小西ひろゆき議員、ツイッターにて「事実関係を説明させてもらいます」ジャップマスゴミネトウヨ偏向報道に対し怒りあらわ [339712612]
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「修正しないなら法的措置」産経記者が小西議員の“編集権への介入”を告白…高市氏への“放送法圧力”追求が大ブーメラン | 女性自身
https://jisin.jp/domestic/2191738/?rf=2 謝罪会見見たけど酷いなこれ
性格の悪さが滲み出てた そもそも国会へのオンライン出席の件で4人全員が憲法違反としたっていつの話なんだ?
調べても限定的に賛成したみたいな記事しか見当たらんけど
同じ議題で何回かやっててそのうちの一回の参加メンバーが意見合ってたとしても他の回を完全無視するのはそれこそ蛮行じゃないか
同じメンバーで意見が変わったのか? 事前にオフレコ言ったって、駄目な事言えば報道されるだろうに >>8
岸田の部下もやられたけど、その時立憲民主は違う主張してたじゃん。言い訳すんなと思うのが国民として自然だよ。小西だからなんて話しじゃないのに小西や支持者は理解してない。議員辞めれば? 自民党、安倍派を信用しては、いけません。自民党安倍派、日本会議、統一教会、中国共産党、すべて、裏で繋がっています。日本会議というのは、かつて、勝共連合と言われた、統一教会の一部です。そして、この勝共連合を作ったのが、安倍晋三の祖父、岸信介です。自民党、特に安倍派との深い繋がりがあります。そして、彼らは、霊感商法の被害者や犠牲者を食い物にしている、日本国民の敵です。そしてインターネット上に出てくるネトウヨと言うのは、日本会議(統一教会)に雇われたサクラの事です。彼らは一人でアカウントを500くらい持ってる、サクラ代行業者です。実は日本に右翼がそんなにたくさん、居るわけは無いんです。しかも、ネトウヨのコメントをよく見てみると、彼らは旧日本陸軍の懐古主義者で、右翼としての知識をほとんど持っていません。彼らのコメントは一種のカルト信者のコメントです。企業の労働組合の事を考えて下さい。労働者側が、左翼で、経営者側が右翼です。ネトウヨと言われる連中は、経営者としての知識を何一つ持っていません。彼らは、日本会議(統一教会)という信仰宗教団体に雇われたサクラです。 >>247
取材中に小西がオフレコと発言してる
文脈的におそらくサル発言の前に >>259
おそらくw
小西信者丸出しの願望が漏れてるね >>33
> ここから先はオフレコと言われても
この発言のソースある? どんなにここで小西擁護を頑張っても身内の立憲からも共産からも批判されたって事実は変わらないんだ >>264
擁護なんてしてないぞ
もともとこの発言で小西を叩くのは無理筋
立民も共産も選挙前にマスコミを敵に回したくないから幕引きにしただけ >>263
求めてるのは「ここから先はオフレコ」発言のソースよ マスコミとしても大した発言じゃないからオフレコで構わなかったんだろうけど
共同通信が喧嘩を始めたので報じない訳にはいかなくなった
後はメンツの戦いよ >>266
文章が読めないのか?
オフレコ発言をすると示唆してるだろ >>268
お前以外がそう読めないと無理な話やなあ >>268
文章は読めるつもりだけど忖度要求してる程度にしか読み取れんな
他にソースはないのね? >>269
じゃあお前はどういう意味だと解釈したんだ?
言ってみ? 小西は共産カルトと違ってちゃんと仕事してる部分もあるんだから立憲は守るべき >>270
発言後にオフレコにするのはできないが発言前にオフレコにすることは可能
文脈上サル発言前のオフレコ宣言だよ >>274
いやお前のアクロバット解釈はどうでもええねんw
他にソースはないってことね >>273
言い過ぎると自動でオフレコになるとでも?
マスコミがそんな約束をするとは考えられないが根拠でもあるの? >>275
それを言ったらオンレコであるソースも新聞社の記事以外に存在しないぞ
何を言ってるんだお前は 左寄りしかいないところで矮小化を図っても意味ないんだけどねえ
嫌儲内でも批判が相次いでいるから離反者を引き止めようと頑張っているのかもしれんが世間の評価は確定だよ >>277
https://mainichi.jp/articles/20230330/k00/00m/010/228000c
オフレコ発言しないほうがいいかもしれないけど
↓
忖度しろ
と解釈したのか?
そうはならん
まず逆接になってないから文章が成立しない >>278
俺は「『ここから先はオフレコ』発言のソース」にしか言及してないのにオンレコのソースとかなんでいきなり言い出した?
> 何を言ってるんだお前は
そのまま返すわ
やべーだろコイツ会話にならんw >>281
お前が話通じないわ
オフレコであるソースを出せと言われて出したら
「俺が認めないからそのソースは無効だ!他を出せ!」
じゃ話にならん 安倍晋三が言っていたのは、自主憲法などではありません。統一教会の一部である、日本会議という信仰宗教団体が作った、いかがわしい憲法改正案です。いかがわしい、憲法改正案の中身は、統一教会の教義とほぼ同じです。日本会議の目的は、戦時中と同じように戦後の日本人も洗脳する事です。日本会議を作ったのは、東京裁判で、裁かれるはずだった、もとA級戦犯たちで、生きて虜囚の恥ずかしめを受けずなどと、庶民に言っていた連中が、自分たちは、平気で恥ずかしげも無く、戦後も生き残っていた、というわけです。安倍晋三の祖父の岸信介もその一人です。 この憲法改正案が通ってしまうと、統一教会の一部である、日本会議に莫大な資金が入ってくるのです。安倍晋三が考えていたのは、自分の既得権、利権の事で、国の事などまったく考えていません。日本が自前の軍事力を持つなら、憲法9条の第二項を今すぐ削除してしまえば、いい事なのです。現在の日本国憲法というのは、初めからそのように作られているのです。そして、日本会議という信仰宗教団体が作った、いかがわしい憲法改正案が戦後80年近くもの間、それを阻止してきたのです。 櫻井よしこや高市早苗は売国奴です。売国奴のデタラメを信じてはいけません。デタラメは言葉の暴力です。何故かと言うと、デタラメと言うのは、間違いを他人に信じさせようとする行為だからです。つまり、洗脳やマインドコントロールと同じ事なのです。デタラメに対しては、暴力を使ってでも抵抗する必要があります。もう一つ付け加えます。今の日本の憲法改正案は、安倍晋三の言っていた憲法改正案しかありません。つまり日本の憲法改正論者というのは、日本を統一教会に売ろうとした、売国奴達なのです。彼らに、情け容赦は無用です。野生のサルは共存共栄が必要ですが、国会議事堂のサルは、叩き殺すべきなのです。 >>283
だってオフレコであると両者合意してるソースになって無いんだもの >>282
忖度しろ解釈は松木の方か
間違えたわすまん >>283
> オフレコであるソースを出せと言われて出したら
> 「俺が認めないからそのソースは無効だ!他を出せ!」
???
俺がいつそんなこと言ったんだ?
一度精神科の先生に診てもらったほうがいいぞ >>287
小西がオフレコと発言して記者が何も言っていないならオフレコ成立だよ
オンレコという前提ならそう指摘してるはず
少なくともそういった発言は記事中に存在しない >>291
だよって言われてもなあ
俺そう思わんのやからしょうがないじゃん
そういう話じゃねこれ
合意してるだろって勝手に思い込んじゃった小西が悪い >>290
大丈夫じゃない
2人同時に相手はしんどいからお前の相手はちょっと待ってくれ >>292
>>262で求めてるのが「『ここから先はオフレコ』発言のソース」って意味だぞ
日本語読めないタイプの人? >>293
俺が何を言っても「そうは思わない」と言うなら議論が成立しないな
記者がオフレコと認識している傍証を俺が提示したんだから
お前は小西がオンレコだったと認識している傍証でも持ってきてくれなきゃ >>295
だからこれ
>>263
小西は忖度しろなんて発言は全くしていない >>296
だって「思う」「思わない」の話でしょそもそも
記者はオフレコ発言だと思わなかった撤回もしてると思わなかった >>297
だからさ
「俺が認めないからそのソースは無効だ!」なんてことを言った覚えはないし
「他を出せ!」これも他のソースの有無を確認しただけである出せなんて要求した覚えはないんだが
って話だぞ
話の通じないやつとの会話はまじで疲れるなw >>298
その理屈も苦しいんだよ
記者はレコーダーを回しているからオンレコだったと主張しているけど
オフレコとは記録外という意味でレコーダーの有無は関係ない >>301
> じゃあ俺が出したソースは認めるのか?
俺はそうは解釈できないけどお前がそう解釈するならしゃーないとしか考えてない
被害妄想激しいから「俺が認めないからそのソースは無効だ!他を出せ!」とか相手が言ってないことまで
脳内で曲解し始めるんじゃない?
まじで一度精神科行けよ >>302
オンレコであったという証明になっていないし
少なくとも小西がオフレコと表明した時点で反論がなければそれ以降はオフレコを黙認したことになる >>304
いやならんよ
だって「言い過ぎかもw」って感じの軽い発言だと俺も思っちゃうもん
すまんね >>306
言い過ぎだと自動でオフレコになるのか?
そうじゃなきゃオフレコ云々の発言はないよね?
君の主張は破綻してるよ? >>307
自動でオフレコにならんから普通に報道されたんでしょ >>308
そうだよ
だからキミの解釈は破綻してる 自ら消えかけの火に油を注いでいくスタイル嫌いじゃない
いかにも立憲共産って感じ >>309
???
どゆこと?
小西が軽口叩いただけだと記者が思っちゃったって主張と
小西がそう思わなかったって主張が捻くれてるだけじゃん >>311
小西「オフレコ発言しちゃ~」
→水橋「これは言い過ぎたという意味!」
言い過ぎた=オフレコでない限り論理が破綻するんだよ >>312
???分からん
論理が破綻している主張が破綻しているって言葉は魔法じゃないんだけど >>313
まずオフレコとはどういう意味だと考えてるんだ?
キミの主張するような、オフレコ=言い過ぎという意味ではない
オフレコとは実名を出さないという協定だよ >>313
>>304に対し、君は「オフレコとは言い過ぎたという主旨である」旨発言してるよね?
>>306
そこまでは認める? >>314
オフレコ!ってだけ言ったらそうだけどさ
ちゃうじゃん? >>316
まず小西がオフレコであることを前提とした発言をしている時点でオフレコの意思表示はされている
記者が何の確認も反論もしていなければ合意が成立していると考える他ないだろう >>317
合意成立して無かったんでしょ勝手な思い込みってこった >>318
キミの方こそ勝手な思い込みでは?
小西がオンレコと認識していた傍証あるの? >>319
小西はオンレコと認識して無かったって話でしょ
マスコミはオンレコ取材だと認識していた
え?それで終わりじゃない? >>320
その場合は小西のオフレコ前提の発言に異を唱えていないとおかしい >>321
だからオンレコ前提(メディア視点)だとそれただの軽口だと思っちゃうって話してんじゃん >>320
普通は小西にオフレコと言われたらその場で「これはオンレコですので使わせていただきます」と明言するだろう
検証記事にするときも小西議員に事前にオンレコと説明したと書くだろう
レコーダーを回していたからオンレコだと思ってましたあなんて書かないよ >>322
オフレコって言葉を使われて冗談だと思うなんてプロ意識低すぎない? >>323
いやただの軽口だから流すよ
だってオンレコ取材だと思ってるんだから >>324
意識の問題にする?それもそう思うか思わないかじゃん >>325
それはプロ意識低すぎ
オンレコ取材の途中からオフレコで重要情報を聞くこともあるし
オフレコにしていいかどうか参加各社に確認してから話を進めるよ >>326
プロとして通常そんなことはしないから不自然だよ >>327
だからオンレコにして良かったって共同も毎日も読売も産経も思ってたんでしょ
プロの現場じゃそうなんじゃね
相手政治家でオンオフ関係無くやべー事言ったら記事にされるってのも前提だし >>264
むしろここで小西が生き残った方がまた新たな炎上が期待できるから擁護してるのは立憲や共産の敵対者まである >>329
当初からオフレコでなかったら途中でオフレコと言われたら何らかの反応をするって話
参加各社で相談してオフレコにはできませんと突っぱねるなりするよ >>331
29日の取材は「オンレコでいいか?」って確認は取ってるってニュースはあったよ
でオンレコだから軽口言っただけだと思っちゃった
オンレコ中なんだからすいあせんオフレコでおねげーしますだーはよっぽど強く言わないとだめなんでしょ >>332
そこなんだけど
どうも記者側が録音可能=オンレコだと勘違いしてる可能性がある
名前を出さずに記事にすることもオフレコと呼ぶので
録音可能なオフレコも当然あり得るんだわ >>333
勘違いたってなあ
可能性ならなんでも語れるよ
小西は宇宙人に乗っ取られてる可能性とどっちが高いんかなあ >>334
レコーダーを回していたことをオンレコの根拠として記事にしているぞ >>335
> 29日の小西氏への取材は、毎日新聞を含む複数社が参加。
>実名報道を前提とする「オンレコ」取材で、ICレコーダーで録音していた。
うーん? >>336
オンレコオフレコの議論に本来録音の可否は関係ないじゃん
記者がここで録音を持ち出す意味って
①オンレコである根拠として録音が許可されていたことを示すため
②録音されていたらオンレコであると読者に印象付けるため
のどちらかでは? こういう記者の話はあるけど
レコーダーを回していたことをオンレコの根拠とした記事どこ?
田中裕之(毎日新聞記者)
@Hiro_yuki_tnk
〈小西氏への取材は、毎日新聞を含む複数社が参加。実名報道を前提とする「オンレコ」取材で、ICレコーダーで録音していた〉
永田町の囲み取材などはICレコーダーを差し出していればオンレコになる慣習があります。記者側にオフレコ破りの認識はなかったのでは。 小西はせっかく高市を倒せるネタを持ってたのに
追い込みの甘さや日頃の言動、印象最悪のヘラヘラとした態度で自滅したってだけだよな
応援してた人も本当に使えない奴だったくらいしか思わんだろ、しかも墓穴を掘り続けてるし >>337
でも「オンレコでいいか?」って確認取ってるのよね
そこは実名前提なんでしょ?
ちょっと無理臭くない? >>340
ICレコーダーを差し出していたからオンレコの許可を取ったと考えていたのでは? >>341
無理臭い言い訳やと思うなあ
ご飯論法? >>344
だって可能性もある
って話でしょ
小西がオンレコ(実名記事)だとずっと思ってた可能性もあるじゃん 僕の述べる感想が真実くんを相手にするだけ時間の無駄
不毛 >>345
小西がオンレコだと認識していたのなら取材中にオフレコと発言する辻褄が合わなくなってしまう
オフレコ発言しないほうがいいけど(オフレコ発言はしない)
だと逆接にならないよ テロ朝や毎日新聞まで安倍のケツ舐め体制になっていたんだから
死んで1年そこらでマスゴミの体制は変わっているはず無いのに
安倍が撒き散らしたウンコ狩りをしている人間なんてマスゴミに
嵌められるに決まってるじゃん >>347
だから本人も軽口言っただけって可能性もあるじゃん
後になって騒ぎになったからあれはーオフレコだーいって言い出した
可能性の話ならなんでも出来るよ >>349
たとえ軽口で「オフレコねw」と言われても記者なら「ダメですオンレコですw」くらいは言うでしょ 猿とか野蛮も初めてじゃないんだろうな。だから油断してた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています