小西ひろゆき議員、ツイッターにて「事実関係を説明させてもらいます」ジャップマスゴミネトウヨ偏向報道に対し怒りあらわ [339712612]
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「修正しないなら法的措置」産経記者が小西議員の“編集権への介入”を告白…高市氏への“放送法圧力”追求が大ブーメラン | 女性自身
https://jisin.jp/domestic/2191738/?rf=2 >>90
だからこの記者が間違えてる
レコーダーを回しているからオンレコという話じゃないんだよ こいつもトランプとか立花たかしとかと同じ部類の人間なんだよな
恥とかどう見られるかとかそう言う一般的な感覚を超越してただ勝つことに邁進しちゃう無敵の人の部類なんだよな
良し悪しは別にしてこの手の輩を屈服させるのは普通の人には無理ゲー >>92
オフレコだからセーフってこともないと思うけどその路線でいくの? >>92
別に録音してたからオンレコなんて主張じゃなくて毎日もオンレコだっていってるってことだろう
昨日の小西の会見でもオンレコでスタートしてるという突っ込みの返事が
本質はそこではないと反らしてるし >>95
録音するかしないかの話じゃないから途中からオフレコと言われたらその部分は記事になる前提の発言ではなくなる
取材中に対象者が電話を始めてその内容が聞こえてしまったのと同じ扱いよ 信用に関わるから当たり前だけどマスコミが共同戦線張ってる
高市辞任まではいかなくとも自民幹部が高市への失望を朝日に語るまではいく効果はあったんだからもう引けばいいのに 泉の表情が立民内部で小西がどう見られているかを全て物語ってる
ttps://pbs.twimg.com/media/FshEnYCacAAQYKw?format=jpg&name=small 共同通信でこの記事を書いたのがどんな記者なのか気になる
岩田みたいな記者なのか? >>97
一方的な呟きで
相手に同意も了承もとってないからならないよ
慣習的にも一度オンレコではじめたらオフレコにならないそうだし
裁判でそう主張する?
両者間の合意がある
慣習的にもそうである
これらがのほうがいいかなというつぶやきだけで破棄されたと 言うて岸田がリーダーシップを党内で評価されだして安倍派の亡霊の高市も立場なくなってたから
小西が何もしなくてもいずれ高市も消えてただろうけど >>102
今からオフレコと言われたらその部分について公開の同意は得られてないと解釈するのが普通だろう
法廷でも慣習より当事者の意思表示の方が重視されるはず >>104
今からオフレコとはいってないからね
前提からしてズレてる
当事者は記者も同じ
両者による合意なので一方的かつその確認もない >>105
毎日の記事読んでこい
サル発言の前にはっきりオフレコと発言してる >>106
「今からオフレコ」なんて文脈じゃないよね
嘘はいかんよ >>105
オフレコ部分の使用許可が契約内容に含まれていないのは明確だが >>107
じゃあオフレコ発言はどういう意味なんだよ
その擁護は無理があるぞ >>106
FNNとか毎日新聞はオフレコとは言ってないとしてるし
仮にそうだとして撤回もしてないんじゃ差別発言と同じように報道されるわな >>109
逆に聞くがなんで今からオフレコねとかなんて相手に同意を求めてるかのような文脈に変える嘘ついたの? 大したネタでもないのに共同通信のスタンドプレーに巻き込まれて他社も迷惑してると思うよ
はっきりオフレコと断ってからの発言を使ったんだからオンレコとして取材を開始したとしか抗弁ができなくなってる >>112
オンレコとして取材を開始したから全てオンレコだと抗弁してる
苦しい理屈だよ >>113
は?
オフレコにする同意なんてそもそも必要ないだろ
取材開始時に何の話をするのか契約した訳じゃない >>116
なら記者も応じる必要ないね
で、なんで嘘ついたの? >>117
記者は応じる応じない以前に公開許可を得ていない発言を使用してるんだよ
明示的にオフレコとされた発言をね >>120
今からオフレコという主旨の発言をはっきりしてるぞ >>120
逆に言うとあの発言が「今からオフレコ」という意味じゃなかったらどういう意思表示なんだよ
逃げずに答えろよ? >>122
ほらね趣旨とついた
今からなんて文脈は存在しない嘘だったね >>125
「文脈」という語の意味も知らずに人に絡んでたのかよ >>125
主旨と趣旨を間違えてるぞ
そんなんだから頓珍漢なこと言っちゃうんだな >>59
ほんこれ
アスクルに対する営業妨害まである 態度次第でさらなる処分検討って記事見たけど
こりゃダメそうだね… >>124
小西の一方的な呟き
同意、了承をとるものでもない 猿みたいなことしてる相手に猿と言って何が悪いんだ
自民党とその支持者はミジンコ以下のゴミクズだと我々立憲民主党は常々思っているくらい言っても叩かれないだろ >>131
一方的な意思表示でも契約解除は可能
何を言ってるんだお前は 高市もラッキーだったなwww
敵が自滅してくれてww >>134
それは無念だわ
両方産廃島に埋めてほしい >>135
契約内容次第で一方的な解除は可能
何も知らないんだな >>132
ただ習性のように 緻密な検討もなくアリバイ的に開催し
改憲論議を尽くしたふりをしようというのが見え透いてるからな >>135
小西が取材に応じたことを法律行為として考えると無償契約かつ片務契約即ち贈与契約のような契約形態になる
通常贈与契約は贈与者の意思表示で取消可能 有権者が頭の悪いカスだからいつまで経っても立憲民主党が政権取れないんだぞ
立憲に投票するだけでカス以上なのを証明できるんだからここはもっと強気でいくべきだろ
何を泉は日和ってるんだ アホジャップのサル達に事実関係を説明したところで納得すると思うかい? もう小西と同じように自説繰り返すだけだろうからあった事実だけまとめようか
オンレコにより取材開始
オフレコ発言しないほうがいいかもしれないけど
のあとに小西によるサル、蛮族発言
共同がこれを記事にして産経が配信
小西産経をオフレコ破りの名誉毀損だと訴えるとLINEで直接要求
会見にて一連の経緯が暴露される
産経以外の複数のマスコミからオフレコではない、謝罪、撤回はなかったと記事が出される >>143
また逃げたな
オフレコとすることに両者の合意が必要ならどのような法律行為なのか反論してみろよ >>143
論点ずらしばかりしないで少しはまともに答えろよ >>144
法による合意だったなんて話はしてないが?
両者によりあった合意と片側の相手に同意も了承も得ていない合意破りいう主張の話 >>115
オフレコだったんだー!ってそれどんだけの意味があるのよ
オフレコ発言としても報道されうるのはここ最近のことで明らかだし
なによりその報道に対しての恫喝とも取れるツイートやLINEでのやりとりはオフレコ関係なくアウトじゃない? 「オフレコだから、これ書いた社は終わりだから」
民主党の遺伝子だな >>146
その言い訳は無理があるわ
名誉毀損の有無の話をしておきながら法律の話じゃないなんて詭弁もいいところ >>146
解除に合意は必要ないと何度言ったら理解できるんだ? こっちは事実だけで自分の解釈なんていれてないからなあ
同意をとっていない
了承を得ていない
記者達はオフレコだという認識はない >>134
サッカーでいうと
後半ロスタイムの3連続オウンゴールで逆転勝ちした感じ
⚽ ⚽ ⚽ 🥅 >>151
うん、だから君の感想をいうだけならもういいよ
だから客観的にある事実を並べたんじゃない >>153
また嘘をついたな
>>117
オフレコに同意が必要と客観事実でもなんでもない自説を披露したのはお前やん >>156
全然客観的じゃなくてワロス
>>157 >>157
だからその部分はあった事実だけまとめるというとこに書いてないんじゃん >>153
オフレコには同意が必要という自説を客観的事実であるかのように宣うのやめてもらえませんかね? >>138
オンレコ/オフレコは契約じゃないだろ
基本はオンレコ これは契約しなくてもいい
オフレコでお願いしますという政治家の依頼に記者が同意して初めて「オフレコという契約」が成立する >>152
オフレコオンレコとか関係なく発言したことそのものは事実であり
その報道に対して圧力とみなされうるツイートをしたことやメッセージを記者に送ったというのがあるわけだし
へんにウダウダ言い訳しないで謝ってしばらく大人しくしておくってのがダメージコントロール的にはいいと思うんだがな >>160
必要どうこう以前にそれらをしていない
それ以前の話だね >>140
それは取材をするしないの問題
お前の言うように、取材を拒否する・中断する、何を話すかという権限は政治家にある
小西が、オンレコも契約だと言うなら、契約違反で訴えればいいんだよ
でも、そんなことは誰もしない >>161
取材に応じたこと自体が既に契約なんだよ
そうでなければ小西の発言は独り言であり新聞社はそれを盗み聞きしたことになる
その擁護は無理だぞ >>164
しないよ
あった事実をまとめるという内容に含まれないから書かないのはあたりまえじゃん
言ってもいない今からオフレコみたいな印象操作したいわけじゃないんだから >>162
何も言い返せんかったわ
コニタン詰んだ >>169
それらっていうのは合意、了承の確認をしてないって意だよ
ちょっと落ち着けば? >>168
お前の過去の発言を問うているのに訂正したからいいだろと反論し
過去の発言は撤回するのかと聞いたらしないと言う
お前そんなんでよく小西を批判できるな? >>172
いや「それら」=自説を客観事実であるかのように宣うことだろ?
キミ文章理解力がおかしいから指示語を使わないでくれる? >>167
契約解除するならオンレコでの取材を中断すればいい
オンレコで契約した上で「オフレコを依頼している」
これは記者の同意が必要だね
もっとも、現実には記者の一方的なオフレコ破りすらあるんだが
で、オフレコ破りに対する法的措置って何?
コニタンはどうすんの? まぁ落ち着いて一杯やってくれ
これは儂からの奢りだ つ🍷 >>175
同意は不要だよ
オフレコを宣言した時点で一度契約は終了している
記者の気が済むまで話せなんて契約でない限り 1週間ぐらいネットから遠ざけたほうがええやろ
少し冷静になれば失言もなかったし
焦って産経に口出しすることもなかった さっきもいったけどもういいよ、いい加減長いし
だから最後にあった事実だけ羅列したんだ
君の感想は何を言われても変わらないだろうしね、思う思わないの繰り返しは不毛だよ >>175
今回も記者の一方的なオフレコ破りだよ
小西は明らかにオフレコの意思表示をしているし、あの発言にそれ以外の合理的解釈が存在しない
要は盗み聞きで記事にしたのと同じ状態
盗み聞きでも社会的な意義があれば許されるけどさ
今回のは野党議員のしょうもないネタが政治利用されてるだけじゃん >>106
毎日新聞のどの記事???
https://mainichi.jp/articles/20230330/k00/00m/010/228000c
小西氏は29日、参院憲法審の幹事懇談会後、記者団に「(参院憲法審では)毎週開催はやりたくない。毎週開催ってサルのやることだ。憲法を真面目に議論しようと思ったら毎週開催なんかできない」と述べた。
週1回の開催が定着している衆院憲法審について「何も考えていない人たちだ。蛮族の行為だ。衆院なんて誰かが書いている原稿を読んでいるだけだ」とも語った。
小西氏は30日、国会内で記者団の取材に応じ、「(昨日は)私はいつものように皆さんとの『オフレコ』の場だと理解していた。オフレコの場面で即時の撤回、修正をしたが、私の発言、報道により、不快な思いをされた方々にはおわびを申し上げたい」と述べた。
29日の小西氏への取材は、毎日新聞を含む複数社が参加。
実名報道を前提とする「オンレコ」取材で、ICレコーダーで録音していた。
小西氏は「サル発言」の前後に「オフレコ発言しないほうがいいかもしれないけど」「サルって言ったら差別発言になるのかな?」などと述べたが【撤回や修正】はしなかった。
小西氏は30日、記者団に「普段からオフレコでも記者の求めがあれば録音に応じていた」などと説明した。【加藤明子、安部志帆子】 仮にも放送政策課上がりを自称しているならマスコミが全く信用ならないことぐらい覚えておけっての >>180
逃げないで答えてね
29日の憲法調査会懇談会の後にやった
立憲民主党担当記者との会見で
「(オンレコ会見の場で)オフレコ発言しない方が良いかも」
「(他党の議員を)サルって言ったら差別用語になるのかな?
と言ったと毎日新聞の記者も書いてるけど >>181
その記事内にあるだろ
まずは記事を読め >>183
オフレコ発言って単語が目に入らないのか?
難読症か何か? >>183
取材に応じるのが義務でない以上小西がオフレコと宣言したらオフレコになる
オフレコと宣言した発言を使用すれば新聞各社は許可を得ずに発言を使用したことになる
もっと常識的なところから説明が必要? 小西洋之「親しい立憲民主党担当記者(読売新聞、産経新聞、フジテレビは出禁)との会見だったからオフレコ会見だと思ってた」
↓
毎日新聞記者「小西議員に対して録音機器の使用許可得ての取材だったから
会見に参加した記者の殆どは【オンレコーディング会見】だと思ってた」
↓
小西洋之「親しい記者に対しては、オフレコ会見でも録音機器の使用を許可してただけ」
↓
毎日新聞「サル発言に対して、即時撤回や修整をしたと発言してるが
録音された音声に、撤回や修整をした部分は無かった」 >>184
「(昨日は)私はいつものように
皆さんとの『オフレコ』の場だと【理解】していた。」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています