03/28(火) 10:42:00.61ID:gwATJ3cmr
>>394
9条なんか意味無い
憲法より上位の国連憲章で、全ての国に自衛権があると明記されてるから
中国が侵略してきたから自衛権発動という理屈で、アメリカに命じられて戦わされるだけ
0454番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4d3b-HgoV)垢版2023/03/28(火) 10:42:33.89ID:KVAkesOl0
何がどうよくなかったの?
0455番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 82af-T7LW)垢版2023/03/28(火) 11:54:56.12ID:ONLEn/lp0
>>454
失われた30年、原発事故、混血の進行によるヒスパニック化
日本史上の最悪の時代だろ
憲法を悪用して税金ドロボーを続けている自衛隊は、日本を破壊してる象徴的な存在
オードリー春日がペンギン池に落ちたことは大バッシングされているのに、辺野古の埋立てを止めない防衛省はマスコミが触れない聖域になってる
この国の異常な官僚支配の表れだ
0457番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c20d-1gFu)垢版2023/03/28(火) 21:13:03.51ID:GMGaCzKw0
田舎って空襲来てないし
いろいろと嘘があるよな
0459番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c256-vJz4)垢版2023/03/28(火) 22:37:44.60ID:NLy/XuAw0
 ところへ例の男が首を後から出して、
「まだ出そうもないのですかね」と言いながら、今行き過ぎた西洋の夫婦をちょいと見て、
「ああ美しい」と小声に言って、すぐに生欠伸をした。○○○は自分がいかにもいなか者らしいのに気がついて、さっそく首を引き込めて、着座した。男もつづいて席に返った。そうして、
「どうも西洋人は美しいですね」と言った。
 ○○○はべつだんの答も出ないのでただはあと受けて笑っていた。すると髭の男は、
「お互いは哀れだなあ」と言い出した。
0460番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c256-vJz4)垢版2023/03/28(火) 22:40:15.81ID:NLy/XuAw0
「こんな顔をして、こんなに弱っていては、いくら日露戦争に勝って、一等国になってもだめですね。もっとも建物を見ても、庭園を見ても、いずれも顔相応のところだが、――あなたは東京がはじめてなら、まだ富士山を見たことがないでしょう。今に見えるから御覧なさい。あれが日本一の名物だ。あれよりほかに自慢するものは何もない。ところがその富士山は天然自然に昔からあったものなんだからしかたがない。我々がこしらえたものじゃない」と言ってまたにやにや笑っている。○○○は日露戦争以後こんな人間に出会うとは思いもよらなかった。どうも日本人じゃないような気がする。
「しかしこれからは日本もだんだん発展するでしょう」と弁護した。すると、かの男は、すましたもので、
「滅びるね」と言った。
0461番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c256-vJz4)垢版2023/03/28(火) 22:42:07.24ID:NLy/XuAw0
――熊本でこんなことを口に出せば、すぐなぐられる。悪くすると国賊取り扱いにされる。○○○は頭の中のどこのすみにもこういう思想を入れる余裕はないような空気のうちで生長した。だからことによると自分の年の若いのに乗じて、ひとを愚弄するのではなかろうかとも考えた。男は例のごとく、にやにや笑っている。そのくせ言葉つきはどこまでもおちついている。どうも見当がつかないから、相手になるのをやめて黙ってしまった。すると男が、こう言った。
0462番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c256-vJz4)垢版2023/03/28(火) 22:43:50.14ID:NLy/XuAw0
「熊本より東京は広い。東京より日本は広い。日本より……」でちょっと切ったが、○○○の顔を見ると耳を傾けている。
「日本より頭の中のほうが広いでしょう」と言った。「とらわれちゃだめだ。いくら日本のためを思ったって贔屓の引き倒しになるばかりだ」
 この言葉を聞いた時、○○○は真実に熊本を出たような心持ちがした。同時に熊本にいた時の自分は非常に卑怯であったと悟った。
0464番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c256-vJz4)垢版2023/03/28(火) 23:33:25.25ID:NLy/XuAw0
いちおコピペ荒らしじゃないからな

「滅びるね」
「日本より頭の中のほうが広いでしょう」
「とらわれちゃだめだ。いくら日本のためを思ったって贔屓の引き倒しになるばかりだ」

このスレにも蔓延する三浦瑠麗病への
ワクチン免疫としての文学
0465番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c256-vJz4)垢版2023/03/29(水) 02:25:48.61ID:aeyLnHPs0
以下のひとたちも平和に関係してるので
余談ながら少しレス

1週間ぐらいまえかな、ベートーヴェンスレ立ってて
そこに中島義道「晩年のカント」面白いよというレスがあった
いま読んでるけどたしかに面白いね
これから「永遠平和のために」の章に差し掛かる、今はその前

第九だけでも平和論者と分かるけれど
ベートーヴェンはカントと同時代を生きそして聴講の予約をしていた
(受講はできなかったようだが)

ベートーヴェンの交響曲第9番ニ短調op.125「合唱付き」より
最終第4楽章
(ヘルベルト・フォン・カラヤンconductor/ベルリン・フィル/VIDEO)
https://youtu.be/XRCe86HVSJw

バリトン独唱「おお友よ、このような音ではなく!」5:55-
合唱「喜びの歌」12:35-

「現実世界から目を背け」…カントが聞いたらなんと答えるか
0466番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c256-vJz4)垢版2023/03/29(水) 05:30:33.20ID:aeyLnHPs0
5時半

読了…ベートーヴェンの交響曲第3番変ホ長調op.55「英雄」より
第2楽章 葬送行進曲
(パーヴォ・ヤルヴィcond/ブレーメン・ドイツ・カンマーフィル/VIDEO)
https://youtu.be/P4l8ah2Rvm0

1804年作曲…カント死去の年
0468番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 42a2-5kh6)垢版2023/03/29(水) 10:38:23.55ID:+U/BnTsv0
東京大空襲やら沖縄戦やらシベリア抑留やら原爆やら、自分が受けた被害を殊更強調して「戦争は悲惨!!」だからな
何の意味もない平和教育(笑)だよ
0470番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM26-9lEL)垢版2023/03/29(水) 13:43:04.69ID:4rx6H9Y2MNIKU
>>468
そうしないと右翼の街宣車が来るからな
腐敗の元はその辺にある
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